Para os anti-portistas | Relvado

Para os anti-portistas

 

Num país como o nosso sabemos que muitos, para desculparem o seu insucesso, tentam por todos os meios minimizar o sucesso dos outros.Proponho a todos os anti-portistas que façam o seguinte exercício de memória...Sabemos por experiência que normamente uma equipa que tem a melhor organização, melhores treinadores e melhores jogadores acaba por ganhar. Sem nos esforçarmos muito, podemos, de uma maneira rápida, enumerar diversos jodagores que fizeram história no futebol português.Sob a direcção de Pinto da Costa encontramos jogadores como SENINHO, CUBILLAS, OLIVEIRA, F.GOMES, JAIME MAGALHÃES, JAIME PACHECO, ANDRÉ, INÁCIO, FRASCO, EURICO, SEMEDO, FUTRE, PAULINHO SANTOS, MADJER, JUARY, CELSO, FERNANDO COUTO, CAPUCHO, ZAHOVIC, DRULOVIC, JARDEL, BRANCO, VLK, JOÃO PINTO, DOMINGOS, KOSTADINOV, ALOÍSIO, SILVINO LOURO, GERALDÃO, MCCARTHY, CARLOS ALBERTO, DIEGO, SÉRGIO CONCEIÇÃO, JORGE ANDRADE... Passando pela equipa fantástica de MOURINHO que toda a gente, mesmo os anti-portistas, saberá de cor: BAÍA, PAULO FERREIRA, JORGE COSTA, RICARDO CARVALHO, NUNO VALENTE, COSTINHA , MANICHE, DECO, CAPUCHO, DERLEI, ALENITHEV. Todos eles internacionais de créditos firmados pelos respectivos países...Com esta lista de jogadores, correndo o risco de ter deixado de fora figuras tão ou mais marcantes que estas, não será difícil perceber porque é que o FCP ganhou mais vezes que os adversários.Foi a equipa que teve os melhores jogadores, que teve os melhores marcadores, que teve os melhores jogadores no capítulo das assistências; que foi a equipa que melhor vendeu os seus jogadores ( sinal de que tinham valor). E não será a equipa que teve também os melhores treinadores?José Maria Pedroto, Oliveira, Robson, Artur Jorge, Carlos Alberto Silva, o Grande Mourinho... até o Fernando Santos e o Jesualdo foram campeões!É a equipa portuguesa que tem melhor palmarés a nível internacioal (2 Taças dos Campeões Europeus, 1 Taça UEFA, 1 Supertaça Europeia, 2 Intercontinentais já no tempo do futebol a cores).Será que também existe um Apito Dourado Europeu?!Será que não é por mérito próprio que é convidado para pertencer a comissões internacionais pela UEFA?Será que é por causa do Apito Dourado que todos os treinadores, ex-treinadores, jogadores e ex-jogadores elogiam a estrutura do FCP? Haverá também Apito Dourado no Andebol, no Basquetebol, no Hóquei em Patins? No futebol Jovem?Sei como todos vós que no Desporto (principalmente no profissional) existem jogadas escuras... E não estou a querer ilibar Pinto da Costa de qualquer jogada menos clara, mas, POR MUITO QUE VOS CUSTE (PRINCIPALMENTE A LUÍS FILIPE VIEIRA E A JOSÉ VEIGA), têm que dar o mérito a quem o merece.Não será por todos os dados por mim inumerados que o Porto ganhou mais vezes que os adversários?Peço que leiam e que o vosso "ódio" ao Porto e ao Pinto da Costa vos deixe refletir sobre isto...Melhor Organização + Melhores Jogadores + Melhores Treinadores + TRABALHO = SUCESSOSaudações desportistas,kiko1978

FC Porto:

Comentários [85]

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Lá vai

Num país como o nosso sabemos que muitos, para desculparem o seu insucesso, tentam por todos os meios minimizar o sucesso dos outros" Óptimo. Isso pode muito bem ser usado para todos os que passam o tempo a dizer que 2o Benfica ganhava títulos por causa do Salazar". Com a agravante de não apresentarem quaisquer dados que o provem. Como sou também anti-Pinto da Costa, e portanto acho que o artigo se me dirige, deixo aqui a minha ideia: o Porto teve muito mérito na forma como conseguiu ganhar todos esses títulos e ganhar visibilidade a nível internacional. Mas fê-lo também de uma forma nem sempre limpa, e espalhando ódios, desconfianças e suspeitas. Pinto da costa sempre atacou os outros mesmo quando estava tudo em paz e ele ganhava (como naquele jantar poucos dias após a morte de Feher), e anda mais calado agora porque não tem outro remédio. Por isso, não posso negar o mérito que teve, aliado ao demérito que durante muitos anos acompanhou as direcções dos clubes rivais. Mas isso não desculpa os meios mais baixos que usou para ganhar mais e mais. e acho que falar em Veiga e Vieira aqui não vem muito a propósito: afinal, há quanto tempo estáo eles nos respectivos cargos?

Re: Lá vai

quem foi o gajo inteligente que deu um desinteressante nisto??? vejo aki comentario 10 vezes piores e as vezes até têm um bem escrito ai ai mesmo nao sendo uma coisa pa tirar o sono como disseste estou contigo lol cumps

Re: Lá vai

"Mas fê-lo também de uma forma nem sempre limpa, e espalhando ódios, desconfianças e suspeitas." Foi o único?! Abraços.

Re: Re: Lá vai

Não fui eu que te dei o desinteresante, nunca o faria a um comentário tão bem elaborado, embora não concordar em alguns pontos. Abraços.

Re: Re: Re: Lá vai

Eu sei que não foste tu, mas também não me importo com a pontuação. Há outras coisas bem mais importantes que me tiram o sono. Em relação à tua pergunta, acho que não, Pinto da Costa não é o único. No Benfica tivemos Vale e Azevedo, e vejo agora Vieira enveredar por caminhos perigosos, quando no início até parecia ser pacífico. Mas Pinto da Costa está há 25 anos À Frente do Porto, descontando os outros em que era chefe da secção de futebol, e desde logo se distinguiu por um discurso violento e agressivo, arengando as massas "contra tudo e contra todos" (aliás ganhou as primeiras eleções À conta disso). Por essa razão tenho de destacá-lo como pioneiro de tão desagradável e deplorável política. Abraços

On-topic.

Com a devida vénia do bloguista do Megafone, transcrevo o seu texto: "Nesta altura do campeonato, já todos vocês sabem que Pinto da Costa e Reinaldo Teles, figuras de proa da SAD do FC Porto, foram acusados de corrupção desportiva resultante do tristemente célebre "jogo da fruta", contra o Estrela da Amadora, em Janeiro de 2004 (todos os detalhes aqui). Tendo em conta o princípio da presunção de inocência, e dada a lentidão da justiça portuguesa, há que encarar com cautela todas as evoluções do processo Apito Dourado. Tanto os adeptos portistas que contestam as acusações, como os adversários que as celebram, devem ser mais cuidadosos com os argumentos, alguns deles demasiado levianos, que utilizam como se estivessem em "conversas de café" subestimando o cérebro dos seus interlocutores. O facto de ter sido anunciado que Pinto da Costa vai requerer a nulidade das escutas telefónicas significa objectivamente que a defesa as teme, e que de facto têm um conteúdo comprometedor. Por outro lado, a mentira de que o FC Porto tinha o campeonato ganho, com mais de 10 pontos de vantagem, quando recebeu o Estrela da Amadora é repetida nos comentários e fóruns, mas não corresponde à verdade. Os dragões receberam os tricolores a 25 de Janeiro de 2004, a 15 jornadas do final da Liga e, obviamente, com tudo por decidir. Na altura, lideravam com 5 pontos de vantagem sobre o Sporting, mas com o relevante pormenor, que ninguém destaca mas a PJ deve ter levado em conta, de visitarem Alvalade logo a seguir ao "jogo da fruta". Qualquer escorregadela, por exemplo um empate, deixaria os azuis e brancos ao alcance dos leões na 20ª jornada, aumentando a motivação do adversário para o Clássico. Mesmo assim, essa partida foi estranhamente tensa e ficou na história pela cena da camisola de Rui Jorge rasgada por José Mourinho no balneário. A importância de chegar a Alvalade com uma vantagem segura justificaria manobras de bastidores para ganhar um jogo alegadamente fácil contra o Estrela da Amadora? A isso, responderão alguns que, esta época, os dragões tinham os mesmo 5 pontos de vantagem sobre o segundo classificado e foram derrotados em casa pelo Estrela, à 17ª jornada. Acima de tudo, há que acabar com a suspeição no futebol português. Para isso, quanto mais processos forem a tribunal, melhor, dado que isso facilita o escrutínio público e esvazia a descredibilização dos arquivamentos sucessivos. Se fizermos uma sondagem, a maioria dos portugueses reconhece que há corrupção e que a Polícia Judiciária deve actuar. Quando esta avança, há sempre quem se queixe que devia começar por outro lado qualquer. As escutas telefónicas estão lá, não foram forjadas por ventríloquos, e mesmo que a relevância criminal em muitos aspectos seja discutível, desportivamente sabemos bem o sentido das frases e expressões utilizadas, por muito que os envolvidos não se cansem de dizer que têm a "consciência tranquila". Estamos é fartos destes inconscientes." Saudações leoninas

Re: On-topic.

Pela milésima vez o Porto não foi ajudado frente ao Estrela, o próprio Record o diz... "Mesmo assim, essa partida foi estranhamente tensa e ficou na história pela cena da camisola de Rui Jorge rasgada por José Mourinho no balneário." Texto muito bonito (não te ataco a ti skin69), mas falar desse jogo onde o Porto até é a equipa prejudicada, LOL. Paulo Ferreira devia ter ido para a rua com entrada em João Pinto que o mandou para cima dos placares, sim Sr., mas agora esquecer a maneira como começa e como acaba o lance do golo do Sporting, LOL. Agora vale agarrar em tudo o que é jogo?! Fodasse... Abraços e obrigado pela transcrição.

Re: On-topic.

Bom comentário, a moderar quando tiver pontos com um OPURTUNO. E a razão é simples: desde que as escutas vieram à baila, sempre me fizeram crer que o Porto tinha o campeonato praticamente ganho, que o jogo não interessava para nada, e como quem dizia isso, o fazia à boca cheia, sempre me acreditei...

Re: Re: On-topic.

Com o Nandinho Santos a concorrente não tinhamos o campeonato mais que ganho???? Questionem-se é porque é que perderam o 2º lugar para o Benfica nas ultimas jornadas... uma pista um célebre jogo no Bessa... com expulsões...

Re: On-topic.

"Se fizermos uma sondagem, a maioria dos portugueses reconhece que há corrupção... Gosto é desta parte, se juntarmos os adeptos do SLB e do SCP já temos uma larga maioria, por isso esta explicado! Mas concordo que doa a quem doer têm de ir até ao fim!

Re: On-topic.

"Se fizermos uma sondagem, a maioria dos portugueses reconhece que há corrupção e que a Polícia Judiciária deve actuar." Sim possivelmente 5 em cada 10 sao vermelhos, pelo menos. E mais uma vez mete nojo a vossa aborgadem ao tema corrupçao baseado apenas no Pinto da Costa, quando falam em escutas tb englobam aquelas que sairam nos jornais com o LFV e o Jose Veiga, ou estas foram montagem? Esse jogo de Alvalade foi excelente, nao só pela camisola, como teatrelidade do Liedson e falta de fair play (que o SCP tanto prima) dos jogadores do Sporting. Foi uma vergonha a maneira como o SCP empatou esse jogo, depois de nao ter conseguido durante o tempo todo criar situaçoes de perigo.

Re: Re: On-topic.

LOL Além de cego és tendencioso e de certeza que nem viste o jogo! Exemplos de fair-play e boa moral portistas são mesmo para rir!!! E nesse jogo foram tão vulgarizados que o mourinho, para acalmar as suas frustrações teve que rasgar uma camisola! Triste!

Re: Re: Re: On-topic.

Exemplos de Fair Play, como recomeçar o jogo com a defesa toda do Porto (fora Baía) a meio campo, lol, que depois até acaba em mais um exemplo de Fair Play como uma simulação que deu penalty e empate ao Sporting, lol. Realmente... Abraços.

Kiko, meu bom homem

parafraseando-te: Para os anti-benfiquistas Com o término do campeonato, e numa altura em que não há nada de muito interessante no futebol, gostaria que os anti-benfiquistas e anti-LFV fizessem um exercíco mental! Será que era por causa de Salazar que todos os treinadores, ex-treinadores, jogadores e ex-jogadores elogiavam a estrutura do SLB? Será que também existia um Salazar Europeu? P.S.1 : Deixem-se deste artigos da treta, que só estimulam parvoíces e em nada contribuem para a discussão de ideias. Aos editores do relvado um conselho: Parem. Ainda vão a tempo. Arriscam-se a enxotar quem expressa ideias válidas alicercadas em opiniões interessantes e respeitadoras do contraditório. Saudações

Bem

Acho que é reconhecido, que o efeito Pinto dourado, tem condicionado os árbitros...e mesmo assim o FCP é Bi-campeão. Peranta isto...é impossível não concordar com o artigo. Cumps.

Eles não querem saber de nada,

Kiko 1978 não batas mais no ceguinho que, estes senhores, digas o que disseres, vão sempre dizer: - Sim e depois! Os anti-portistas, não querem saber para nada o que tu escreveste, o que eles querem saber é dos boatos das escutas e o resto é paisagem! Todos nós sabemos que nisto tudo do “Apito Dourado” só tinha que haver um culpado o Pinto da Costa, e porquê? Porque foi e é o único presidente de um clube nortenho que quando chegou ao futebol português se bateu de igual para igual com os clubes da capital. Agora há corrupção, mas noutros tempos quando o presidente da federação e dos árbitros era rodado só pelos clubes de Lisboa não, não havia nada de corrupto era tudo legal desde que os ditos ganhassem, até no caso do Calabote foi tudo legal. Já nos vamos habituando aqui no norte, que quando os clubes da capital ganham é sempre limpo e imaculado se forem do norte é porque foi por corrupção. Sim porque os nortenhos são corruptos, os lisboetas são gente boa, veja-se o que se passa na Câmara de Lisboa tudo limpo e imaculado. Deixemo-nos disto e vamos esperar que os tribunais dissipem e decidam no caso do “Apito” mas vos garanto que o Pinto da Costa vai sair disto tudo como um Herói. A senhora juíza Morgado, quando foi colocada no processo era para culpar o Pinto da Costa fosse a que preço fosse e mais nada! Venham de lá os “Clubites” por expor o que penso, mas que os “anti” não gostam de ler. Saudações (des)portistas _____________ Dragãoport

Re: Eles não querem saber de nada,

Não te dou pontos alguns porque nem isso mereces. Basta-me dizer que esse discurso, em que fazem passar que a justiça está contra o Porto, é absolutamente nojento e que só prova que querem ganhar seja por que meio for. Ainda têm a lata de se fazer passar por vítimas! Ganhem vergonha nacara! a justiça era boa só quando passava por cima dos crimes de PC e seus comparsas, não era?

Re: Re: Eles não querem saber de nada,

Não meu caro! A justiça era boa se investigasse tudo! Era só isso que nós queríamos! Tudo e todos no futebol português em vez de tentar fazer parecer que só o Porto é que dava prendas! Estás a entender ou precisas de meter explicador?

Desculpas esfarrapadas...

Que dizer do olimpique Marselha? Acabado de ser campeao europeu, campeao nacional, uma das melhores equipas da europa e mesmo assim corrompeu um jogo contra o ultimo classificado da liga. DESCEU DE DIVISAO!!! E a Juventus? Historico Europeu! Equipa habituada aos grandes palcos europeus, presenca constante em finais, grandes jogadores, grande estrutura e grande organizaççao, e optou pelo caminho mais facil, a corrupçao DESCEU DE DIVISAO!!! Como ves, o facto de se ter uma grande equipa, uma grande organizacao e estruturas não legitima a corrupção! Cumps

Porque não se investiga tudo?

Vou escrever alguma coisa sobre este assunto que já me enche de nojo pela última vez! 1º - É evidente que o FC Porto foi a melhor equipa durante estes anos todos e ganhou por ser melhor quer ao nível de jogadores quer no das estruturas. 2º - É também muito claro que a corrupção a existir deve ser punida, independentemente de quem a faz e de quaisquer outras considerações. 3º - Para que exista corrupção, em Portugal como em qualquer país, é preciso um nexo de causalidade e de efeito! Isto é, tomando como exemplo o célebre "jogo da fruta" seria preciso que, mesmo que a interpretação da fruta fosse correcta, o Porto tivesse beneficiado dos favores do árbitro por causa do que lhe tinha proporcionado o que, manifestamente, não é verdade. 4º - Sendo do conhecimento geral que todos (mas mesmo todos!) os clubes ofereciam prendas e outras coisas aos árbitros, porque é que tudo isso não foi investigado? Porque se limitaram as investigações ao Porto e a clubes do Porto e à volta? Será isto sério? Quem tem medo do que se pudesse apurar? 5º - Porque se tenta condicionar a justiça, tentando induzir conclusões? Por medo que as coisas não sejam bem como se pretende? Sabe-se que repetindo muitas vezes uma mentira ela tem tendência a ser considerada verdade, mas é mesmo sério todas as tentativas de tirar as conclusões antes de tempo, nomeadamente do impoluto presidente do Benfica? 6º - É muito engraçado que nem sequer sendo Pinto da Costa o principal arguido conhecido desta salgalhada do "Apito Dourado" só falem nele! Porque se preocupam com a seriedade e a justiça ou por inveja e terem a esperança de que assim talvez ganhem? 7º - Sou totalmente a favor da transparência e de acabar com todas as situações escusas no mundo do futebol português! Acabaria com os convites que os clubes fazem a muitas pessoas para os acompanharem nas deslocações ao estrangeiro (todos!), nomeadamente a gente que tem responsabilidades na Federação e Liga, acabaria com as prendas, com as conversas sobre árbitros, com todas essas coisas que se sabem acontecer! 8º - Mas gostaria que fosse igual para todos e não só para alguns! Isso é o mais importante!

Re: Porque não se investiga tudo?

Nao discordo se o Porto teve ou nao a melhor equipa no campeonato isso por vezes nao chega. Queres um bom exemplo a final da liga dos campeos em 1987 em Viena em que os Alemaes ja cantavam vitoria de galo e no papel tinham melhor equipa que o Porto. No entanto nao achas que se o PC tive-se provas como por exemplo escutas do LFV a corromper arbitos este ja nao as teria trazido a publico? O PC nunca perde uma oportunidade de dar umas alfinetadas no homem dos peneus e companhia, ou julgas que o alarido que se fez com o Veiga com as TV's a irem a casa dele ver os bens serem penhorados nao foi tudo premeditado. Da que pensar Cumps

Re: Re: Porque não se investiga tudo?

Nada disso! Por acaso até já são conhecidas escutas ao Luis Filipe Vieira e até ao José Veiga e bem graves! Mas não foram investigadas! Foram passadas por cima! Mas é evidente que, se só fizerem escutas ao Pinto da Costa, não é possível apanhar mais ninguém! O que eu queria era que se investigasse tudo e não só uma parte! Aquela que dá jeito a alguns! Já agora: estive em Viena em 87 e, para quem sabia alguma coisa de futebol, não era muito difícil de entender que o Porto era bem melhor que o Bayern! Fama é uma coisa, qualidade é outra! E ganharam os melhores!

Re: Porque não se investiga tudo?

Porque não se investiga tudo? Eles querem outro Calcio Caos, onde o Porto faz de Juventus... Abraços.

Re: Para os anti-portistas

Trabalho+subornos+coacção+violência+dinheiros sujos+putedo = SUCESSO

Re: Re: Para os anti-portistas

E eu que pensava que SUCESSO = Trabalho + Organização + Esforço + Dedicação Fazendo uma equação: Trabalho + Subornos + Coacção + Violência + Dinheiros Sujos + Putedo = Trabalho + Organização + Esforço + Dedicação <=> Subornos + Coacção + Violência + Dinheiros Sujos + Putedo = Organização + Esforço + Dedicação <=> Violência = Organização + Esforço + Dedicação - Subornos - Coacção - Dinheiros Sujos - Putedo Ora aqui está a fórmula da Violência, :P ,já sabem como a combater, lol.

Re: Para os anti-portistas

Tou um pouco farto destas conversas e para concluir da minha parte sobre o apito dourado vou apenas resumir o que é para mim o futebol em Portugal: É acima de tudo o reflexo do nosso país. É apenas mais um sector da nossa sociedade onde funcionam as cunhas, os compadrios, os favores... Dificilmente em portugal alguém sobe sem passar por cima de ninguém. E porque haveria de ser diferente no futebol? Já antes de haver apito dourado todos sabiamos que isto funcionava assim. Nunca tentei aqui branquiar aquilo que PC faz ou fazia, só me espanta, ou talvez não, que haja quem acredite que os outros dirigentes são diferentes. Nenhum benfiquista (e coloco o Sporting um pouco á parte, PELO MENOS no ultimos anos) acredita que o seu presidente é um anjinho. Só que a paixão clubistica obriga-nos muitas vezes a ser hipocritas e a olhar só para o que nos dá jeito. Tenho a certeza que o Pinto da Costa tá a pagar um pouco pelos odios que foi acumulando ao longo dos anos em Portugal, e só assim se explica que haja escutas muito comprometedoras da parte de outros dirigentes sem sequer uma investigação. Agora há uma coisa que têm de reconhecer, se os méritos do FCPorto nas suas conquistas foi somente conquistado através actos menos licitos, porque raio é que nos ultimos 25 anos só o Porto é que ganhou competições internacionais?

Re: Re: Para os anti-portistas

"Nunca tentei aqui branquiar aquilo que PC faz ou fazia, só me espanta, ou talvez não, que haja quem acredite que os outros dirigentes são diferentes." Disseste tudo.

Re: Re: Para os anti-portistas

"É apenas mais um sector da nossa sociedade onde funcionam as cunhas, os compadrios, os favores..." Ora aí está, mas todos só se preocupam com o PC, quando ao lado de alguns é um miudo. Abaços.

Treme e amedronta-te

Comecem a roer as unhinhas, mas olhem que não vai chegar,já viste o Porto a descer de divisão e ficar sem o Quaresma , Lucho, Pepe , Helton,Bosingwa,Fucile,Adriano,etc, vai-te habituando que é provável, vai demorar um pouco, porque estamos em portugal, mas até lá vai roendo as unhas e rezando.....é que se fosse em itália a esta hora já tavas conformado...

Re: Treme e amedronta-te

Eu quero que isso seja feito, se fôr preciso para colocar mais justiça no assunto, só é pena que no passado um outro clube já devia ter tido o mesmo castigo e nada sofreu... Sempre gostei de filmes daqueles tipos que são dados como mortos e depois regressam mais fortes do que nunca :P Abraços.