Memória curta ou inveja? |
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08 de Fevereiro de 2002, às 13:33 |
Foi tudo limpo para o FCP?
90__Minutos diz ainda o seguinte:
"nessas 5 seguidas foi tudo limpo para o FCP? Não acredito que fosse...
E quanto ao SLB, nesse período dos 18 anos, também ganhou alguns... Também foi
limpo quando ganhou campeonatos? Nao creio que fosse...
O SCP este ano vai à frente e é por causa do árbitro; e o o Boavista vai em
2º por causa do árbitro... Porque é que somos assim? Temos de dar mérito a
quem o tem e deixar de lado o fanatismo. "
Helder sublinha ainda que, nos seus
tempos áureos, "Porto e Benfica tinham excelentes equipas, mas não deixavam
de ser ajudados pelo «sistema». Relembro que nessas alturas o Sporting era muito
prejudicado, e quando se falava nisso toda a gente vinha dizer que eram meras
desculpas para o mau futebol praticado. Será que era mesmo? Faço neste momento a
mesma pergunta, pois agora por o Sporting estar à frente, os bodes expiatórios
são aqueles que tanto ajudaram esses clubes em épocas passadas..."
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Enviado por Valentim Malheiro a 09 de Fevereiro de 2002, às 00:55.: - D
Enviado por A.Leo a 09 de Fevereiro de 2002, às 02:14.Continua! Fico à espera!...
Cumps ;-)
Quem fala mais alto...
Enviado por whitechoc a 09 de Fevereiro de 2002, às 00:05.Re:Quem fala mais alto...
Enviado por Karl a 09 de Fevereiro de 2002, às 14:27.E porque será q beneficiam de tantos penalties??? Não será porque, também atacam muito!!!! E segundo as regras de futebol aquqndo de dúvida num lance na grande área, quem deve ser beneficiado, não é o atacante??? Não foi o q aconteceu na luz qd a bola bateu na mão do Beto........ é obvio q se podia assinalar penalty, mas será q ele fez de propósito..... mas deve beneficiar-se sempre quem ataca.........
Por outo lado, no Boavista passa-se o contrário..... são resmas de penalties e faltas q não lhes são assinalados.... Neste caso, nem a lei do futebol está do lado deles ...... e mesmo assim ninguém fala....... é preferível falar em lances de outros clubes, do q nos lances do Campeão nacional q realmente pratica um futebol com muita arte...... uma arte marcial.......
Para finalizar só gostava de referir que na minha humilde opinião as 3 principais razões do estado do futebol São:
1º Uma falta de comunicação entre as direcções dos clubes e dos arbitros, concordo totalmente com o acessor do Benfica o Sr. João Malheiro, qd diz q é necessário saber o q os arbitros querem para poderem trabalhar melhor......
2º Não são os erros dos arbitros que
prejudicam mais, são as dualidades de critérios, porque é que um jogador é punido por uma coisa e outro q fez exactamente a mesma também não o é????
3º A comunicação social q controla as notícias como quer e lhe convém, podem fazer ou destruír uma equipa, jogador, dirigente, arbitro, um treinador.... não tendo coerencia nem respeito...... e o caso mais flagrante é a " palmadinha nas costas" em relação ao futebol praticado por o Boavista.... sim porque é realmente um bom futebol de ataque..... as canelas dos adversários ehehehehehehh
Só gostava q eskececem as vossas cores clubisticas e reflectissem nestes aspectos....... Cumprimentos a todos
Re:Quem fala mais alto...
Enviado por whitechoc a 10 de Fevereiro de 2002, às 12:20.A verdade é que no inicio da época, e reconheço isso, o Sporting também se pode queixar de alguns penalties. Por exemplo, um do Mário Silva sobre o Niculae escandaloso, um sobre o mesmo jogador em Leiria e um em Braga por mão, salvo erro do Ricardo Rocha.
Para esclarecimentos finais...
Enviado por abandeira a 08 de Fevereiro de 2002, às 18:40.Erros com influência nos resultados
SPORTING TERIA MAIS 8 OU 9 PONTOS QUE O BOAVISTA
O trabalho está ao alcance de todos. Basta consultar jornada a jornada as avaliações das arbitragens feitas pelos três jornais diários desportivos e estabelecer a lista de erros comprovados de arbitragem e respectiva incidência nas carreiras dos concorrentes.
O Sporting faz regularmente esse estudo, subdividindo-o em duas modalidades: erros com influência directa nos resultados e erros grosseiros em geral, incidindo sobre grandes penalidades e golos irregulares.
A conclusão de ambas as modalidades é regularmente a mesma quando aplicada à edição em curso da Liga. O Boavista é a única equipa directamente beneficiada: os três outros candidatos ao título são prejudicados no deve e haver, com especial destaque para o Sporting quanto a erros grosseiros em geral.
ERROS DECISIVOS
Em relação aos erros decisivos, aqueles que poderiam atribuir ou retirar pontos, o Sporting e o Benfica são praticamente prejudicados por igual. O Sporting poderia ter mais quatro pontos e o Benfica mais dois ou mais quatro. O FC Porto deveria ter mais um e o Boavista menos três ou menos quatro.
Consequência: algumas alterações na classificação e um comandante que seria o mesmo, mas bem mais distanciado, com 8 ou 9 pontos de vantagem sobre o Boavista. Os erros que influiram directamente sobre resultados do Sporting em termos de pontos ocorreram no Sporting - Alverca, no União de Leiria - Sporting, no Sporting - Santa Clara e no FC Porto - Sporting.
O Sporting poderia ter pelo menos empatado com o Alverca (+1 ponto com um golo mal invalidado a João Pinto), poderia ter ganho em Leiria (+2 pontos com penalidades não assinaladas sobre Jardel e Niculae), poderia ter ganho ao Santa Clara (+2 pontos com uma penalidade sobre Jardel e um golo de Phil Babb mal anulado) e poderia ter perdido nas Antas (-1 ponto em grande penalidade sobre Alenitchev). Total: +4 pontos.
De notar que não integram esta lista outros erros grosseiros ocorridos em jogos decididos com mais golos e nem sequer figura a grande penalidade de Veríssimo do Sporting - Alverca (poderia ter dado a vitória), por não ser considerada pelos jornais desportivos, apesar de comprovada pela televisão. Não figuram, igualmente, os efeitos desastrosos da arbitragem de Isidoro Rodrigues no Sporting - Boavista, porque mesmo assim os "leões" ganharam.
Os erros que influíram directamente sobre resultados do Boavista ocorreram nos jogos Vitória de Setúbal - Boavista, Alverca - Boavista, Salgueiros - Boavista e Boavista - Benfica. O Boavista poderia ter ganho em Setúbal (+2 pontos em penalidade sobre Duda), poderia ter sofrido empate em Alverca (-2 pontos em penalidade de Paulo Turra), poderia ter perdido em Vidal Pinheiro (- 1 em penalidade sobre Marco Cláudio) e poderia ter sofrido empate ou derrota no Bessa frente ao Benfica (-2 ou -3 em penalidades sobre Mantorras e Simão. Total: - 3 ou -4.
De notar que não figuram na lista erros que poderiam ter influência no resultado como o golo anulado ao Beira Mar no Bessa, a grande penalidade sonegada ao Belenenses no Restelo à beira do fim ou mesmo a não expulsão de Erivan recentemente frente ao Alverca, onde ficou por marcar um livre perigosíssimo cometido por Caju. Não se incluem esses erros porque o Boavista acabou por dilatar a diferença, ainda que em circunstâncias extremamente favoráveis.
Os erros que influíram directamente sobre resultados do FC Porto ocorreram nos jogos Vitória de Guimarães - Porto, FC Porto - Paços de Ferreira e FC Porto - Sporting. O FC Porto poderia ter empatado em Guimarães (+1 ponto em penalidade não assinalada sobre Paulo Costa e golo que o árbitro não viu), poderia ter ganho ao Sporting em casa (+2 em penalidade de Hugo Viana sobre Alenitchev) e poderia ter sofrido empate nas Antas frente ao Paços de Ferreira (-2 em golo de José Manuel aos 90 minutos). Total: +1.
Os erros que influíram directamente sobre resultados do Benfica ocorreram nos jogos Varzim - Benfica, Boavista - Benfica e Belenenses - Benfica. O Benfica poderia ter ganho na Póvoa de Varzim (+2 em penalidade sobre Mantorras), poderia ter ganho ou empatado no Bessa (+1 ou +3 em penalidades sobre Mantorras e Simão) e poderia ter perdido no Restelo (-1 em golo de Mantorras obtido fora de jogo). Total: +2 ou +4.
Classificação à luz destes factos: Sporting, 50 pontos; Benfica, 43 ou 41; Boavista, 42 ou 41; FC Porto, 40.
ERROS GROSSEIROS EM GERAL
Quanto aos erros grosseiros em geral, o Sporting tem um saldo negativo de 10: 11 grandes penalidades não assinaladas a favor, 3 grandes penalidades não assinaladas contra, 2 grandes penalidades mal assinaladas contra, 3 grandes penalidades mal assinaladas a favor e 3 golos mal anulados.
O FC Porto é, nesta modalidade, o segundo candidato mais prejudicado, com um saldo negativo de 4: 5 grandes penalidades a favor não assinaladas, 1 grande penalidade contra não assinalada, duas grandes penalidades contra mal assinaladas, 1 grande penalidade a favor mal assinalada, 1 golo irregular a favor, 1 golo marcado mal anulado e um golo sofrido mal anulado.
O Benfica está "em casa": 5 grandes penalidades a favor não assinaladas, 2 grandes penalidades contra não assinaladas, 1 grande penalidade contra mal assinalada, 1 grande penalidade a favor mal assinalada e três golos irregulares a favor.
O Boavista é o único que tem um saldo favorável de erros grosseiros, e logo 8: 4 grandes penalidades não assinaladas a favor, 8 grandes penalidades contra não assinaladas, uma grande penalidade a favor mal assinalada, 1 golo irregular a favor e 2 golos sofridos mal anulados. Apurando a diferença entre saldos, o Boavista tem uma vantagem de 18 erros grosseiros sobre o Sporting.
Re:Para esclarecimentos finais...
Enviado por fanta a 19 de Fevereiro de 2002, às 17:19.É pena é ninguém se lembrar dos lances para grande penalidade frente ao Porto, Guimarães, etc...
Re:Para esclarecimentos finais...
Enviado por Garfield a 11 de Fevereiro de 2002, às 13:26.E o fora de jogo assinalado ao Romeu?E a não expulsão do Ricardo Carvalho??!Só falta dizer que o Porto perdeu por causa do árbitro.Aprendam a ver futebol.
Re:Para esclarecimentos finais...
Enviado por Carrico a 09 de Fevereiro de 2002, às 22:50.As contas são para a matemática, ou outra qualquer ciência, nunca para o futebol!
Isso é que foi um esclarecimento...
Eu também tinha cá uns estudos, mas...
Para quem se quiser dedicar a ler a crónica de Miguel Sousa Tavares ( um portista sempre crítico em relação ao seu FCP e sempre muito isento )em "A Bola", concerteza irá concordar com ele!
De certeza que a Sad do SCP podia ter realizado estudos sobre matérias bem menos subjectivas como essa!
O que é isso?
Se, 4 árbitros( Tribunal d' "O Jogo" ) não conseguem decidir quase nenhuma jogada em unanimidade, então...
Esse mesmo estudo, feito pela Sad do FCP teria outras conclusões, obviamente. Feito pela Sad do SLB, teria outras e por aí fora...
Mesmo assim, parabéns à Sad do Sporting por este magnífico exercício e ao Sr. Abandeira, por o ter transcrito ( quase! )!
Para finalizar, queria acrescentar que nunca duvidei da legitimidade do lugar ocupado pelos Leões, muito pelo contrário! Já elogiei a equipa de Alvalade por diversas vezes, mas "quem não deve, não teme"! Para quê estar a justificar uma coisa que não merece justificação?
A melhor justificação, têm-na dado os jogadores do SCP, dentro do campo e não são artigos como este, nem estudos desta natureza, que vão dissipar alguma dúvida que exista!
Saudações DESPORTIVAS!!!
P.S.: Esteja descansado que, no final do campeonato, o Sporting não vai precisar desses pontos em que foi injustiçado!
A equipa tem demonstrado uma real superioridade!
Pois pois
Enviado por O Pensador a 08 de Fevereiro de 2002, às 18:23.Não se pode dizer que o SCP tem sido beneficiado pela arbitragem que é pecado...por isso palmas pra eles que são os únicos a ganhar sem ajudas...
Alguem ainda se lembra do luto nacional??Quem moral têm agora de vir criticar quem os aponta??
Que moral têm de vir falar quando o vosso presidente disse que não reconheceria o campeão nacional da época 99/00?? assim sendo vcs ganharam um campeonato que nem o vosso presidente da altura o reconheceu...
mais havia pra dizer mas pra quê...
já agora
Enviado por vputin a 08 de Fevereiro de 2002, às 16:58.PS: Espero que não levem a mal a brincadeira :)
Re:já agora
Enviado por leão eterno a 08 de Fevereiro de 2002, às 21:29.(meu caro: não leves a mal a brincadeira...)
Re:já agora....a eficácia do Jardel
Enviado por pois a 08 de Fevereiro de 2002, às 19:09.mas como artistas da bolas até temos lá alguns...vou a pedido de vputin revelar alguns dados relativos à eficácia do Jardel, relativos à I Liga, Taça Portugal e Taça Uefa;
40 golos marcados
14 assistências para golo..
Deve ser a isto que se pede a um avançado...
Re:já agora
Enviado por alexandre duarte a 08 de Fevereiro de 2002, às 18:47.Gosto quando os adeptos do FCP viram as baterias contra o Sporting, então do vosso odiado Benfica já não falam ?
ainda, e sempre, roubados...
Enviado por leão eterno a 08 de Fevereiro de 2002, às 16:02.realmente, o Sporting tem imensa culpa por ter, nos seus quadros, o «tosco» Jardel, o «palhaço» JVP,o «pastelão» Barbosa, o «velho» Cruz, os bebés Viana e Quaresma... temos imensa culpa por termos uma sad racional e desprovida de assaltantes de camiões... temos imensa culpa por não comprarmos, hoje, jogadores a pataco, suplentes dos suplentes do Celta... temos imensa culpa por não termos mourinhos fanfarrões e vilarinhos, antecipadamente, vitoriosos... temos imensa culpa por não termos malheiradas diárias, desprezíveis e risíveis...
somos os melhores deste mundo? somos campeões em Fevereiro? Não, claramente não... apenas queremos ganhar ao Gil Vicente, o jogo mais importante da época...
Sporting Sempre!
Re:ainda, e sempre, roubados...
Enviado por leão eterno a 08 de Fevereiro de 2002, às 21:25.Re:ainda, e sempre, roubados...
Enviado por juve-leo77 a 08 de Fevereiro de 2002, às 19:48.Excelente artigo
Enviado por Thy NightWolf a 08 de Fevereiro de 2002, às 17:41.Este artigo é na minha opinião excelente. Se é verdade que o Sporting foi beneficiado em 3 penalties nesta epóca, também é verdade que até agora todos esqueceram que o "nosso" sporting foi injustamente prejudicado no primeiro terço do campeonato.
E a sua referência às estrelas sportinguistas é excelente.
Apenas posso felicita-lo por este artigo. Tenho a certeza que o verdadeiro adepto de futebol concordará consigo (mesmo que seja adepto do Porto, Boavista ou do Benfica).
Um abraço
Thy NightWolf
Re:ainda, e sempre, roubados...
Enviado por leão eterno a 08 de Fevereiro de 2002, às 16:03.Pois, tem de se arranjar sempre...
Enviado por alexandre duarte a 08 de Fevereiro de 2002, às 14:39.Re:Pois, tem de se arranjar sempre...
Enviado por Omar Rodriguez a 10 de Fevereiro de 2002, às 02:19.Inveja?
Enviado por Freetibete a 08 de Fevereiro de 2002, às 14:12.Talvez seja isso mesmo, já quamdo um clube ganha com regularidade os adeptos dos outros clubes dizem logo que é devido ás ajudas dos Arbritos.
Isso aconteceu com o SLBenfica nos anos 60 e 70, com o FCPorto nos anos 90 e com o Boavista a época passada.
Mas uma coisa é certa, se é inveja, não são só os benfiquistas e portistas que a sentem.
O Sporting no passado também já sofreu dessa "inveja", quando dizia que os adversários ganhavam com a ajuda dos arbritos.
Se já aconteceu isso no passado e achavam que esses clubes eram mesmo benefeciados, agora devem compreender que os adeptos adversários sintam o mesmo em relação ao Sporting. Deveriam ficar felizes com isso, é sinal que estão a ganhar.
#Relvado na Ptnet
Re:Inveja?
Enviado por ricguim a 09 de Fevereiro de 2002, às 01:25.É precisamente por esses argumentos que nós, Boavisteiros, também estamos felizes.
Re:Inveja?
Enviado por pois a 08 de Fevereiro de 2002, às 18:28.até parece que é um fenómeno actual..há coisas que mudaram no futebol...
a clubite não foi uma delas..
O Porto
Enviado por Omar Rodriguez a 10 de Fevereiro de 2002, às 02:17.Mesmo assim são penaltys a mais. Ou será que são os outros todos que têm a mesnos?! O Sporting deve ser o único que está bem!!
Agora imagina o que nós sofremos...
Enviado por fanta a 09 de Fevereiro de 2002, às 18:26.Re:Agora imagina o que nós sofremos...
Enviado por vputin a 09 de Fevereiro de 2002, às 20:19.Re:Agora imagina o que nós sofremos...
Enviado por ricguim a 09 de Fevereiro de 2002, às 18:46.Adepto é mesmo assim!
Enviado por A.Leo a 09 de Fevereiro de 2002, às 03:13.Acho, por isso, que estamos perante verdadeiros casos de memória curta, inveja e ainda... mal-agradecimento!
Memória curta, porque o tempo em que FCP (principalmente) e SLB ganharam campeonatos com 14 (!) no campo e sabe-se lá quantos nos gabinetes, não está assim tão distante!
Inveja, porque, no seu íntimo, reconhecem que, actualmente, o SCP é a melhor equipa, ainda que, publicamente, não queiram «dar o braço a torcer»!
E mal-agradecimento, porque não agradecem que o Sporting esteja de forma incontestável no 1.º lugar e seja o tema de todas as discussões, contribuindo deste modo para desviar as atenções dos insucessos e dos problemas dos seus clubes!LOL
Mas enfim, adepto é mesmo assim, seja do FCP, do SLB, do BFC ou... do SCP!
Saudações leoninas de Coimbra
uma dúvida assalta o futebol português
Enviado por vputin a 08 de Fevereiro de 2002, às 14:06.Eu se fosse sportinguista não ficava assim tãop chateado com algumas criticas, porque no fundo tanta critica face a um só clube, significa é a importância e dominio actuais do SCP. Agora o que se podem habituar é que o Sporting não é sagrado e pode ser criticado como os outros... eu por exemplo quando atacam o FCP muitas vezes nem ligo... nem me ponho a enviar artigos a perguntar qual é o melhor clube português para os adeptos do meu clube responderem "é o FCP!!!". Isto lembra-me o "espelho meu, espelho meu, há alguém mais bonito que eu?"