Previsões para o Portugal-Rússia |
|
15 de Junho de 2004, às 07:21 |
SCOLARI EM MAUS LENÇÓIS!
PLO salienta que "se Scolari repete o 11
e a táctica arriscando-se a perder novamente, é cruxificado e fica com uma
imagem internacional seriamente desgastada. Se inova e não resulta, porque a
selecção não treinou nunca esquemas alternativos, então é completamente posto a
ridículo. Que 11 apresentar frente à Rússia que também está obrigada a
ganhar?
Sugiro o seguinte: Ricardo, Paulo Ferreira, J.Andrade, Ricardo Carvalho, Rui
Jorge, Petit, Maniche, Deco, Figo, Simão e Nuno Gomes."
Já o 11 de bacardiman seria o seguinte: "Ricardo;
Paulo Ferreira, Ricardo Carvalho, Jorge Andrade, Nuno Valente, Costinha, Maniche, Figo, Deco, Simão e Pauleta."
elizajane pergunta ainda: "para
quando Nuno Gomes no 11 inicial? Ele fez muito mais em 30 minutos do que
Pauleta em 90!"
Já devenish prevê "a entrada de Nuno
Valente, Ricardo Carvalho e Deco, com as saídas de Rui Jorge, Fernando Couto e
Rui Costa. Apostará Scolari em grandes alterações?"
-
Fãs de desporto - estes entretenimentos digitais são para vocês
Se você é um fã de esportes, com certeza vai adorar os...
-
Como os adeptos podem viver a emoção do relvado
A emoção de um jogo de futebol, especialmente de uma equipa...
-
Como a arbitragem no futebol evoluiu em termos tecnológicos
No futebol existem várias polémicas ao longo das últimas...
-
A televisão ainda faz sentido, ou o streaming é o futuro?
Ouvimos muito dos chamados “Sr. Televisão” de que a...
-
Tire partido da sua garagem! Como aproveitar o espaço
Por vezes, a organização da garagem torna-se...
-
Futebol: a importância da mente para o sucesso nos relvados
É fácil pensar que o sucesso no futebol está...
-
Os verdadeiros fãs de futebol passam férias no Algarve
Portugal é, inquestionavelmente, um país de futebol. Com...
-
Fluxograma: os seis melhores aplicativos para criar
Em um mundo cheio de informações, fica cada vez mais...
Aqui vai o meu 11:
Enviado por MRPP a 15 de Junho de 2004, às 09:00.1- Na baliza o RICARDO.
2- Na defesa é essencial trocar o desgastado Paulo Ferreira por MIGUEL, fazendo entrar o RICARDO CARVALHO para o lugar de Fernando Couto, para dar mais velocidade à defesa e sobretudo maior capacidade de pressing sobre os adversários, jogando mais adiantada.Os restantes membros do sector deverão manter-se JORGE ANDRADE E RUI JORGE.
3-No meio campo considero essencial jogarmos apenas com um trinco, sendo o preferido para mim o MANICHE (se o Tiago estivesse em forma seria a outra alternativa mas como não está!) e depois com um trio criativo em constantes trocas de posição, mas com atenção à recuperação defensiva, jogando a pressão alta sobre os adversários com DECO, FIGO e RONALDO.
4-No ataque dois homens com mobilidade e velocidade sendo que devem ter a obrigação de fixar a defesa quando a posse de bola está nos adversários, fechando nas laterais.Os movimentos em diagonal para a área no sentido de aproveitar as costas dos defesas e fugir ao fora de jogo, abrindo espaços nos flancos para os médios entrarem.Asim a dupla deverá ser POSTIGA e PAULETA pelo facto de terem as características enunciadas.
Acredito que este onze se revelaria mais coeso, objectivo e com mais irreverência da juventude. Julgo poder vir a ser essencial ganhar á Rússia com um resultado dilatado, dado que os golos marcados são importantíssimos em caso de igualdade pontual no grupo!
Miguel?
Enviado por Madmac a 16 de Junho de 2004, às 08:59.LoL
Re:Aqui vai o meu 11:
Enviado por paulo dias a 15 de Junho de 2004, às 18:11.Re:Aqui vai o meu 11:
Enviado por PLO a 15 de Junho de 2004, às 10:31.Queres mesmo arriscar um esquema que não foi treinado num jogo decisivo?
* PLO *
O teste da 2ªparte contra a Grécia...
Enviado por MRPP a 15 de Junho de 2004, às 11:21.Postiga é mais inteligente e rápido a executar do que Nuno Gomes! Lembram-se do golo que marcou no último jogo de preparação a cruzamento do Miguel?
Era assim que jogaria. Como jogamos na 2ª parte contra a Grécia, com claro domínio territorial e maior produção ofensiva, não fossem as constantes entradas de Nuno Gomes e Pauleta ao primeiro poste quando o Ronaldo colocava e bem a bola no segundo!
Agora meus amigos, o Paulo Ferreira e o COstinha não têm condições de jogar, não gostaria de os ver a fazer mais desmarcações para os adversários!
E o Simão e o Rui Costa parecem mortos quando comparados com Ronaldo e Deco!
Re:Aqui vai o meu 11:
Enviado por pois a 15 de Junho de 2004, às 10:24.Por várias razões:
- São jogadores pouco dados a essas tarefas, exceptuando o Deco, que mesmo assim ocupa uma tarefa diferente nesse esquema no FCP.
- O desgaste provocado, retiraria clarividência ofensiva.
- A preocupação incutida nessa tarefa, causa quase sempre uma limitação psicológica para atacar.
Resumindo, esta situação só seria possível a meu ver, se tivesse sido treinada e automatizada anteriormente.
Não é uma coisa, que se decida durante a semana.
Depende-se dos jogadores
Enviado por pois a 15 de Junho de 2004, às 08:47.O clima à volta da selecção, provocado por uma sucessão de factos, antes ainda do Mundial 2002, até hoje, leva a que não sejam muito importantes esses factores.
Scolari, Advocat, H.Coelho, Oliveira ou Mourinho... o que é relevante é que temos uma equipa pouco crente, que comete erros decisivos com uma regularidade assustadora.
Depende dos jogadores.
Neste momento, é neles que deposito a minha fé, para ultrapassarmos não só a Rússia, como a Espanha e levar a bom porto esta contenda.
Independentemente de jogar A ou B, que saia C ou D, é fundamental que sejam escolhidos os que apresentarem melhores indices de confiança e determinação.
Nem que para isso, se tenha que jogar com uma equipa nova.
Com mudanças, ou sem mudanças, esta equipa nos últimos 3 anos, tem rendido quase sempre muito pouco, ou tem estado aquém do esperado.
Por isso, nem é importante manter os jogadores, na perspectiva de ser demasiado tarde para mudar, ou de não se ter ritmo, entrosamento, ou seja o que for.
Quanto à falta de trabalho táctico de Scolari que tem sido posto em causa, afirmando-se com alguma propriedade que este só ensaiou um esquema táctico, e que não estudou os adversários.
Gostava de saber porque afirmam isso e com base em quê.
Não aceito o argumento da suposição nem da adivinhação...
Com base em quê? Nisto:
Enviado por PLO a 15 de Junho de 2004, às 10:27.Nunca afirmei que não estudou os adversários, por isso vou passar esse ponto adiante.
Afirmei sim, por diversas vezes até, que a selecção é tacticamente sofrível
Gostava de saber porque afirmam isso e com base em quê.
Não aceito o argumento da suposição nem da adivinhação...
Não se trata de adivinhação mas ao invés de observação. Se recordares o início da preparação do Europeu, lembrar-te-ás que Scolari rompeu por completo com o trabalho efectuado anteriormente. Tudo bem que queira por a selecção a jogar à sua imagem (ele até disse que a iria construír em torno de Figo, o que desde logo me fez torcer o nariz) mas dado o relativamente pouco tempo de que dispunha, foi contraproducente voltar à estaca zero.
A selecção testou inicialmente um 3-4-3, que se sabia não ser para manter, mas que visava fornecer ao treinador alguma informação sobre as potencialidades de fugirmos ao nosso tradicional 4-2-3-1.
Foi uma experiência desastrosa. Depois, nos particulares, Scolari rodou jogadores e esquemas tácticos. Nenhum deu boa imagem da equipa nem qualquer garantia de sucesso. O tempo passava e a selecção não adquiria o chamado fio de jogo (que, como deves saber, não é mais de que um conjunto de automatismos que ajudam a definir e interiorizar um modo de jogar que se pretende standardizado)
Os adeptos franziam o sobreolho com preocupação. Relembro o que disse Nelson Pires: Só vou começar a cobrar a partir do 5º jogo.
Veio o 5º o 6º o 7º e por aí fora. Ver jogar a selecção metia dó. Qualquer critica que se apontasse era refutada com a mania de querermos ver lá o Baía ou então por ser típico do portugues criticar por tudo e por nada, etc...
Scolari acabou onde afinal tinhamos chegado com Agostinho Oliveira. Um ponta de lança e dois médios defensivos. Básico, vulgar e sobretudo nada de novo
Depois de consagrado o 4-2-3-1 nunca jogamos de forma diferente. Também nunca jogamos melhor porque a equipa não teve tempo de rotinar este esquema devidamente (talvez se o Europeu começasse a sério no fim do Europeu já se pudessem ver resultados).
Assim é difícil.
O que custa mais é ver que na altura foram poucos os que viram este cenário negro a aproximar-se e agora que ele paira sobre nós, quem disser: "Ah! Afinal não somos tão bons como se dizia!" é porque já não é português, e se não gostar tem espanha aqui ao lado.
* PLO *
Re:Com base em quê? Nisto:
Enviado por pois a 15 de Junho de 2004, às 13:22.Afirmei sim, por diversas vezes até, que a selecção é tacticamente sofrível."
Não sei se afirmaste ou não, mas que se vê isso muito quer por aqui, quer em conversas de café, isso é verdade.
Além de que, não considero que tacticamente a selecção ande mal.
Tem havido quanto a mim, jogadores que tem rendido muito abaixo do esperado nas suas posições.
Aliás torna-se redundante, até porque depois de algumas experiências, acabamos por dar primazia ao sistema tactico que se utiliza desde 1996, pelo menos, o 4-2-3-1.
"Não se trata de adivinhação mas ao invés de observação. Se recordares o início da preparação do Europeu, lembrar-te-ás que Scolari rompeu por completo com o trabalho efectuado anteriormente."
Não considero que tenha havido um rompimento.
Considero que para haver evolução, tinha que haver passos em frente.
Infelizmente e quanto a mim devido a outras razões que não a qualidade tecnica e tactica de Scolari, acabou por não resultar, até agora.
"Tudo bem que queira por a selecção a jogar à sua imagem (ele até disse que a iria construír em torno de Figo, o que desde logo me fez torcer o nariz) mas dado o relativamente pouco tempo de que dispunha, foi contraproducente voltar à estaca zero."
Reafirmo o que disse anteriormente e faço luz à tal redundância que falei mais atrás.
"A selecção testou inicialmente um 3-4-3, que se sabia não ser para manter, mas que visava fornecer ao treinador alguma informação sobre as potencialidades de fugirmos ao nosso tradicional 4-2-3-1.
Foi uma experiência desastrosa. Depois, nos particulares, Scolari rodou jogadores e esquemas tácticos. Nenhum deu boa imagem da equipa nem qualquer garantia de sucesso. O tempo passava e a selecção não adquiria o chamado fio de jogo (que, como deves saber, não é mais de que um conjunto de automatismos que ajudam a definir e interiorizar um modo de jogar que se pretende standardizado)"
Penso que o sistema testado foi o 5-2-3 e o 3-5-2 (que acabam por ser uma evolução um do outro)
De qualquer das formas, não foi assim tão claro quanto a mim que tenha falhado, pois foi experimentado em meias partes.
Houve foi desde logo uma opção por uma linha de 4 defesas, e alguma pressão que não compreendi, para se jogar com 2 extremos. Esta sim, quanto a mim uma opção errada.
Mas vi testados várias vezes o 4-3-3, o 4-2-3-1 e o 4-4-2.
"Os adeptos franziam o sobreolho com preocupação. Relembro o que disse Nelson Pires: Só vou começar a cobrar a partir do 5º jogo.
Veio o 5º o 6º o 7º e por aí fora. Ver jogar a selecção metia dó. Qualquer critica que se apontasse era refutada com a mania de querermos ver lá o Baía ou então por ser típico do portugues criticar por tudo e por nada, etc..."
Concordo que houve criticas e muito mau futebol. Mas da minha parte sempre exigi mais da selecção, não do seleccionador, mas da parte dos jogadores, pois alguns deles, tendo o seu lugar cativo na convocatória, não se empenharam a fundo nos desafios.
Se somarmos isso ao que considerei sempre (e estranhei) o pouco tempo que de concentração para esses jogos, seria complicado que chegássemos a esta altura e tivessemos uma selecção a carburar a 100%. E estas questões é que gostava de ver respondidas.
Essa questão do V.Baia, e essa acusação a análises a portistas, nunca partiu de mim.
Primeiro porque até sou a favor de que o V.Baia fosse convocado.
Segundo, porque se tiver que acusar alguém, seria o Mourinho que foi que deu início à refrega com Scolari, com o posterior apoio de Pinto da Costa.
"Scolari acabou onde afinal tinhamos chegado com Agostinho Oliveira. Um ponta de lança e dois médios defensivos. Básico, vulgar e sobretudo nada de novo."
Não concordo. Agostinho Oliveira, para além de ter dado início ao processo de renovação da selecção com a chamada de novos elementos, foi também ele que experimentou o 3-5-2, ou 5-3-2, a espaços nos poucos jogos que dispôs para dirigir a selecção. Scolari, acaba por voltar, como referi anteriormente ao esquema do Euro 96.
"Depois de consagrado o 4-2-3-1 nunca jogamos de forma diferente. Também nunca jogamos melhor porque a equipa não teve tempo de rotinar este esquema devidamente (talvez se o Europeu começasse a sério no fim do Europeu já se pudessem ver resultados)."
Como referi, parece-me que houve pouco tempo de preparação, que se resumia a 1/2/3 dias, sempre com jogadores a chegarem atrasados e outros a partirem mais cedo.
"O que custa mais é ver que na altura foram poucos os que viram este cenário negro a aproximar-se e agora que ele paira sobre nós, quem disser: "Ah! Afinal não somos tão bons como se dizia!" é porque já não é português, e se não gostar tem espanha aqui ao lado. "
Não acredito em pessoas mais portuguesas ou menos portuguesas.
Há é pessoas com opiniões diferentes e com modos diferentes de estar na vida.
Mau português, para mim, é aquele leva uma vida pouco honesta, como cidadão.
Re:Com base em quê? Nisto: (Não ficou tudo)
Enviado por PLO a 15 de Junho de 2004, às 20:20.Aliás torna-se redundante, até porque depois de algumas experiências, acabamos por dar primazia ao sistema tactico que se utiliza desde 1996, pelo menos, o 4-2-3-1
Tu chamas redundante ao que eu apontei como regresso ao ponto de partida. Concordamos ambos que não houve evolução, mas quando eu falo em ruptura quero dizer isto mesmo: Oliveira vinha aprimorando um esquema e Scolari ignorou (?) isso e voltou à fase de testes.
Esses testes feitos assim um pouco em cima do joelho e orfãos de resultados palpáveis dão, quanto a mim, má imagem do trabalhao efectuado por Scolari.
Por ultimo há aquela questão das susbstituições corriqueiras que Scolari faz. Médio por médio, extremo por extremo, etc.. (isto não deixa de ser do foro táctico)
Já viste Scolari fazer alguma mudança "boa" ou "brilhante" no 11 inicial?
:(
* PLO *
Refexõs sobre a NOSSA Selecção
Enviado por Andebol é que é! a 15 de Junho de 2004, às 08:23.Por outro lado, é preciso fazer alguma coisa rápido, porque contra a Rússia já não temos hipótese de falhar...
Sinceramente se fosse eu o seleccionador, o meu onze era
Ricardo;
P. Ferreira, F. Couto, J. Andrade, Rui Jorge;
Costinha, Maniche;
Ronaldo, Deco, Figo;
Pauleta.
Claro que gostava de fazer mais alterações e alguns elementos como Nuno Valente, por exemplo seriam titulares comigo, mas não é agora que se vai mudar tudo e dizer que afinal andámos 2 anos enganados. Afinal perdemos com a Grécia, não foi com o Liechenstein e também não fomos vulgarizados, tivémos alguma dose de azar...
Concordo com tua selecção...
Enviado por Tito Velosa a 15 de Junho de 2004, às 10:09.Re:Concordo com tua selecção...
Enviado por Andebol é que é! a 15 de Junho de 2004, às 10:16.Ou seja, a minha selecção é esta, derivada de algumas condicionantes, pois entendo que não convém mudar mais que 2 ou 3 peças!
Re:Concordo com tua selecção...
Enviado por Tito Velosa a 15 de Junho de 2004, às 10:29.Re:Concordo com tua selecção...
Enviado por FCP-LX a 15 de Junho de 2004, às 12:56.Concordo com o Andebol, poderia-se fazer mais alterações, mas até que ponto esses 11 estão rotinados a jogar como equipa?
Não vale responder que os 11 que jogaram contra a Grécia também não jogaram como equipa, eh eh
Cumps
Enfim...
Enviado por Dal a 15 de Junho de 2004, às 08:22.Ricardo
Paulo Ferreira
Nuno Valente
Jorge Andrade
Ricardo Cravalho
Petit
Costinha
Deco
Figo
Pauleta
Nuno Gomes
Eu penso que esta seria a equipa que Scolari deveria fazer alinhar amanha para contrariar o poderia ofensivo dos Russos...
O Nuno Gomes irá ser integrado na equipa inicial já amanhã, se o Scolari quiser fizer golos, visto que o Pauleta sozinho na frente não acerta uma.
O Nuno Gomes tem de jogar porque é um ponta de lança que segura bem a bola , e é isso que se pede para o jogo de amanhã, o Nuno Gomes segura a bola, para as entradas do Figo e do Deco nas costas dele.
Penso que o Scolari não deveria ter medo de fazer alterações, até porque Portugal vê se obrigado a ganhar, se ele não fizer á um grande erro!
A minha equipa ideal é aquela que está em cime mas eu acho que o Scolari vai fazer alinhar a seguinte equipa:
Ricardo
Paulo Ferreira
Fernando Couto
Jorge Andrede
Rui Jorge
Costinha
Maniche(ou Petit)
Rui Costa
Simão
Figo
Pauleta
Acho que o Scolari não vai fazer nenhuma alteração, penso que será esta equipa que alinhou contra a Grécia que vai alinhar amanhã...
Porquê não tirar jogadores como :
Rui Jorge?
Rui Costa?
Fernando Couto?
Tem medo de os tirar? Mas porquê?
São os meninos cridos!
Não podem sair coitadinhos!
Vai nos a contecer como no mundial, o terinador não quis tirar o Figo por isso, ficamos logo na fase de grupos!
Enfim...
Previsao
Enviado por L1n0 a 15 de Junho de 2004, às 08:13.A minha opiniao é de que o ricardo carvalho e o nuno valente deviam jogar no lugar do fernando couto e do rui jorge!
A minha opiniao é a de que portugal vai conseguir vencer a russia,que me parece uma seleccao fragil a defender, ainda para mais agora sem o seu unico defesa central de raiz que foi expulso, podendo assim portugal moralizar se para encarar o jogo com a espanha! Eu vou ao estadio e tou confiante de que pode ser o nosso jogo de lancamento neste euro!
Forca Portugal
Problema reside na ligação meio campo - ataque
Enviado por ManchesterFan a 15 de Junho de 2004, às 08:09.A alternativa passa pala inclusão de médios mais ofensivos e pela passagem óbvia da utilização de dois avançados. Um 4x4x2 é o melhor esquema a utilizar e deixar de parte os trincos e mais trincos, Portugal necessita de vencer der por onde der e com o onze em baixo a vitória poderá sorrir. Rui Costa, Costinha, Fernando Couto, Simão e Rui Jorge estão a mais em relação ao último encontro.
Ricardo
Paulo Ferreira
Ricardo Carvalho
Jorge Andrade
Nuno Valente
Luís Figo
Deco
Maniche
Cristiano Ronaldo
Nuno Gomes
Pauleta
Re:Problema reside na ligação meio campo - ataque
Enviado por Portugal2004 a 15 de Junho de 2004, às 11:37.Eu trocava só o Nuno Gomes ou o Pauleta por um dos médios defensivos, para segurar o meio-campo com Maniche.
Re:Problema reside na ligação meio campo - ataque
Enviado por ManchesterFan a 15 de Junho de 2004, às 11:57.Re:Problema reside na ligação meio campo - ataque
Enviado por Portugal2004 a 15 de Junho de 2004, às 13:18.Um 11 Vencedor
Enviado por J.Bastos a 15 de Junho de 2004, às 08:05.Bamos lá cambada!
Enviado por Everton a 15 de Junho de 2004, às 23:35.Couto, rompe os ligamentos!!!
Enviado por xerxex a 15 de Junho de 2004, às 20:37.Sera que tu nao tens noção que és a metastase da equipa??? O Scolari nunca abre a pestana...os burros nao mudam de ideias.
Minha previsao:
com Couto...tudo é possivel, mas certamente nao sera possivel segurança defensiva
sem Couto...vitoria certa
Previsões do resultado ???
Enviado por brsantos a 15 de Junho de 2004, às 15:41.Se não ganhamos...
Enviado por Faunus a 15 de Junho de 2004, às 14:53.Com o Scolari a escolher jogadores cansados ou em falta de forma não acredito.
Gostava que vcs tivessem ouvido os comentários do Louis van Gaal na TV Holandesa.
Portugal
Enviado por NFCorreia_0 a 15 de Junho de 2004, às 07:59.Para mim o Scolari devia substituir o F. Couto pelo R. Carvalho, o Rui Costa pelo Deco e o Simão pelo C. Ronaldo.
O Ricardo Carvalho neste momento é dos melhores defesas centrais da europa, transmite mais segurança que o defesa da Lazio. O Rui Costa é esforçado mas falta-lhe a velocidade de outros tempos.
Não concordo quem diz que o Nuno Gomes fez mais que o Pauleta. Com Portugal a jogar só com um ponta de lança o Nuno Gomes não merece titularidade, pois o Pauleta é melhor. Uma tactica com dois pontas de não era mau pensado.
A Rússia parece ser mais fraca que a Grécia. Vou esperar para ver o que fazem os gregos contra os espanhóis.
Não faço previsões, no ultimo jogo correu-me mal.
apelo
Enviado por kikoffe a 15 de Junho de 2004, às 14:35.ricardo
p ferreira carvalho andrade valente
petit
figo deco simão
n gomes pauleta
p.s com este onze podiamos golear!!!! axo k a mudança k scolari falou vai só recair na troca de deco por rui costa e r.carvalho por couto.... infelizmente vamos continuar só com o pauleta na área o k me parece muito pouco para quem tem k golear obrigatóriamente.... axo k com n.gomes as coisas seriam muito diferentes porque haveriam muito mais triangulações
seja qual for a tactica e 11 inicial temos somente de apoiar
Se eu fosse um dia o Scolari...
Enviado por fanta a 15 de Junho de 2004, às 12:16.Ricardo
Paulo Ferreira
Fernando Couto
Jorge Andrade
Petit
Costinha
Rui Costa
Simão
Figo
Pauleta.
E vamos ganhar por 3-1, com uma grande exibição do Rui Costa.
Re:Se eu fosse um dia o Scolari...
Enviado por fanta a 15 de Junho de 2004, às 12:42.Não troco o outro lateral, Paulo Ferreira, pelo Miguel, porque, o puto maravilha precisa de confiança e não de uma desfeita deste tamanho e porque ao contrário do Rui Jorge recupera muito melhor fisicamente de uma partida a outra.
Como me recordei tantas vezes de JVP no jogo com os gregos, principalmente porque estes apresentam uma média de altura elevadíssima e o seu centro de gravidade, como dizia o Rui Tovar, permitia-lhe qual enguia jogar no meio da defesa grega. E porque de todos os nossos jogadores da geração de ouro é de longe o que melhor jogo de cabeça tem, mesmo sendo de estatura baixa...