Bölöni com lugar cativo em Alvalade? |
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09 de Dezembro de 2002, às 10:49 |
Ao Bölöni ainda treinador MRPP deixa a seguinte lição táctica:
"Srº Bölöni este Sporting não é o da época passada, logo não vale a pena insistir em estratégias para as quais já não tem atletas como André Cruz (com aquela eficácia nos passes de 30 e 40
metros, ele era o mestre do contra golpe com os seus lançamentos, já para não falar nos fantásticos livres!); ou como Phill Babb, jogador imbatível no jogo aéreo e na marcação individual. Com estes 2 defesas o facto de colocar Rui e
Paulo Bento com o complemento de Hugo Viana dava uma consolidação e uma
estrutura central muito forte.
Hoje o Sporting tem um excelente central a jogar a líbero, Contreras, e o Hugo, um esforçado defesa central de marcação - acho que vale a pena apostar nesta dupla enquanto o Beto está lesionado.
Na direita aposte num lateral como o César Prates, esta temporada o brasileiro já revelou estar mais empenhado nas funções defensivas e é e será sempre um
precioso apoio atacante.
Na esquerda o Rui Jorge reconquistou o seu espaço.
Quanto ao miolo defensivo, vale a pena explicar a vontade de Bölöni em contratar um atleta como Marcos Paulo, com mais vigor físico e com mais capacidade para que a equipa actue com apenas 1 trinco. Para quê apostar numa dupla de Bentos
que não funciona, que se encosta à defesa e que é pouco agressiva?! O Sporting
pode e deve apostar em apenas um trinco e um médio que se desdobre mais no apoio
atacante como o Toñito ou o Sá Pinto, ou até Carlos Martins.
No ataque o João Pinto e o Jardel são indiscutíveis com Niculae, ou Pedro Barbosa como apoio atacante e Quaresma ou Ronaldo na criatividade.
Assim terá uma equipa, mais equipa,com a agressividade necessária e a capacidade
de se desdobrar melhor.
Acredite Srº Bölöni agora há que jogar de peito aberto em busca do maior número de vitórias possíveis! "
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Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por Peter Brandon a 09 de Dezembro de 2002, às 14:54.O Sporting foi campeão no ano passado, não graças a Jardel como dizem os pseudo-iluminados da nossa praça, mas graças a Boloni. São os treinadores que fazem as equipas. Queiroz não foi campeão, e tinha uma equipa bem melhor, com muito mais soluções. E mais, a história está cheia de grandes treinadores que com grandes equipas não venceram rigorosamente nada.
É evidente que Boloni não tem estado bem. O seu principal problema tem sido não pôr a jogar os jogadores em melhor forma, e o contínuo insistir na dupla de Bentos no meio campo.
Depois ainda temos que contar com os pseudo-jornalistas da nossa praça, que consideram a adaptação de Miguel a lateral direito uma “excelente ideia” e “boa opção”, enquanto a adaptação do Quiroga, a essa mesma posição, é um equívoco táctico. Também eu prefiro o Cesar Prates na lateral direita, mas relembro que Quiroga é um internacional argentino e que já jogou nesta posição na seleçcão. Imagino o que diriam de Boloni se o Pedro Barbosa jogasse a lateral direito…
Neste momento, mudar de treinador nada adianta. Boloni acaba contrato no final da época, e no final fazem-se as contas. Se tiver que sair, sai! Sem grandes dramas. Manager? Hum…? Será que aceitava?
Ainda relembrando o jogo de Sábado, é muito fácil falar no “excelente trabalho de Camacho” quando se está por cima, e com uma semana de trabalho “no lombo”, enquanto o Boloni é “muito, muito fraquinho” pouco importando se é o campeão nacional.
(Quanto ao resto, concordo com as ideias do MRPP.)
Cumps.
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por vputin a 10 de Dezembro de 2002, às 01:32.Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por Peter Brandon a 10 de Dezembro de 2002, às 11:27.as invenções quando não resultam são todas más...
Atenção : Não estou a defender as invenções de Boloni! Mas tu sabes do que estou a falar...hehehe...
Um abraço.
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por g0ga a 09 de Dezembro de 2002, às 16:36.Não quero acreditar que esteja a comparar a frescura fisica do Miguel ao Barbosa? pois não peter? :)
Como também acho que o quiroga é lento de mais para jogar na linha.. é, por exemplo, mais lento e duro de rins que o ricardo rocha.
Também eu acho a aposta de miguel na direita uma muito boa ideia.. sobretudo se a aposta na esquerda continuar a ser ... Ricardo Rocha. O esquema derivaria para três centrais de, diga-se, muito boa qualidade.
Como deves lembrar-te, sempre disse que a dupla de centrais ideiais para o Benfica seria Ricardo Rocha e Helder... num esquema de 4 defesas quando a equipa defender e 3, quando a equipa ataca, acrescento Argel - Senhor de um belissimo jogo em alvalade.
.. mas ao contrario de ti, eu até acho que foi mais por mérito do benfica que o sporting perdeu...
Penso que em portugal não há nenhum meio-campo com qualidade superior ao do benfica.. digam o que disserem (e aqui incluo o já - perdoem-me a expressão - "ridiculo" Dias da Cunha)...
cumps,
.g0ga
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por vputin a 10 de Dezembro de 2002, às 01:23.Quanto ao lateral direito penso que o Miguel tem desempenhado a posiçao de forma agradável. Fez uma grande exibiçao contra o Sporting. A atacar esteve irrepreensivel. A defender apesar de nao ter tido falhas, notou-se que era uma adaptaçao. Pq? As pessoas criticaram muito a exibiçao do Mantorras. Mas foi muito valioso o trabalho que ele fez para a equipa ao ajudar muito o Miguel a fechar a defensiva do lado direito. O Miguel ainda nao está rotinado(nem podia estar- é um médio ofensivo) mas que pode ser muito útil se conseguir fazer a tradiçao. Mas há que olhar a mudança com algumas reservas porque ainda é cedo para avaliar o desempenho dele da funçao...
Quanto ao meio campo do Benfica tendo Tiago, Petit, Simao, é sem duvida o melhor meio campo. Só faltam o Capucho, Deco, Ronaldo e JV Pinto...
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por g0ga a 10 de Dezembro de 2002, às 11:04.Obrigado pelo elogio que vindo de quem vêm, têm muito mais valor.
cumps,
.g0ga
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por Peter Brandon a 09 de Dezembro de 2002, às 17:26.Hoje ouvi um jornalista dizer que a adaptação de Miguel era uma “excelente ideia” de Chalana e que Camacho fez bem em continuar, enquanto a adaptação do Quiroga era um “pessima ideia”. Como se Boloni tivesse a adaptar um GR a lateral…
Como bem sabes, quando vencem, os treinadores são todos bestiais e de ideias brilhantes. Vê o caso de Jesualdo na época passada.
Estou-me nas “tintas” para o meio campo do Benfica, e pouco me importa se é melhor que o do Sporting. O do “meu” Sporting tem jogadores de qualidade mais do que suficientes, assim Boloni os ponha a jogar.
Cumps.
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por g0ga a 09 de Dezembro de 2002, às 17:46.cumps,
.g0ga
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por nunosribeiro a 09 de Dezembro de 2002, às 16:56.Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por Verissimo a 09 de Dezembro de 2002, às 17:15.Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por g0ga a 09 de Dezembro de 2002, às 17:51.Aquele Abraço,
.g0ga
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por pois a 09 de Dezembro de 2002, às 20:52.só venho mesmo dar umas fugidinhas...
Como está meu amigo benfiquista (deves de andar tristissimo...)?
Andei à procura de mensagens tuas...o mail é [email protected]
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por Paulo Verde a 09 de Dezembro de 2002, às 21:02.Saudações Leoninas, ou em amaricano...leonaine saudacions!!!
Re:Boloni deve ficar até ao final da época
Enviado por Peter Brandon a 09 de Dezembro de 2002, às 22:30.Já recuperaste de Sábado? Eu estou mais ou menos. O médico disse-me que se tomar as gotas, em menos de três semanas posso voltar a ver um jogo do Sporting.
Cumps.
Gotas???
Enviado por Paulo Verde a 09 de Dezembro de 2002, às 22:37.Saudações leoninas...
Não!
Enviado por Paulo Verde a 09 de Dezembro de 2002, às 17:18.Saudações Leoninas, caro Verissimo, e um grande abraço!
há...
Enviado por leão eterno a 09 de Dezembro de 2002, às 14:35.afinal, não estava errado...
+1 interessante
Enviado por g0ga a 09 de Dezembro de 2002, às 18:01..g0ga
a atençao de boloni
Enviado por palmelao a 09 de Dezembro de 2002, às 13:45.esta na hora de boloni ser duro para com o plantel,e tomar medidas no sentido de mudar a equipa para melhor.boloni tem no plantel o jovem carlos martins que ja merece uma oportunidade na equipa titular,cesar prates que embora nao seja o defesa direito ideal,é o unico jogador para esse lugar,kutuzov nos poucos jogos que fez,rendeu mais que jardel em muitos jogos.
Voces nao têm paciencia nenhuma
Enviado por padrinho a 09 de Dezembro de 2002, às 13:07.Querem mandar o Boloni fora agora? Voces nao têm paciencia nenhuma. Como querem fazer alguma coisa se mudem sempre de treinador? (ou de presidente?)
O Boloni fez do Sporting o campeao nacional da ultima época! Ou têm a memoria curta? Ou entao nao vale nada esse titulo? O Boloni é bom treinador, ele ainda vai fazer algum de bom para o SCP.
Alias eu como portista até devia estar contente se o Boléoni saisse...pois aí é que jà nao eram perigo nenhum.
Este ano...nenhum treinador podia fazer melhor que o Boloni. Simplesmente a equipa nao é a mesma que o ano passado, e os jogos nao lhes correm como dantes.
MAndaram o Augusto Inacio fora...porquê? Era mau treinador? Nao foi ele que vos trouxe o primeiro titulo em TANTOOOOS anos? Alguns de voces nem ainda tinham nascidos para verem o Sporting ganhar um campeonato...outros nem se lembram de o ter visto ganhar antes de chegar o Augusto Inacio!
Por favor...por o bem do nosso futebol...deixem o Boloni fazer o seu trabalho. Ele conseguira! Eu so espero que se acordem a tempo para disputarem as proximas competicoes europeias!
padrinho
Correcto
Enviado por O Senhor da Razão a 09 de Dezembro de 2002, às 20:05.Bölöni e a formação
Enviado por Ao_Leo a 09 de Dezembro de 2002, às 12:11.É esse, na minha opinião, o maior mérito de Bölöni nesta sua presença no Sporting. São diversos os jovens que têm sido colocados a jogar com a equipa principal, sendo que a valorização dos mesmos tem o dedo do treinador romeno.
Mas será que esse aspecto torna o Sporting refém de um treinador que tarda em conseguir dar um estilo de jogo à equipa, e que por diversas vezes toma opções tácticas reconhecidamente desastrosas?
A aposta em jogadores formados em Alvalade, deveria ser uma estratégia do clube, ainda por mais com investimentos como a Academia. Não deveria estar dependente de um treinador ter ou não vontade de apostar nos ditos jogadores, mas antes ser explicado a esse mesmo treinador que essa estratégia tem de ser seguida. Alguém acredita que um clube como o Ajax aposta na formação de jogadores por indicações dos treinadores que orientam a equipa principal? É a estrutura do clube que força os treinadores que para lá vão, a aproveitar a "mão-de-obra" da casa.
Há que ter em conta que jogadores como Hugo Viana, Quaresma ou Ronaldo foram formados por uma equipa de técnicos que, nas camadas jovens do Sporting, tem feito um trabalho exemplar. Não foi Bölöni quem os formou. Dizer isso seria retirar mérito a todo um trabalho feito por muita gente.
Re:Bölöni e a formação
Enviado por Nelson Pires a 09 de Dezembro de 2002, às 21:22.Jovens formados em Alvalade... ou que estiveram lá muitos anos? Vê lá se estes nomes te dizem alguma coisa:
Varão, Torrão, Carlos Fernandes, Poejo, Vargas, Nuno Luís, Paulo Morais, Pedro Borges, Pedro Jordão, João Filipe, Miguel Gama, Sabugo, Moisés, Marco Almeida, Zinho, Pedro Fonseca, Óscar... e podia acrescentar mais umas dezenas.
Muitos sei onde estão, mas posso garantir-te que não estão no Newcastle... nem no Barcelona... nem no Porto... nem no Benfica... olha, vê lá tu que nem no Sporting estão!
Porquê?
Porque, apesar de o Sporting ter uma equipa de excelentes treinadores (como tu disseste - e muito bem) se calhar faltaram treinadores da equipa A com "visão e coragem" para apostar neles de modo contínuo e sustentado... ou pelo menos nalguns dos melhores! E isso de que tu falas, a tal «estratégia do clube»,já existia, embora não em moldes tão acentuados!
Posso citar-te uns tantos que tiveram ou têm um êxito relativo (destaco só o Nuno Assis, o Vasco Faísca, o Paulo Costa, o Caneira) qua ainda podem progredir muito e construir carreiras muito interessantes! Mas sabes por que saíram do Sporting?
Desconfio que foi porque verificaram que ninguém ia apostar neles!
Qualquer "jogadorzeco" que viesse do Brasil lhes tirava o lugar!
Boloni "inventa" muito, é certo, e já me "irrita" a insistência nos dois Bentos.
Mas lembro-te que ele é que os treina e conhece a forma em que estão... e ele é que sabe quando deve apostar em Carlos Martins, por exemplo, jogador que aprecio muito, há já muito tempo, mas que já teve alguns problemas disciplinares, pelo menos em duas ocasiões:
a) quando estava na equipa B (com Damas);
b) no Campomaiorense.
Será que ele (Boloni) está "a trabalhar" a personalidade do C. Martins? Será que lhe está a"pôr um travão", como fez na época passada ao Quaresma?
Boloni perdeu três ou quatro elementos fundamentais da época passada, tem uma equipa desiquilibrada, "perdeu" Beto, ainda "não tem" Niculae, JVP e Jardel no seu melhor, ainda não tem Sá Pinto, "perdeu" Tello quando estava em excelente momento de forma, "perdeu" Ricardo Fernandes, que foi operado quando houve uma interrupção na SuperLiga... enfim, não tem tido "ovos para fazer uma boa omolete", como se tem escrito por aí! lol
Por tudo isto... porque "tenho memória"... e em nome de uma certa estabilidade, o que quase nunca existiu no Sporting, continuo a defender Boloni (embora em voz baixa... lol)
Abraço leonino
Re:Bölöni e a formação
Enviado por Ao_Leo a 09 de Dezembro de 2002, às 22:33.A tal estratégia de formação começou a surgir faz muito pouco tempo, sendo que o início da construção da Academia será talvez o ponto de viragem. Mas entretanto já se "aproveitaram" jogadores como Simão ou Beto, esses sim com qualidade para estarem no plantel principal.
Os casos que citaste de Caneira ou Paulo Costa são anteriores a esta SAD, e mesmo à anterior, de Luís Duque. Dizer que é por causa de Bölöni que situações como essas deixaram de acontecer, é uma grande injustiça para com a direcção desta SAD. No fundo estás a dizer que o Sporting continua com uma estrutura frágil, e cuja estratégia do futebol leonino acaba sempre por ser ditada pelo treinador que vier. Não foi Bölöni quem projectou a Academia, lembra-te disso. Eu acredito neste Sporting por causa disso mesmo, pois acho que finalmente temos um clube pensado, com um rumo bem definido. Dividir o Sporting na era "Antes de Bölöni" e "Depois de Bölöni" é que me parece muito injusto.
Há um outro factor que sustenta esta minha tese. Recorres ao passado para falar de jogadores formados em Alvalade nos quais o Sporting não apostou, mas tens também de recordar que nessa altura havia uma política despesista no clube. Vinham Gimenez e afins por quantias altíssimas, tapando os lugares dos mais jovens. Essa estratégia terminou, e não me venhas dizer que foi Bölöni quem tomou a decisão. Bölöni viu-se obrigado, e muito bem, a trabalhar com jogadores formados em Alvalade. Era obrigado a isso pois não tinha uma SAD que permitisse entrar no mercado com dinheiro fresco.
Já te disse num outro comentário. Pelo apoio que Bölöni ainda tem junto dos adeptos, mas que se vai esbatendo gradualmente, não defendo que Bölöni seja demitido nesta altura. Iria dividir o clube e fragilizar quem tomasse essa decisão. No final da época, terminando o seu contrato, acho que se deveria encontrar um treinador realmente capaz de treinar um clube como o Sporting.
Re:Bölöni e a formação
Enviado por Nelson Pires a 09 de Dezembro de 2002, às 23:01.Não, não quero dizer nada disso, mas sim que se apostou muito pouco neles.... nunca se poderá saber se alguns deles nao seriam excelentes jogadores! Eu, por exemplo, lamento muito que não se tivesse apostado mais no Nuno Assis!
(...)"A tal estratégia de formação começou a surgir faz muito pouco tempo"(...)
Bem, não sei se concorde absolutamente contigo, pois a verdade é que, apesar de tudo, o Sporting sempre apostou em alguns jogadores da casa: Venâncio, Morato, Mário Jorge, Futre, Litos, Beto, Simão... embora alguns se tenham "perdido", como tu bem sabes!
(...)"Dizer que é por causa de Bölöni que situações como essas deixaram de acontecer, é uma grande injustiça para com a direcção desta SAD."(...)
Não, também não disse que foi o Boloni que acabou com situações destas, até porque nenhum clube pode ficar com todos os seus ex-juniores. Ou seja: mesmo com Boloni vão continuar a existir muitos jovens dispensados, mas a verdade é que Boloni está a lançar bem alguns... o que acaba por motivar os outros!
(...)"No fundo estás a dizer que o Sporting continua com uma estrutura frágil, e cuja estratégia do futebol leonino acaba sempre por ser ditada pelo treinador que vier.(...)(...)"Eu acredito neste Sporting por causa disso mesmo, pois acho que finalmente temos um clube pensado, com um rumo bem definido. Dividir o Sporting na era "Antes de Bölöni" e "Depois de Bölöni" é que me parece muito injusto"(...)
Então se acreditas... acredita também na escolha que fizeram... e deixa o Boloni trabalhar em paz... lol
Essa divisão de "antes" e "depois" também não a faço, pelos motivos que já expliquei: mesmo antes de Boloni, alguns treinadores (entre eles o Jozic, que ambos apreciamos) souberam apostar nalguns jovens: mas com uma grande diferença: não ganharam campeonatos...:)
E isso é muito importante e faz toda a diferença, deves convir...:)
(...)"Bölöni viu-se obrigado, e muito bem, a trabalhar com jogadores formados em Alvalade."(...)
Viu-se obrigado... mas ele fá-lo-ia, de qualquer modo, pois a sua carreira sempre foi feita nesse sentido.
O Niculae, na Selecção Romena... e no SCP, é um exemplo disso!
Quanto ao final do ano... se fica ou sai... falamos depois..:)
Abraço leonino
Re:Bölöni e a formação
Enviado por Ao_Leo a 09 de Dezembro de 2002, às 23:27.Sobre a estratégia de formação entenda-se o aproveitamento dos jogadores formados no clube. É unânime que sempre existiu boa formação, mas quando junto a palavra "estratégia", refiro-me a não deixar que os jogadores saiam, sem pelo menos uma boa contrapartida financeira.
Quanto à comparação entre Jozic e Bölöni, não acho que tenha sido a mais feliz. As condições de trabalho, o plantel, e a estabilidade dadas a Jozic foram exponencialmente inferiores às dadas a Bölöni. Isto para não falar na diferença óbvia entre as arbitragens da altura e as arbitragens de agora. Mas recordar Jozic é recordar um futebol de sonho que nunca vi o Sporting sequer se aproximar com Bölöni.
Por fim, quando eu elogiei a estratégia da SAD, foi no que ao rumo sustentado na formação de jogadores da casa diz respeito. Refutava a tua ideia de que era Bölöni quem pensava o futebol do Sporting, e não a SAD.
Há no entanto um "erro de casting" brutal cometido por esta SAD. O actor que escolheram para fazer de treinador não convence ninguém. O problema agora é verem-se livres do homem, já que o seriado até está com alguma audiência, apesar da reconhecida falta de qualidade das representações.
+1 oportuno
Enviado por g0ga a 09 de Dezembro de 2002, às 16:38.cumps,
.g0ga
O Auxerre...
Enviado por Duro_e_Puro a 09 de Dezembro de 2002, às 12:10.Pois.. É por aí... Se por cada derrota despedir um treinador, vamos mal.
Depois de despedir tantos treinadores, ainda a pessoas com essas ideias. Parece que nem se lembram do passado, em que esssa solução não produziu resultados, antes pelo contrário.
Só para dizer...
Enviado por Paulo Verde a 09 de Dezembro de 2002, às 11:41.Não pensem que não fiz comentários ao SCP-SLB devido ao facto do Sporting ter perdido...foi só porque estou com problemas na ligação "lá de casa"!!!
Sobre o jogo : Parabéns ao Benfica. Tiveram vontade de ganhar eo sporting não...e acho que isto diz tudo!
Sobre o Boloni : apesar de cometer muitos erros, quer do ponto de vista tático quer do ponto de vista de construção da equipa, poderemos atenuar um pouco a sua (dificil) situação:
1º A lesão de Beto surge numa altura que a defesa estava a estabilizar. Não existe neste momento estrutura defensiva nesta equipa : Hugo é esforçado mas fraco, Quiroga a lateral não é solução, R.Jorge está de tal modo em má forma que até assusta, e Contreras, infelizmente, no meio do desnorte...desnorteia-se...
2º O meio campo está muito "macio"...e falo dos Bentos...Paulo apesar de tudo vai tentado remar contra a maré, e teve de sair pois estava lesionado, e Rui Bento definitavemte não cabe no Sporting...
3º JVP e Jardel, duas pedras basilares no que ao sector atacante diz respeito estão muitos furos abaixo daquilo que se lhes reconhece...contudo JVP neste ultimo jogo fartou-se de lutar, mas...não chega!
4º Sobre C.Ronaldo,tenho a perguntar o seguinte : os que o acusam de ter acusado a responsabilidade neste jogo são os mesmos que elogiaram a sua maturidade quando ele entrou no Bessa e marcou o 2º golo que garantiu a vitória do Sporting? E que desataram a fazer primeiras páginas com ele? Deêm descanso...
5º Quando os jogadores entram em campo sem vontade e sem querer que se lhes pode fazer??? Bem sei que o treinador é o responsável pela moralização da equipa, e que no caso concreto Boloni disse o que não devia antes do jogo, mas...ponham os olhos e os ouvidos nas declarações do Zahovic sobre o Jesualdo...e perceberão quem é que despede os treinadores...
Resumo : eu também acho que o Boloni tem muitas culpas no cartório, mas tambem acho que lhe faltam alguns ovos para que a omolete saia em condições...
Sporting Sempre!!!
Bem vindo ao clube - parte 2
Enviado por Rasputin a 09 de Dezembro de 2002, às 19:49.Saudacoes Relvaticas
Rasputin