Quatro anos após o EURO... | Relvado

Quatro anos após o EURO...

 

Num País em que fecham urgências e em que saúde e educação sofrem de carências devido a falta de meios financeiros, não terá sido um luxo e um desperdício de dinheiro?Será que foram mais os benefícios do que as desvantagens?Será que tivemos mais olhos que barriga?Gostava de saber a vossa opinião sobre algo que está muito mais para além do futebol.Vingador_Azul

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Comentários [52]

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A minha opinião

Fomos mais uma vez todos entrujados! Porquê entrujados? Porque se falou tanto na recuperação económica e depois, foi o que foi... ainda oiço muitos economistas falarem de "se Portugal tivesse ganho à Grécia..." e o quanto eu rio deste tipo de argumentação... especialmente vinda da boca de muitos economistas... Quero-vos contar um segredo (talvez para algumas sumidades do relvado não seja um segredo, mas aqui vai...): Portugal é um país na qual o grosso da sua economia vive dos negócios de dinheiro fácil. O que é isso do negócio de dinheiro fácil? A este nível, digamos que são todo aquele tipo de negócio na qual o retorno do investimento é alcançado até um prazo de 6 meses no máximo. Reparem quem mais lucrou com o Euro2004 e este tipo de eventos? Construção cívil e prestação de serviços. Será que é este tipo de empresas que queremos em Portugal? Por outro prisma, será que um país pode ser estável somente com este tipo de empresas? Claro que não! Sendo assim, muitos perguntarão: Então mas porque é que as coisas já não descambaram? Numa palavra: ESTADO! É ridículo o papel da maioria das empresas Portuguesas que ao menor sinal de perigo e de risco, lá vêm elas pedir fundos e mundos. É ridículo ver trabalhadores com 15 anos ou mais de casa pedir ao ESTADO para que faça algo para que as empresas em que trabalham não fecham as portas. Quando observo este cenário, faz-me recordar os filhos crescidos mas que ainda se encontram agarrados às saias de suas mães! Depois há o facto de continuarmos a não perceber que uma empresa nasce, cresce, amadurece e eventualmente morre... vejam o que está a acontecer ao Boavista, SAD! O que está a morrer é a empresa Boavista! O clube, bem esse sobrevive, mas fica mais pobre. Foi uma má decisão do clube ter confiado numa passagem para SAD. Podemos até discutir que a ideia era e é boa, mas esquecemos do mais importante: ideias todos nós temos... agora colocá-las em práctica... O caso do Boavista é um caso típico de uma empresa que vai à falência por causa de decisões erradas no passado. É preciso aceitar essas situações. No meu ponto de vista, o caso do Boavista faz despertar ainda mais o meu olho crítico quando olho para o relatório de contas do meu clube. Creio que esta é a grande moral que devemos retirar desta triste história. Outra conclusão, pessoal diga-se, é que temos pouca gente que saiba dirigir para criar uma estrutura maior e mais robusta. Com isto volto à temática inicial. Que acontece quando os construtores ficam sem trabalho para fazer? Como são uma espécie pouco criativa, têm receio de arriscar noutro tipo de negócios e como são em elevado número, juntam-se, criam alianças, afiliam-se em partidos políticos, investem nos partidos e ganham assim mais uns anos de "aleitamento" por parte da mãe ESTADO. Enquanto houver "mama" a necessidade de mudança é igual a... 0 (zero). É esta falta de capacidade empreendedora que faz-me interrogar onde é que, na linha do tempo, perdemos esta qualidade... O mal actual do nosso futebol é transversal à nossa sociedade Portuguesa, é o tal mal de procurar-se o lucro demasiado fácil, é o tal mal de haver pouca criação. Em termos concretos, no futebol nacional, falta uma liga que saiba utilizar os recursos que tem ao seu dispor. Porque é que os estádios não passam a ser da gestão da liga? Falo dos estádios do euro 2004. Não libertaria muitos clubes dos gastos que têm com os seus campos? Não libertariam os clubes para investimentos onde realmente necessitam de serem feitos? Reparem agora no Trofense, será um caso ao estilo do Leixões, i.e. passará 10 jornadas à espera que construam a bancada certificada para jogar na liga, não é? Quanto não deve ter custado aquela bancada... e com tantas para serem preenchidas em Aveiro por exemplo... Ah e tal! "Aveiro é longe para burro, não fica na terra... deixa de haver comércio na terra (Leixões por exemplo)..." Será que isso são problemas? Creio que não, pois se há jogos de duas em duas semanas, não haverá jogos de grande audiência de duas em duas semanas que possibilitam aumentos astronómicos em vendas no comércio local (em redor ao estádio...) O facto de ser longe... é uma mentira! Hoje percorre-se 100km em 60 minutos, nem tanto. Há inclusivé a oportunidade de fazer-se escursões com os adeptos dos clubes. Talvez assim se promova mais o país para os Portugueses, sim porque há muito jovem e idoso que se calhar nem imagina o quão belo é o nosso país. Existe tantas ideias que poderiam ser implementadas, para que a nossa liga fosse competitiva e fosse um produto de exportação... há potencial! Acreditem que o há! Falta é haver empreendorismo nos nossos dirigentes desportivos e não falo apenas no Hermínio, falo sobretudo em quem realmente tem poder na Liga, os seus associados, os clubes. Concluo apenas que passado 4 anos, o nosso futebol passou de 18 equipas para 15, temos mais uma competição, a taça da Liga, e pouco ou nada se fez mais nestes 4 anos... Digam lá se não é preguicite aguda? Cumprimentos Futebolísticos!

Re: A minha opinião

não entendi muito bem os exemplos do Trofense e do Leixões, explica aí... s.f.f!!! De resto tens uma certa razão no que dizes...

A questão dos Trofense e Leixões...

... insere-se no facto de que estes "pequenos" clubes ao saltarem para o nível de primeira liga, precisam de terem os estádios apetrechados com várias funcionalidades que numa liga de menor mediatismo não existe. Por causa disso têm de fazer investimentos... e esses não são nada baratos... por exemplo, creio que a bancada no Leixões não ficou por menos de €1M... e todos sabemos quanto significa esse dinheiro para um clube dessa dimensão. Se ao aporveitarmos estes estádios já construídos, podemos aliviar alguma carga financeira a esses clubes. Falo nesta possibilidade, pois quer queiramos quer não vivemos num país pequeno e se construiram grandes estádios... falo numa perspectiva de investimento já feito. Entendo que as gentes de Trofa e Leixões queiram a equipa a jogar em casa, mas... se falamos tanto em contenções... e como os estádios já estam feitos... porque não utilizá-los? Cumprimentos Futebolísticos!

Re: A questão dos Trofense e Leixões...

não me importava nada que o trofense fizesse os jogos "caseiros" num estádio emprestado, o grande senão é a localização dos mesmos, as equipas estão centralizadas no douro, minho e grande lisboa, ou seja, dos estádios "desertificados" (leiria, aveiro, algarve) nenhum serviria devido à distancia, o que levaria a ter estádios deprimentes nos jogos em casa. O grave foi construir estádios para clubes de pequena dimensão, com infraestruturas dignas para um grande, megalomanias!! Muito bonito "para inglês ver" mas completamente fora da nossa realidade.

Isso é verdade... e é uma realidade

Cabe agora a nós saber o que fazer com tais infraestruturas... Cumprimentos Futebolísticos!

Re: A minha opinião...Para que não existam dúvidas

você é um camaleão usurpador de funções, o homem empreendedor nem mais, como diria o professor Hernâni Gonçalves, vulgo o BITAITES, agora até a Presidência da Liga Vossa Senhoria pensa estar ao alcance das suas multifacetadas, sem dúvida cidadão Português com idéias, e nada convencido... Antes que venha, com teorias e começarmos a desconversar, esta resposta é uma das muitas do Professor Bitaites lá na Liga dos Últimos, para os cromos que não são mais que seres como nós... Jadscl

Quatro anos após o EURO...

o Euro 2004 teve um grande beneficio para Portugal pois ficamos muito bem vistos não só do ponto de vista organizacional mas como tb termos mostrado à europa k somos um país acolhedor. agora, ja se previa isto à 4 anos atrás: os grandes clubes portugueses iriam ter beneficios (devido a melhores instalações para as competiçoes europeias) e os mais pequenos podiam ter problemas devido aos elevados custos. mas penso k de qualquer modo penso k foi proveitoso para o PRESTIGIO de Portugal k foi o principal motivo para a candidatura a organização. cumps

Em relação ao Estádio Algarve, alto lá!

Onde é que preferiam fazer um estádio? Mais um em Lisboa, ou no centro do país, no eixo Leiria-Aveiro?! O Estádio Algarve, pode dar prejuízo neste momento, mas serviu para dinamizar uma área outrora deserta e que irá albergar, entre muitas outras coisas, o futuro Hospital Central do Algarve. Aquele estádio pode servir de âncora ao desenvolvimento de diversas modalidades no Algarve. Assim queiram as entidades, que tal aconteça. Já agora devo informar, que o Louletano joga lá assiduamente e que até o Portimonense o fez. Além disso, é palco de dois festivais musicais internacionais, por ano e do Rally de Portugal. Não é a utilização ideal, mas se fosse para escolher, preferia não fazer o da minha cidade natal (Leiria), o de Aveiro ou o do Bessa, por exemplo, do que sacrificar o Algarve. Tenho pena que na altura, o nosso actual primeiro, não tenha feito pressão, para que um outro estádio tivesse sido feito no seu distrito.

Re: Em relação ao Estádio Algarve, alto lá!

não deixa de ser uma argumentação interessante, por isso modero para cima Cumps

mas muito insuficiente

...

Do pior ao melhor...

... muito bem PROZAC! Estou espantado! E não estou a ser irónico. Acho que a argumentação é deveras conclusiva quanto à decisão do estádio do Algarve. Acrescentaria que o Algarve é um enorme polo turístico e que no verão e inverno existem muitas equipas do norte da europa que estagiam no Algarve, e o estádio é mais um extra que a região oferece em termos competitivos com os nossos vizinhos espanhois. Cumprimentos Futebolísticos!

Desculpem, mas é absurdo!!!!

Num país com tantas carências, não há qualquer justificação para a existência de um estádio com os custos que teve e tem... Primeiro um estádio e depois o Hospital Central do Algarve? Por favor! Quanto muito seria ao contrário! Desde quando um estádio de futebol, torna uma região mais competitiva turisticamente? Não estou a ver ninguém a perguntar se existe um bonito estádio, perto da praia para que possam apreciar... Nem mesmo as equipas que vêm estagiar o fazem porque existe um "bom" estádio! Para estagiar qualquer "campozeco" em Albufeira (ou outra região) perto das unidades hoteleiras e do mar, é muito mais atractivo, do que o "estádiozorro" do Algarve! Quando vi a reportagem da TVI em que há pessoas que ficam cegas por estarem anos à espera de uma cirurgia, simplesmente porque no Algarve existe um oftalmologista para 150 mil habitantes, chego à conclusão que ISTO É PIOR QUE O TERCEIRO MUNDO! Não há qualquer justificação possível para que tenham sido feitos tantos estádios novos, seja em Aveiro, Leiria, Braga, Coimbra ou Algarve. Algarve: às moscas. Aveiro: 2ª liga em risco de acabar. Leiria: 2ª liga tb em risco financeiro. Coimbra: Académica já afirmou que não sabe se vai renovar o contracto de utilização do estádio. Bessa: a pesada herança está a ter agora o seus frutos - clube em risco de acabar. E o que se vai fazer? Arranjar festivais musicais, ralies, ou finais anuais para rentabilizar todos estes estádios? E quem diz Boavista, diz Braga ou Guimarães. Fora os 3 grandes, os clubes em Portugal não têm estrutura para aguentar muitos encargos. Não há receitas para todos. E como só poder haver alguns na mó de cima, os outros quando lá não estão correm o risco de acabar. E mesmo nos 3 grandes, como só 1 consegue estar em grande, os outros 2 vivem grandes dificuldades. Ou alguém acredita que o Benfica pode estar à beira de uma grave crise se não tiver sucesso desportivo brevemente?

Ó tone, penso que interpretaste-me mal!

Não disse que os estádios são mais importantes que a saúde, educação, segurança,... aliás se leres "A minha opinião" perceberás que estou longe de pensar assim! O que defendi na opinião do PROZAC foi o facto de que o Estado do Algarve tinha mais razão de existir que outros estádios que foram construidos e que distam poucos kms. O Algarve tem carância de estruturas desportivas e a maioria das que existem pertencem a empresas hoteleiras. Na localidade do estádio do Algarve deveria crescer uma espécie de cidade desportiva. Do ponto de vista económico, teria êxito o ano inteiro, pois seria como um local para equipas de todo o mundo poderem fazer as suas preparações. Não obstante poderia aglomerar outras infraestruturas desportivas para que possamos formar atletas noutras modalidades. O Algarve apresenta qualidades que se calhar mais nenhuma região apresenta. Sobretudo sossego durante a maioria dos meses do ano... Sobre saúde, economia, segurança, educação, vencimentos... poderia estar aqui a escrever durante noites... Temos é que perceber que se tem um problema. Destruir não é solução pois não se paga os investimentos feitos e para mais seriam erros estratégicos, portanto, à que pensar em como rentabilizar e nesse aspecto, penso que o estádio do Algarve vai à frente... ;D Cumprimentos Futebolísticos!

ERRATA

Beira-Mar e não Rio Ave. As minhas desculpas. Cumps

O lóbi do cimento é forte

E mostra o seu poder quer o Governo seja PSD (auto-estradas do Cavaco) ou PS (Expo98, Euro), quer fosse PP, PCP ou BE. E os clubes que beneficiaram do tacho não devem ter dito que não. Para além de que a economia portuguesa depende em muito do poder de iniciativa do Estado. Por isso está previsto mais um grande grupo de grandes obras: Nova ponte do Tejo, Aeroporto e TGV. Aliando à conhecida cumplicidade entre autarquias e clubes de futebol, acho que não é difícil descobrir porque foi o Euro um desígnio nacional. Eu do estádio de Leiria sei algumas histórias, que se devem ter repetido noutros estádios. Mas é demagogia dizer que por causa do euro se estão a encerrar maternidades e urgências. A reorganização dos serviços de saúde é necessária para prestar melhor serviço, as economias de escala tornam impossível a existência de uma capelinha em cada concelho. E as falsas urgências (em alguns hospitais chegam a 50%) são uma realidade que gastam recursos que poderiam ser utilizados de melhor forma. Sem falar da demagogia de muitos médicos, que eram contra o encerramento das "urgências" porque lhes permitia ganhar mais de mil contos/mês só em horas extraordinárias. O mesmo para o encerramento das escolas. Muitas encerraram no interior, eram escolas com menos de dez alunos. Muito melhor do que haver vinte escolas primárias com 8 alunos cada, é haver uma só escola, com serviços centralizados, com capacidade para 160 alunos e muito melhores condições. O dinheiro podia ter sido melhor utilizado? Podia. Mas se não tivesse sido nos estádios, teria sido noutra obra faraónica. A Irlanda e a Espanha, que em 86 estavam ao nosso nível ou pior, já pertencem aos países com PIB superior à media da UE. Nós mantivemos-nos na cauda, na Europa a 15 e a 25. Se o nível de competências e formação da sociedade portuguesa em qualquer nível é pior do que a média comunitária, estaremos necessariamente pior do que eles. E isso é um problema de gerações, não é o dinheiro não gasto no Euro que resolvia o problema.

estamos desgovernados

Olha so o que esta por aconteçer en caracas no proximo dia 12-05-2008 chega ca o nosso primeiro ministro logo ele vai fazer uns acordaos con o chavez mas isso nao importa a cidade de caracas tem um consulado geral com aprox. 200.000 inscritos estas pessoas na sua maioria viven em caracas y na parte oriental de venezuela que pode ser ilha de margarita porto ordaz cidade bolivar etc... o que interessa é que os cerebros do nosso governo aqui decidiram instalar ca em caracas uma maquina para agilizar o servicio consular logo veio uma maquina desde portugal carissima que vai ser instalada no centro portugues de caracas que esta a uns 15 minutos do famoso consulado , só que ha um problema este clube é so para socios so aqueles que compraram acçoes é que la poden entrar logo o clube tem aprox 2000 socios que poden ser 2000 familias agora eu pergunto y as outras 190.000 pessoas como aceden este servicio, a mais repare é verdad atravez da internet sin repare que hoje em dia a internet é comun claro srs doutores se supoen que todos so socios de dito clube tem as posiblidades economicas de ter internet en casa pois é un clube para uma alta sociedad. talvez osse melhor conseguir uma melhor localizaçao e com melhores acessos aos meios de transporte publicos, mas repare voçes é que sabem e talves fosse melhor colocar a maquina em un sitio acessivel a toda a populaçao portuguesa o luso descendente. outra coisa espectacular é que na venezuela em este momento existe controlo cambiario e eu ja estou a ver as pessoas pagarem con os cartoes de credito quando o podem fazer no consulado e em bolivares. Muito obrigado sr Consul, Sr Secretario de estado das comunidades e Sr Primeiro Ministro

Quem ler o teu texto até fica

a pensar que afinal somos assim e não vale a pena criticar seja o que for. Se não fosse para os estádios era para outra obra faraónica? Não necessariamente. Isso só acontece porque partidos e construtores civis vivem numa promiscuidade de interesses muito útil para eles mas que prejudica o país e contribui para o seu atraso. Construir os estádios de Leiria, Aveiro e Algarve foi simplesmente idiota e criminoso. Os portugueses precisam é de formação, como muito bem dizes. E era na educação que se devia ter investido esse dinheiro. Ou na saúde, pois há milhares de pessoas que esperam anos por consultas ou por operações cirúrgicas.

Re: O lóbi do cimento é forte

Bem visto e bem escrito! Nada como a demagogia para se deitar culpas para cima do que não as tem!

Re: O lóbi do cimento é forte

Essa dos mil contos por mês em urgencias é treta.

Re: O lóbi do cimento é forte

Concordo em praticamente tudo que dizes. Bem escrito. De facto, penso que estamos a pagar o "deslumbramento" que houve na era "pós-fundos europeus", em que se exagerou, e MUITO, na criação de tudo. Desde centros de saúde em tudo que é aglomerado de casas, passando por escolas quase com atendimento individualizado, tal a escassez de crianças, óptimas vias de circulação de 2-4 faixas em locais onde passam 2-3 carros por hora (em particular ao redor das maiores cidades)... e isso para não falar nos fundos para a agricultura. O pior é que, investimento, nem ve-lo. Agora, há que suportar essas estruturas, e não há maneira... Os estádios foram um exagero, já na altura era fácil de ver (basta comparar com outros países onde se realizam Euro's, e até Mundiais!!!). Mas isso é só a ponta do iceberg. Cumps.

Re: O lóbi do cimento é forte

ya

Caro Bingador Azuli, este artigo não tem pés

nem cabeça, mistura estádios do Euro com o Rio Ave que se encontra a um pequeno passo da subida e que diz em risco de acabar, mas será que ninguém consegue fazer uma análise antes de editar os artigos... Jadscl

Não consegues estar um dia sem vir com os ataques

pessoais. Cuidado que ainda ficas obcecado por mim.

Re: Então deve ser uma obcessão, pela tua escrita

e pelos teus conhecimentos futebolisticos, então essa de enfiar aí o Rio Ave foi de mestre, devia ser a Ria de Aveiro... Caro chavaleco/badameco quem escreve no Word é porque os conhecimentos de escrita são mínimos e para não dar tantas calinadas se escrevesse o artigo directamente, toca a escrever num processador de texto com correcção ortográfiga, coitadinhos dos Chavalinhos é a geração dos Burrinhos... Jadscl

No dia que eu ler uma frase tua...

que não tenha uma ataque ou uma ofensa contra quem quer que seja, vou por uma velinha a Fátima. Acho piada a forma como falas de mim sem sequer me conheceres, serás tu um adivinho? Ou simplesmente ou projecto de gente que se acha superior a tudo e a todos? Vou mais pela segunda hipotese "cota arrogante". Cumps e as melhoras a crise da meia idade passa com o tempo.

Re: No dia que eu ler uma frase tua...Vá lá o puto

tem uma coisa boa acredita em Nossa Senhora!!! Sem mais comentários, não mereces... Jadscl

Ou simplesmente não tens capacidade para mais..

coisa que revelas aqui comentário após comentário, quem não tem capacidade para mais passa para o insulto ou tenta rebaixar as pessoas :) Isso passa :) boa sorte para ti

Re: Não é Rebaixar no teu caso é pura constatação

de quem não sabe mais, pois o diabo não é sapiente??? por ser diabo, mas sim por ser velho... Jadscl

Bem tentas meu amigo...

mas não consegues mais... Felizmente ha aqui muita gente que gosta do que escrevo e outros que não gostam mas sabem dize-lo de forma educada e CIVILIZADA, será que sabes o que é isso? Infelizmente quando tiraste o curso de economia não te ensinaram boas maneiras. Lá está ter habilitações não é significado de ter EDUCAÇÃO. Cumps

Re: Bem tentas meu amigo...Primeiro que tudo

não sou teu amigo, e volto a dizer-te para mim não passas de um ASNO/BURRO no que a um fórum de futebol diz respeito... A vida particular não ponho em causa, porque não te conheço, agora aqui no Relvado Sintético não gosto dos gajos, que se armam em meninos do coro, os tais que dão uma no cravo outra na ferradura, aqui ou se tem a tal mística clubística para defender os seus, ou então é melhor ir comentar para um Blog sentimental... Jadscl