Conselho de Justiça rejeita repetição do Leiria-Sporting | Relvado

Conselho de Justiça rejeita repetição do Leiria-Sporting

 


Conselho de Justiça rejeita repetição do Leiria-Sporting
O Sporting vê negada a intenção de repetir o jogo da jornada 20 da Liga frente à União de Leiria. O Conselho de Justiça (CJ) da Federação Portuguesa de Futebol (FPF) rejeitou o recurso apresentado pelos leões com base no alegado «erro técnico» do árbitro portuense Paulo Costa. Filipe Soares Franco, presidente do Sporting, já tinha anunciado que qualquer que fosse a decisão do CJ, o emblema de Alvalade não fazia intenções de recorrer para outras instâncias, pelo que o empate a zero em Leiria entra definitivamente para as contas da Liga.



Sporting:

Comentários [95]

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Re: Re: Re: Não podia ser repetido

"Agressão do Liedson, o Rossato sai de maca...como diz o outro sai mudo e entra calado, leva amarelo...porquê? Situação 1: o árbitro considera simulação do jogador(pouco viável);cartão vermelho mal mostrado ao Liedson. Situação 2: o árbitro considera que o Rossato também tentou atingir o Liedson;cartão vermelho para o Rossato também. Situação 3: o árbitro considera uma falta do Rossato e posterior agressão ao Liedson;Penalti por marcar. O árbitro está completamente entalado neste aspecto dado que a única escapatória que teria seria mesmo amarelo por protestos...mas nem há motivo, nem oportunidade para esses protestos por parte do Rossato. " O que é que é difícil de perceber? Para ti o que é um erro técnico e em que condições um jogo deve ser repetido? Este jogo é o único em que existe uma base para suportar o protesto. Porque é que ele mostra o amarelo?

Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

e nos meus comentários mais acima o que é um erro técnico. Não é nada disso que dizes.

Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Todos os erros técnicos são erros de análise e formalmente existem dois tipos de erros...técnicos e disciplinares...não há cá erros de analise, de interpretação, seja do que for..isso são balelas de quem tenta justificar o injustificável.Erros são erros. O erro disciplinar cria um erro técnico grave.É tão difícil assim juntar a+b?Existiu amarelo, logo, tem de existir algo por trás desse amarelo...a não sinalização desse algo é um erro técnico grave.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Um erro técnico neste caso não é um erro de análise se é penaltie ou não. Um erro técnico é uma falha do árbitro não na análise de um lance, mas na aplicação das leis de jogo. Este não é o caso, aconselho-te a te informares sobre esta situação porque estás equivocado. Sem ofensa. Cumprimentos

Re: Não podia ser repetido

A equipa do jogador com três amarelos não perdeu? Repetido para quê? Ainda se favorece o beneficiário do erro, é? O que aconteceu aqui - e já que insistem em fingir que não percebem - foi que o amarelo ao Rossato indica, claramente, que o fiscal de linha o viu fazer alguma coisa. E, pergunto eu, onde é que está a punição técnica dessa coisa? E sim, bem que tentaram dizer que foi por protestos. Só gostava de saber o que está no relatório do árbitro. Porque ou ele é mentiroso ou a tentativa de suavizar a expulsão do Liedson saiu-lhe mesmo ao lado.

Re: Re: Não podia ser repetido

Estes comentários já foram feitos por mim noutro local. Mas penso que se aplicam agora novamente. Peço desculpa pela repetição. "Não existe erro técnico. O árbitro até pode ter considerado tentativa de agressão a Liedson e ter mostrado amarelo em vez de vermelho. Neste caso não se trata de um erro técnico, trata-se de um erro de interpretação. Não dá direito a repetição. O árbitro pode ter mostrado o amarelo por bocas, sem elas terem existido, não é um erro técnico, é um erro de audição. Poderia até haver penaltie, (acho que não há), e o árbitro não ter marcado. Erro de interpretação. Não dá direito a repetição. O Rossato poderá ter entrado em campo sem autorização. Amarelo bem mostrado. A avaliação de um erro técnico do árbitro é uma situação muito clara no futebol. Caso o árbitro tivesse mostrado o vermelho ao Rossato e este tivesse continuado a jogar, isso era um erro técnico por exemplo. Neste caso o árbitro mostrou um amarelo, bem ou mal mostrado, foi um amarelo que o árbitro entendeu mostrar. Como muitos amarelos em muitos jogos. Logo é um erro de interpretação e não um erro técnico. Portanto o Sporting não tem razão, nem existe base legal nenhuma para repetir o jogo."

Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Para completar... " Um árbitro ao cometer um erro na análise de uma grande penalidade, (marcar ou não marcar o castigo), não está a cometer um erro técnico. Estamos a falar de uma coisa diferente. A análise de uma grande penalidade é, uma análise técnica do árbitro em jogo. è diferente do que estamos a falar aqui. Erro técnico que dê repetição de um jogo. Um penaltie mal assinaldo não vale repetição de jogo. O Micolli foi expulso, (Contra a amadora), por acumulação de amarelos, tentou agredir o defesa da amadora, e viu apenas o segundo amarelo. Poderia ter visto o vermelho, mas viu amarelo, erro do árbitro, mas erro de interpretação do lance, não dá direito a repetição do jogo. Volto a referir que a analise de um erro técnico, daqueles que dão direito a repetição, é muito clara. O lance desse jogo não se enquadra em nenhuma das situações que podem originar uma repetição. Por exemplo: Substituição de um jogador onde o jogador substituido continua a jogar. Expulsão de um jogador, continuando o mesmo em jogo. Estar por exemplo uma das balizas fora do devido local no desenrolar da partida. Erros absurdos como por exemplo, a bola estar a ser jogada no grande círculo sem estar nenhum atacante na área e o árbitro marcar um penaltie sem nada existir. O árbitro dizer que é penaltie e depois os jogadores não o marcarem e o árbitro deixar o jogo proseguir. Neste jogo o Rosato viu um amarelo. O árbitro interpretou que o jogador deveria vver o amarelo. Logo não é erro técnico. no entender do árbitro existia razões para que o Rossato fosse amarelado. Não podem ser repetidos jogos por o árbitro entender um lance de determinada maneira. Não podem ser repetidos jogos por uma má interpretação dos factos, ou por um mau julgamento. POdem ser repetidos caso, após um julgamento a punição não se faça cumprir. O Sporting poderia alegar, caso o árbitro tivesse asinalado penalti e depois ele não fosse marcado. Não é aqui o caso, até porque o lance seguiu, o Liedson tentou marcar golo, falhou e após tudo isso o fiscal de linha deu inducações ao árbitro que o Liedson agrediu Rossato. É um tipo de lance que já aconteceu várias vezes. Neste caso o Sporting nunca poderia ter razão. "

Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

"Neste jogo o Rosato viu um amarelo. O árbitro interpretou que o jogador deveria vver o amarelo. " Sim, já se percebeu e isso é tudo muito bonito. Mas, no relatório, deve dizer por que viu o amarelo, não? E, das duas, uma, ou foi por protestos (e nesse caso são mentirosos) ou foi pelo que aconteceu antes da agressão. E, que se saiba, com a bola em jogo, uma punição disciplinar tem que acarretar uma punição técnica. Onde é que ela está? Com a bola em jogo, não se dão amarelos só porque sim. Há que justificar as coisas. Alguém sabe o que diz o relatório?

Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Existem casos de um lance de jogo corrido um jogador poder levar amarelo, sem existir punição técnica. Neste caso o fiscal de linha poderá ter indicado ao árbitro, (como já referi o jogo continua e só por indicação do fiscal de linha é que existem as punições disciplinares. O Liedson foi expulso por agressão, penso qeu de uma forma inteiramente justa. O Jogador da Leiria, poderia ter visto amarelo por comportamento incorrecto. Sustento a minha afirmação no seguinte. O árbitro deixou o jogo proseguir pois não viu qualquer infracção. Existe um lance de grande perigo que podia ter dado golo, mas a bola foi ao lado. Na interrupção do jogo o árbitro é chamado pelo auxiliar, que lhe relata uma agressão de Liedson a Rossato num lance de confusão. O árbitro age disciplinarmente de acordo com o que lhe disse o auxiliar. Se essa acção disciplinar é correcta ou errada não importa. Essa acção disciplinar é uma acção interpretativa do desenrolar do jogo feita pelo árbitro. Logo não é passível de ser posta em causa de uma forma que o jogo possa ser repetido. O jogo é reatado depois com pontapé de baliza. Se tivesse sido golo, o jogo era reatado com a bola ao centro e o golo do Sporting contava. O Sporting poderia ter alguma razão se o jogo não tivesse sido reatado com um pontapé de baliza, mas foi. No que respeita à aplicação das leis do jogo não houve falha nenhuma. No que respeita à interpretação das leis no desenrolar do jogo poderá ter havido algum erro, mas isso não implica repetições.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

"O jogo é reatado depois com pontapé de baliza. Se tivesse sido golo, o jogo era reatado com a bola ao centro e o golo do Sporting contava. O Sporting poderia ter alguma razão se o jogo não tivesse sido reatado com um pontapé de baliza, mas foi. No que respeita à aplicação das leis do jogo não houve falha nenhuma. No que respeita à interpretação das leis no desenrolar do jogo poderá ter havido algum erro, mas isso não implica repetições." Desculpa lá, mas isso é ridículo. Se o fiscal de linha viu a agressão, tem que se marcar a falta. Se foi recomeçado com pontapé de baliza ou não, não sabes. A falta foi muito perto da pequena área. Se foi recomeçado com pontapé de baliza, o fiscal de linha e o árbitro não sabem as regras. Ainda mais ridículo é achares que se fosse golo, contaria. Quer dizer, o fiscal de linha vê o Liedson agredir o Rossato e o golo contava na mesma? Só podes estar a brincar. E é isso que é ridículo nisto tudo. A punição disciplinar, referente a qualquer lance com a bola em jogo, tem que dar punição técnica. É dos livros. E mais: sabe-se perfeitamente que o Rossato tentou dar primeiro no Liedson (e falhou). O amarelo ao Rossato só pode ter vindo daí. Logo para começar, é ridículo dar amarelo por tentativa de agressão. Depois, tentativa de agressão é falta, logo, era penalty para o Sporting. Se, no seguimento, Liedson reage e agride Rossato, vai para a rua. Agora, expulsar o Liedson e dar amarelo ao Rossato é absurdo. Mostra que viram, mas deram a volta às leis. É simples.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Como já disse o Micolli foi expulso por acumulação de amarelos por tentativa de agreção. Não foi expulso por vermelho directo, foi por acumulação. Passa pela cabeça de alguém repetir o jogo Amadora Benfica? Nem sempre um lance de bola corrida com punição disciplinar implica sanção técnica. A provar isso existe a lei da vantagem. Quantos amarelos são mostrados a quando da interuupção de um jogo, após um lance de bola corrida. Um exemplo que podes aplicar a este caso. Rossato tenta agredir Liedson, (fora da área o que seria falta), o árbitro dá a lei da vantagem pois era um lance de perigo. O Sporing quase marca golo. O auxiliar chama a atenção do árbitro para uma agressão, Liedson é expulso por agressão e Rossato ve amarelo por tentativa de agressão, não assinalada imediatamente pois foi dada a lei da vantagem, (mesmo critério usado no lance que falei do Micolli e que não vale repetições de jogo). Esta sequencia de acontecimentos explica tudo. o Suposto pontapé de baliza. A expulsão do Liedson. O amarelo ao Liedson. Tudo de acordo com as leis do jogo, pode ter existido uma má interpretação, mas de acordo com as leis do jogo.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repe

"Nem sempre um lance de bola corrida com punição disciplinar implica sanção técnica. A provar isso existe a lei da vantagem." Cá está. É precisamente isso. Há tentativa de agressão do Rossato (é por isso que ele vê o amarelo). Dentro da área. E voltamos ao mesmo. Se deu lei da vantagem, não sabe as regras. Não a há em penalties. Se dá amarelos sem punição técnica, relativa a lances com a bola em jogo, não sabe as regras. Se diz que foi por protestos ou por ter entrado em campo sem autorização, é mentiroso. Seja como for, tem que ser castigado. E achas que vai ser?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repe

O árbitro ser castigado é outra questão. Sou da opinião à muito, e já o expremi aqui, que os árbitros devem ser responsabilizados pelos erros que cometem. Se ele vai ou não ser castigado não sei. Deveria ser. O que estou a afirmar desde o início é que os eventuais erros cometidos pelo árbitro nesse jogo, não são erros que possam implicar a repetição de um jogo. Que o árbitro é um incompetente, estamos de acordo.

Re: Re: Não podia ser repetido

E um jogo onde uma equipa viu 2 penaltys não sere marcados a seu favor, e viu o golo da derrota nascer de uma falta inexistente, só para não falar da diferença de critérios constante, não será mais grave e não justifica ainda mais a repetição?!

Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Mas o caso é que esses lances são muito difíceis de levar em frente, dado que o árbitro pode sempre alegar que lhe pareceu que houve ou não falta num lance confuso, agora o amarelo ao Rossato é que carece de justificação...se ele existiu por alguma razão foi...

Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Claro que sim. Mas aí há sempre a questão do "não viu" e "calhou". Além de que é sempre mais dúbio. Qual é a dúvida neste caso? Ou mentiu ou não sabe a relação básica entre punição disciplinar e punição técnica. Logo, castigue-se a anta.

Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

É assim meu caro, o Rossato devia ter ido para a rua por tentativa de agressão, aliás, penso ter sido o 1º ou um dos primeiros a dizer isto no resultado do jogo. Ele viu o amarelo, sinal que o árbitro alguma coisa viu para sancionar o brasileiro. Nõs não sabemos porque razão o árbitro mostrou o amarelo (pode até ter sido por protestos), ninguém te pode garantir que o amarelo tenha sido pela tentativa de agressão, só o árbitro como é óbvio, por isso, tudo o que for dito não passam de especulação... Não concordo com as leis, porque se esse jogo merece ser repetido, não percebo porque que o leiria-Porto ou o Leiria-Beira-Mar não o merecem - na realidade merecem o dobro. Abraços.

Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Vocês sabem que tipo de erros podem originar a repetição de um jogo? Sabem o que estão a dizer? Por essa ordem de ideias todos os fds haviam jogos repetidos. Vou copiar para aqui um comentário meu. Espero que ninguém se zangue com a repetição do mesmo.

Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Julio, eu reconheço que não sei que tipo de erros podem gerar a repetição de uma partida. Penso que são erros do género de mostrar 3 amerelos e nenhum vermelho ao mesmo jogador e isso. Não concordo com as regras, não vejo que maior gravidade tem um lance desse género a comparar com outros erros. Abraços.

Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Não é uma questão de gravidade. É uma questão de aplicação dos regulamentos. Podes não concordar com os regulamentos. Podes achar que os regulamentos estão errados e alterá-los. Agora eles não podem ser alterados a meio de uma competição e apenas por capricho de um clube. Neste caso a pretenção do Sporting não cabia nos regulamentos, logo não podia ser aprovada. O que é estranho é o Sporting ter a obrigação de conhecer as regras e no entanto apelar a todas as estâncias de modo a poder ser beneficiado através de uma ilegalidade.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Os regulamentos são diferentes dos utilizados em Inglaterra? É que que eu saiba, em Inglaterra foi repetido um jogo baseado num penalti mal assinalado...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Aí está, não concordo com os regulamentos.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Mas todos os participantes da primeira liga concordarem com eles quando se inscreveram. Então têm de os respeitar até ao fim e não tentar ir contra eles apenas por interesse próprio...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não podia ser repetido

Com certeza...

imaginem se fosse aceite...

era uma situação muito grave devido ao posicionamento das equipas na tabela classificativa e dias da ultima jornada... também teria repercuções graves, já que mais clubes iriam reclamar situações identicas e o campeonato só acabava, em 2020, seria o mesmo todos os anos o que tornaria os campeonatos impraticaveis... mas tenho de dizer que nesta situação o Sporting estava a tentar ganhar o campeonato na secretaria...não é por um jogador da equipa adversária levar um amarelo, mal mostrado que éticamente se pode pedir a repetição de um jogo...se o tivesse ganho certamente não pediria a repetição do mesmo...

Re: imaginem se fosse aceite...

"era uma situação muito grave devido ao posicionamento das equipas na tabela classificativa e dias da ultima jornada... " É tão grave como decidirem a favor do Sporting depois do campeonato ter acabado aquando do caso túnel do Bessa...Sá Pinto, Rui Jorge e P.Barbosa foram suspensos por 2 jogos cada um e no fim do campeonato chegaram à conclusão que afinal o Sporting tinha razão e não existia razão para os castigos... Conclusão, o Sporting ficou a arder...mais uma vez...

Re: imaginem se fosse aceite...

Concordo contigo

Re: imaginem se fosse aceite...

concordo plenamente.tivesse pontos e dava-te

Grave...

..e se calhar dava direito a qualquer coisa,foi uma mão e um golo com essa mão,que valeram 3 pontos a Ronny e ao Paços de Ferreira em Alvalade,esse ponto hoje por incrivel que pareça,faz mesmo falta...e não existe nem processo nem sequer,repetição nem invalidação que é tão irregular,como marcar em campo,por parte desse golo,á equipa de Paços de Ferreira em relação ao Sporting,como Sportinguista sinto-me realmente zelado...por questões pontuais,se calhar com alguma importancia,que vão dar o campeonto ao FC Porto,mas...paciencia,para finalizar nem vou falar desse amarelo que é uma jogada comum levar amarelos e depois as faltas nem terem a tal gravidade ou algo ou coisa parecida dessa mesma forma. Ponto pontual... Saudações Leoninas WinstonSmith

Para os criticos

Que falam de golos ilegais ou de golos que entraram, basta apenas um exemplo: O Sporting contra o Paços em Alvalade, em que o jogador do Paços marca golo com a mão, pediu a repetição do jogo? Mas gostava que me explicassem o cartão amarelo ao Rossato, não me digam que em vez de um vermelho para o Liedson queria dois. Só mesmo no nosso futebol. Saudaçôes Lioninas