Outra vez os excedentários |
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26 de Agosto de 2004, às 10:00 |
lup51 diz: "Vi agora no site de um jornal desportivo que Mário Silva foi emprestado... ao Recreativo Huelva da segunda divisão espanhola. Terá valido a pena recusar o Penafiel? Soderstrom era pretendido por alguns clubes da superliga, mas o F.C. Porto reteve-o, pensando em fazer dele moeda de troca - acaba por ir jogar para a Honra depois de ser um dos mais importantes jogadores do 5º classificado da Superliga o ano passado. Lembro o empréstimo de Carlitos ao Poli Ejido, do Eduardo Simões ao Amora, e outros. E os jogadores, se tiverem a ousadia de contrariar o clube, arriscam-se a passar um mau bocado... Não deveria existir um número limite de jogadores (séniores) com contrato com um clube?"
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off topic
Enviado por lup51 a 26 de Agosto de 2004, às 09:01.mas de vez em quando surge o reverso da medalha. eu estou à vontade para falar, pois sou leitor diário do record há oito anos. Hoje a capa do record é do mais perverso sensacionalismo incendiário que eu já vi. O mesmo jornal que disse que Yannick não devia ter sido titular na primeira mão diz que ele devia ter jogado na segunda. O jornal que anda há um mês a dizer que Fyssas tem a preparação atrasada e Dos Santos veio já com ritmo especula sobre a titularidade de dos Santos. etc, etc.
Desde que se aproximou do Correio da Manhã, a qualidade editorial do Record está bem rasteira - e não é só com o benfica. mas a especulação vende, e sobre o benfica vende bem.
mas que alterantivas tenho? "O Jogo" é para esquecer. "A Bola", não gosto, além de ter um grafismo do paleolítico (para mim é importante, sendo eu arquitecto). O Jornal do benfica é semanal e eu interesso-me por tudo o resto que não está lá...
E quem é que paga as favas? vocês sabem... digam lá todos juntos
é a maria pois claro! levou um enxerto na sexta e outro na terça. Hoje de manhã levou outro, e protestou dizendo que nem tinha havido jogo... começa a ficar confusa e sem tempo para recuperar das equimoses... ela até diz que nem no tempo do vale e azevedo era assim!
Re:off topic
Enviado por C4r7m4n_0 a 26 de Agosto de 2004, às 20:11.O jornal mais isento, se quiseres ajuda é o jogo. Leio-o há cerca de 2 anos e acho-o muito bom, pois dedica muito do seu espaço ao futebol nacional e internacional, repartido de forma igual pelos 3 grandes. O grafismo é de facil apreensão e agradavel. O que varia é a capa para o norte do País e para o sul...
O conteudo é muito bom...
Quem gosta de TVI's, 24 horas, e essas merda todas futeis entao também gosta do Record.
Nem me fales do Record... de hoje
Enviado por de carrinho a 26 de Agosto de 2004, às 12:12.Opiniões todas nós as temos, mas o que é grave é que este senhor não deve ler o jornal para o qual escreve. É que ele tem o desplante de insinuar, de uma forma pouco objectiva e nada sustentada, que o R. Rocha não jogou por uma espécie de castigo por não ter renovado pelo Benfica. Ora, um colega seu (Bernardo Sousa) publicou no mesmo dia e no mesmo jornal que o Ricardo Rocha não jogou porque pediu ao Trap para não o fazer, por não se sentir com condições psicológicas.
São estas incongruências levam à perda de credibilidade deste jornal...
Mas, mais. Vem o primeiro senhor dizer com a mesma falta de objectividade que o Yannick e o Fyssas é que deviam jogar. Afirmou mesmo que o Trap "destroçou psicologicamente um dos bons guarda-redes do Benfica". Enfim...
aqui no relvado.com ainda percebo que os Relvas escrevam coisas deste género... agora jornalistas profissionais, que deveriam ter um mínimo de isenção?!
Pessoal, descansem que se Trap vier a sair do Benfica esta época temos muitos candidatos ao lugar e o senhor João Rosado é o primeiro da fila!
Re:Nem me fales do Record... de hoje
Enviado por lup51 a 26 de Agosto de 2004, às 12:28.nós temos é extreos e médios centro, viva o 424
só falta arranjar centrais rápidos
Re:Nem me fales do Record... de hoje
Enviado por de carrinho a 26 de Agosto de 2004, às 12:43.Re:off topic
Enviado por L1n0 a 26 de Agosto de 2004, às 09:14.A propósito disso, nestas férias estive em França e comprei, por curiosidade, o jornal L´Équipe. Aquilo é do piorzinho que pode haver. Qualquer um dos nossos desportivos são melhores. Mas de longe. A divisão daquele jornal é o seguinte:
As primeiras 2 páginas falavam da Supertaça de França, entre o Lyon e o PSG. Havia outras 2 ou 3 páginas que falavam de clubes da primeira e segunda liga francesa. E as restantes 2 páginas do jornal falavam de outros desportos. Tudo pela módica quantia de 1,50 euros.
Isto para não falar dos jornais espanhóis fundamentalistas, A Marca e o AS em relação ao Real Madrid, e o Sport e o Mundo Deportivo em relação ao Barça
Re:off topic
Enviado por O maior a 26 de Agosto de 2004, às 23:10.Como diz o Arq.: Do Jogo não vale a pena falar. Pois não, não vale a pena porque é o único que tem secções para os 3 grandes, escritas por pessoas abertamente defensoras de cada um deles.
Eu acho que o Benfica tem boas hipíoteses...
Enviado por Andebol é que é! a 26 de Agosto de 2004, às 08:21.bocas foleiras
Sejamos optimistas
Enviado por lup51 a 26 de Agosto de 2004, às 08:13.Porto é cabeça de série, se tiver sorte pode aparecer um grupo acessível (na medida do possível)
Benfica e Sporting são cabeças de série e podem apanhar adversários pouco cotados.
Braga, nacional e Marítimo não são cabeças de série... mas o leiria tb não era e chegou onde chegou.
Por isso acho que todos podem chegar à fase de grupos e acumular paletes de pontos para nós. Daqui a um ou dois dias vou sugerir um artigo precisamente sobre a relação dos plantéis dos 3 "pequenos" com as competições europeias.
Mário Silva é exemplo...???
Enviado por Kikas a 27 de Agosto de 2004, às 09:15.Fez uma boa época no Boavísta que nunca mais repetiu, pelo que, até ver essa época foi a excepção dum jogador sofrivel.
Nunca, tal como o Tiago que está agora no Bessa, mostrou qualidade, empenho dedicaçãoe mesmo vontade, sendo, tal como Tiago, uma das grandes incongruências de José Mourinho.
Mário Silva / Mourinho ?
Enviado por Morphy a 27 de Agosto de 2004, às 09:47.Escolhas de Mourinho que não vingaram foram Bruno (nunca jogou), César Peixoto, Marco Ferreira, Sérgio Conceição e Maciel. Estes dois ultimos eram do empresário que, dizia-se, tratava da trf de Mourinho para o Liverpool... Mas foram erros baratos, ao contrário de Ibarras, Alessandros, Quintanas, e etc
Re:Mário Silva / Mourinho ?
Enviado por Kikas a 27 de Agosto de 2004, às 10:14.E não, Octávio nada teve a dizer nessa contratação "relampago" feita pelo FC Porto, mas nem teria nada a dizer, pois Mário Silva era um jogador muito bem cotado.
Mário Silva foi a surpresa na presentação aos sócios dessa época, tendo sído muito ovacionado... para quem se recordar, foi uma prenda de última hora, que o treinador não esperava...
Foi Mourinho quem aguentou o Mário Silva no plantel nas duas últimas épocas preferindo queimar jovens valores do plantel Junior.
Mário Silva com Mourinho jogou bem mais do que o caro Morphy quer sugerir, mesmo depois de deploráveis exibições, como a da época passada frente á Académica.
Nos jogos a doer nunca o colocou, apostando sempre numa adaptação (e ainda bem, não imagino o Mourinho deixar o Mário Silva a repetir o jogo com os Gregos na final de Sevilha por exemplo...).
O que é estranho é que por exemplo, no caso de Tiago (que a meio da 1ª época esteve logo emprestado, assim como em toda a 2ª época), Mourinho foi mantendo Mário Silva sempre no plantel principal do FC Porto...
Verifique, caro Morphy...
Já agora, dos jogadores que fala...
bruno já Tinha sido contratado pelo FC Porto quando Mourinho entrou, tal como Maniche tinha já o tão polémico pré-acordo, tal como o Cézar Peixoto (e que golão marcou ele ao FC Porto num dos 1ºs jogos em que Mourinho esteve no banco).
Marco Ferreira Falhou?
Bolas, o Homem que dá em Sevilha o 3º golo a Dérlei, que foi durante a 1ª época de Mourinho aposta constante do treinador, falhou?
Sempre que esteve em campo esteve bem, mesmo quando, devido a quererem levar o Sérgio Conceição á Força á Selecção se viu privado do seu espaço natural na equipa.
Com Vieirinha a despontar (e quem conhece o Vieirinha compreende o que quero dizer) o mais natural é que o Marco rume a Guimarães.
Se os erros foram baratos, ou não... pouco me preocupa.
Mas nunca entendí a razão que levou Mourinho a manter um atleta que nada fez, como Mário Silva, por duas épocas no plantel principal de um grande clube e isso caro Morphy... não o ví explicar.
Existir um número limite de jogadores?
Enviado por z0mbi3 a 26 de Agosto de 2004, às 13:50.Diz la um numero.
Quanto jogadores e que achas que o FCP tem contratados? 30? achas muitos?
Agora chega um treinador que diz que gosta de planteis compridos (estilo 28, que se nao estou em erro e o numero maximo de jogadores inscritos).
O limite existe, esta determinado no regulamento da SuperLiga (ou da FPF).
Mas esse limite diz respeito ao numero de jogadores inscritos no clube para uma determinada competicao.
E os jogadores cujo passe é dos empresarios?
Re:Existir um número limite de jogadores?
Enviado por lup51 a 26 de Agosto de 2004, às 14:10.num plantel acho que só devia haver 24 / 25 jogadores + juniores se necessário.
o que eu digo é um número limite de jogadores (séniores) ligados ao clube.
O fc porto tem mais de 50. os jogadores da equipa B, a maior parte já é sénior, pelo menos de 1º ano. mas este ano o porto já fez uma pequena redução.
nos casos em que existe equipa B, a coisa seria diferente.
mas se um treinador quer um plantel de 28, e depois há 12 emprestados, na maior parte dos clubes isso leva a crises tipo salgueiros, felgueiras, farense...
ao limitar este número, evita-se uma situação de monopólio do dinheiro, um clube rico não açambarca o mercado. não pode andar a contratar porque sim, ou para usar jogadores para emrpestar com o objectivo de mover influência sobre quem os recebe. assim, os clubes médios poderão ter acesso a jogadores melhores, pois a qualidade estará mais dispersa, e a maior competitividade nos torneios nacionais daí resultante levaria a tb uma maior competitividade a nível internacional.
Re:Existir um número limite de jogadores?
Enviado por z0mbi3 a 27 de Agosto de 2004, às 01:12.Um dos motivos pelos quais as empresas grandes sao boas (para a economia do pais) e precisamente porque empregam MUITA gente.
De qq maneira, na minha opiniao, nao vale a pena fazer isso que falas. So ia abrir mais caminho a relacoes pouco explicitas entre clubes...
excedentários
Enviado por nothing a 26 de Agosto de 2004, às 12:09.Mas, em parte, concordo que alguns casos são injustos.
Comparticipação no salário do jogador
Enviado por de carrinho a 26 de Agosto de 2004, às 11:26.Depende. Será que a comparticipação no salário do jogador que o Penafiel oferecia era igual à do Huelva? Não me parece. Foi bom para o FCP, mas julgo ter sido mau para o jogador porque vai cair no esquecimento, na 2ª liga espanhola.
Re:Comparticipação no salário do jogador
Enviado por Blue2004Eyes a 26 de Agosto de 2004, às 11:41.Projectos e cifrões
Enviado por A.Filipe a 26 de Agosto de 2004, às 10:59.Esta limitação a ser aplicada com critério poderia ser bom para os jogadores que teriam maior facilidade em conseguir desvincular-se e má porque se não abdicassem de algumas regalias sujeitavam-se a nem se quer ser inscritos.
Os jogadores são muitas das vezes colocados a par do interesse de vários clubes nos seus passes, o grande senão é não quererem abdicar dos salários que auferem nos clubes, até porque há jogadores que preferem estar a auferir altos salários e apenas treinar do que receber menos e jogar.
No caso de Mário Silva pode ser entendido como um passo atrás até porque o atleta tinha clubes da Superliga interessados, mas preferiu continuar a auferir um alto salário e ingressar na 2ªLiga Espanhola.
Cumps
Sorteio
Enviado por Delorean a 26 de Agosto de 2004, às 13:27.Para todos...
Enviado por azul sou eu a 26 de Agosto de 2004, às 10:57.Que todos sejam felizes e joguem o seu melhor.
Força portugueses!
Eu creio que...
Enviado por diabo11982 a 26 de Agosto de 2004, às 09:38.Continua a ser uma incognita o que vale realmente esta equipa do Porto.
E se calhar num grupo como, por exemplo, Chelsea e Olimpyakos (o que é possível), vai ter que suar as estopinhas para passar.
SCP vai passar facilmente à fase de grupos.
Entre as equipas do Nacional, Maritimo e Braga, pelo menos uma delas irá seguir em frente..vamos torcer para que passem todas.
Quanto ao meu SLB, tenho muita esperança em que em troca da eliminação precoce que teve na LC, possa conseguir ir longe na Taça UEFA e estar presente em Alvalade para participar na grande final. Oxalá!
Falando de hipóteses
Enviado por dubrito a 26 de Agosto de 2004, às 09:15.O Sporting e o Benfica, não chegar aos oitavos é muito mau, o que não dizer se não passarem esta eliminatória.
Nacional, Braga e Maritimo, dependerão muito do sorteio. Era excelente conseguirem passar à fase de grupos, mas não se esqueçam que ambos vão medir forças com equipas teoricamente mais fortes.
Esperança, Fé e Sofrimento
Enviado por Blue Stripes a 26 de Agosto de 2004, às 09:10.SLB e SCP devem chegar facilmente à fase de grupos senão cometerem o erro de subestimar o adversário. Depois está tudo na sorte dos sorteios pois aí já nadarão tubarões saídos da CL.
O FCP como actual defensor do título espera-se que passe com relativa facilidade a primeira fase de grupos depois logo se verá. Se Fernandez conseguir construir uma equipa, o FCP pode ir longe, caso contrário será um plantel com estrelas estouradas pois jogos não lhes vão faltar.
Contra o meu desejo, penso que o sucesso das equipas portuguesas vão ficar aquém das expectativas, pois é o primeiro ano dos treinadores nos clubes.
Competições Europeias
Enviado por L1n0 a 26 de Agosto de 2004, às 09:04.Depois entre os outsiders estão o Porto, Bayern de Munique, Barcelona e Juventus.
Em relação á Taça UEFA, espero que o Sporting e o Benfica tenham uma participação digna, que representem o nosso país como o Boavista e o FCP representaram em 2002/2003. Chegar aos oitavos de final deve ser o primeiro objectivo, depois logo se vê.
Quanto ao Nacional, Marítimo e Braga, seria bom que passassem a primeira eliminatória, para depois poderem estar na fase de grupos. Sempre são mais 4 jogos garantidos. Entre estes acredito que o Nacional é a equipa que tem mais qualidade, mas vamos ver...
Re:Competições Europeias
Enviado por lup51 a 26 de Agosto de 2004, às 09:13.ainda hoje o marítimo garantiu o bibishkov, esperança búlgara e o rui marques, muitos jogos de experiência na bundesliga
Re:Competições Europeias
Enviado por L1n0 a 26 de Agosto de 2004, às 09:17.No entanto penso que o Nacional é a equipa mais equilibrada e tem jogadores que tecnicamente podem fazer a diferença (Serginho, Michel, Marcelo, Adriano, Alexandre Goulart, Rondinelli)
O verdadeiro problema...
Enviado por Morphy a 26 de Agosto de 2004, às 10:42.Penso que Mário Silva e Soderstrom se enquadram neste tema. Havia clubes da I liga interessados, mas apenas se o ordenado descesse...
http://esperancaportista.blogspot.com/
off topic
Enviado por lup51 a 26 de Agosto de 2004, às 10:14.Um amigo meu...
Enviado por Morphy a 26 de Agosto de 2004, às 10:38.Por essa altura, já tinha mudado de canal (felizmente!)