Claques portuguesas vs adeptos escoceses |
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22 de Maio de 2003, às 09:05 |
palmelao acrescenta: "será que a ideia que os portugueses têm da claque portista vai mudar? Ou foi o comportamentp da claque que mudou em Espanha?"
32 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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E para comprovar...
Enviado por nunosribeiro a 23 de Maio de 2003, às 07:48.http://www.fcporto.ws/noticias.html
que diz isto:
[23/05] FUTEBOL: Adeptos do Rangers festejam vitória do Porto
Os adeptos do Rangers, rivais do Celtic, festejaram a vitória do FC Porto nas ruas de Glasgow.
100 % de apoio
Enviado por ParaMilitar a 23 de Maio de 2003, às 03:42.Não sei se alguma claque Portuguesa faria o mesmo, o povo Escocês é "bacano".
Ganhe a equipa ou perca para eles há sempre festa, querem é cerveja e ver bom futebol.
Felecito todo o povo Escocês!!
hmmm
Enviado por padrinho a 22 de Maio de 2003, às 14:13.Sera que a transmissao portuguesa era uma daquelas do costume...praticamente sem som?
De qualquer forma queria agradecer a formidavel Radio Televisisao Portuguesa de mer ter obrigado de ver o jogo (acabei mesmo de o ver!!) num canal frances France 2...
1° um canal que falou muito mas é de um jogo do Mónaco, que nao tem nada haver com esta final!!
2° um canal que disse que o Jorge Costa era um jogador com múitíssima experienca nos cartoes amarelos e vermelhos
3° um canal que pensava que o Marco Ferreira era o Castanheira
4° um canal que chamou o Vitor Baía de estupido quando ele se fez assistir depois de uma falta sofrida na sua area logo depois do segundo golo do Heroi Derlei
5° um canal em que os comentadores puxavam mas é muito para o Celtic, jà que nessa equipa de brutos tavam la dois franceses, o Agathe e o Balde...2 brutos portanto
6° um canal que disse que o Porto ganhou ontem o triplé (campeonato/taca portugal/taca uefa), quando nós sabemos bem que a Taca ainda nao tem sido jogada
7° um canal cheio de ignorantes que disse que o Porto tem jogado o ultimo jogo de ampeonato na quinta, para poder se preparar melhor para o jogo, isso quando sabemos que o Porto jogou no sabado
8° um canal onde os comentadores por diversas vezes jà pediam a explusao do Nuno Valente, isso quando se sabe de diversas agressoes que os escoceses fizeram
9° um canal que no final do jogo nas entrevistas em campo dos treinadores, deixou nos ouvir em ingles a entrevista do treinador escoces, e depois os comentadores da France 2 fizeram a traducao das respostas do escoces durante a entrevista do Mourinho. Nos deixando sem nenhuma palavra do Mourinho
Para isto tudo queria agradecer à formidavel RTP para pensar SEMPRE nos emigrantes que como todos sabem, nós nao gostamos de Portugal nem do futebol portugues. Por isso mesmo nao precisamos de ter transmissoes televisivas nós. Nao é?
De qualquer forma, este Fc Porto orgulha nos. É fantastico oque voces fizeram! Muito obrigado!
padrinho
Re:hmmm
Enviado por bzrn a 22 de Maio de 2003, às 15:40.bibó Porto carago
Re:hmmm
Enviado por nunosribeiro a 22 de Maio de 2003, às 15:03.Re:hmmm
Enviado por Robin5 a 22 de Maio de 2003, às 14:18.ja agora chamo-te a atencao para um comentario q fiz a um artigo recente sobre a transmissao da rtpi:
"eu estou em inglaterra e por sei o q sentem, pois nos ultimos 4 anos isso aconteceu-me muitas vezes...
por ter ficado farta disso este ano trouxe a parabolica tv cabo e um receptor...tem as tvs todas tugas (sportv, rtp, sic, tvi, etc.) e pagam o mesmo q pagavam se estivessem em portugal...a recepcao e optima e estou satisfeitissima...
nao sei se sabiam disto...mas penso q nao devem saber pois ja nao e a 1 vez q vejo um artigo destes no relvado...
espero q esta informacao vos ajude..."
Claques
Enviado por Jim_FCP a 22 de Maio de 2003, às 12:47.a culpa é dos dirigentes
Enviado por palmelao a 22 de Maio de 2003, às 12:18.como os dirigentes do celtic nem do fc porto se ofenderam,nao houve confrontos entre adeptos
Claques escocesas e irlandesas
Enviado por Thy NightWolf a 22 de Maio de 2003, às 10:29.Será que já se esqueceram dos irlandeses a cantar mesmo com a sua selecção eliminada do euro96 frente à Portugal em pleno estádio da Luz?
Assim de facto dá gosto de ver futebol.
Em relação à questão da claque do Porto ter apresentado um comportamento calmo, isso não é de estranhar por duas razões:
1- Os elementos mais "problemáticos" deverão ter ficado com certeza no Porto;
2- Os dragões acabaram por vencer o jogo, logo o clima de "frustação" que incentiva no mau sentido as claques felizmente não se fez sentir.
Saudações leoninas
Thy NightWolf
Claques escocesas e irlandesas
Enviado por Thy NightWolf a 22 de Maio de 2003, às 10:28.Será que já se esqueceram dos irlandeses a cantar mesmo com a sua selecção eliminada do euro96 frente à Portugal em pleno estádio da Luz?
Assim de facto dá gosto de ver futebol.
Em relação à questão da claque do Porto ter apresentado um comportamento calmo, isso não é de estranhar por duas razões:
1- Os elementos mais "problemáticos" deverão ter ficado com certeza no Porto;
2- Os dragões acabaram por vencer o jogo, logo o clima de "frustação" que incentiva no mau sentido as claques felizmente não se fez sentir.
Saudações leoninas
Thy NightWolf
As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por ManchesterFan a 22 de Maio de 2003, às 09:56.A convivência e a alegria que ontem se deu lugar em Sevilha já eu a presenciei ao vivo por mais de três vezes nas Antas, Bessa e Faro. É uma forma de estar única no futebol, os cânticos, os abraços, a paixão pelo clube, não existe ninguém que fique indiferente à imensa festa que esses adeptos fazem. O mesmo se pode confirmar nos jogos da FA Premier League da Inglaterra ou da Escócia. Os estádios estão sempre cheios, com adeptos entusiásticos, onde convivem adeptos jovens e idosos em estádios sem grades nem protecções para os relvados. Os relvas que tiveram já oportunidade de presenciar um jogo ao vivo nas ilhas Britânicas sabem do que falo ou então quem não sabia e esteve ontem em Sevilha pode confirmar ao vivo. No Euro 2004 que em princípio vai contar com algumas equipas daquela região muitos são os adeptos Portugueses que vão poder sentir essas emoções de perto. Estou desejoso para que o País de Gales se qualifique pois até ao momento são o país que mais bilhetes já reservaram pela Internet. Quase nunca tiveram oportunidade de estarem presentes numa grande prova e quero ver a paixão deles pela sua selecção.
Devemos todos aprender um pouco com o "estar" desses adeptos no futebol, nem que seja a observa-los e a ver como se divertem. Os rapazes de Celtic ontem não levaram a Taça UEFA para casa mas julgam que eles se preocuparam muito? A festa deles foi feita à grande nas ruas de Sevilha, a grande conquista deles foi os três dias passados a beber, a se bronzearem e a conviverem uns com os outros nas ruas de Espanha, esse é o grande troféu dos adeptos.
Simplesmente fantástico...
-------------------------------------
MUP - Manchester United Portugal
O Clube de Fans do Man Utd em Portugal
www.manutdportugal.com
[email protected]
-------------------------------------
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por Robin5 a 22 de Maio de 2003, às 12:17.bem aparecido sejas...os teus comentarios sao sempre oportunos e bem escritos....o manu sem duvida tem em ti um fan e adepto a sua grande medida de clube!!!!
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por palmelao a 22 de Maio de 2003, às 12:11.concordo em pleno com o teu comentario
cmps palmelao
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por Robin5 a 22 de Maio de 2003, às 12:08.e verdade q os adeptos britanicos sao exemplares em apoiar as equipas...mas nao tenho duvida nenhuma do fanatismo extremista q a maior parte de adeptos sente....infelizmente continua a haver muitas asneiras a passarem-se com adeptos britanicos...especialmente quando a equipa nacional joga....os adeptos do leeds continuam a ser dos piores, ainda o ano passado passou na tv britanica um programa sobre isso...
a equipa inglesa teve recentemente problemas quando jogou contra a turquia e por causa disso teve para ser banida de ter adeptos nos jogos da selecao...ja fui expulsa de um bar por puro racismo quando o porto jogou contra o celtic o ano passado e continuo a ter medo das reacoes dos ingleses...pois ha uma grande diferenca entre os britanicos e o celtic...q ainda ontem amigos meus ingleses me disseram q estavam espantados com o desportivismo dos adeptos do celtic...q se estivessem la outros adeptos britanicos sevilha estava desfeita a esta hora....ha uma grande diferenca entre adeptos do celtic e outros britanicos e q os adeptos do celtic bebem e fazem a festa e os adeptos ingleses bebem e ficam violentos...como posso comprovar com as constantes lutas de britanicos podres de bebados em frente a muitas discotas britanicas....
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por ManchesterFan a 22 de Maio de 2003, às 12:33.Não sei porque mas quando escrevi este comentário sabia que me ias responder por não concordares com o meu pensamento, não sei se foi intuição ou não mas sabia que ias comentar.
Tenho seguido de perto o futebol inglês desde 1985/1986 e tudo o que lhe rodeia. Sei de todos os problemas que costumam existir sempre que a selecção inglesa joga fora da sua ilha. É um problema que dificilmente poderá ter fim pois os Hooligans infiltrados são às centenas. A polícia não consegue deixar todos em casa e muitos deles viajam dias antes dos encontros, passam por outros países e estão presentes seja onde for no dia dos jogos fora.
Para mim, eu que sou adepto inglês é deplorante e horroroso ver o que esses Hooligans conseguem fazer, olhar para a destruição que fazem e para a violência gratuita que geram.
No entanto apesar de existirem essas seitas infiltradas dentro dos adeptos da selecção não podemos de maneira nenhuma generalizar. Em Portugal também existe violência nas claques e ninguém generaliza. Não podemos afirmar que todos os ingleses só causam destruição para onde quer que vão. Nos estádios ingleses se passa o mesmo, muitos dos adeptos vão aos estádios normalmente com os seus filhos e existem as outras seitas que combinam encontros entre claques para lutas no meio da cidade, isso é uma tristeza e eu como inglês de coração sinto-me bastante mal.
No último jogo que assisti do Manchester United em Portugal, vencemos por 3-0 ao Boavista FC e eu estava no meio dos adeptos ingleses com mais 5 ou 6 elementos do nosso clube de fans. Era impressionante o medo que as pessoas tinham de nós por simplesmente estarmos vestidos com a camisola vermelha. Estiveram cerca de 12000 adeptos nesse dia nas ruas e somente houve um problema devido a um roubo, nada mais.
É uma pena que essas seitas de Hooligans se infiltrem e se aproveitem dos adeptos para criar o seu terror, seja na selecção inglesa seja na irlandesa onde também costuma ocorrer desacatos.
Não concordo contigo quando afirmas que nós somente sabemos beber e causar desacatos. Não somos todos iguais mas enquanto os Hooligans continuarem entre nós é assim que vamos ser vistos por todos. Quando falam de Hooligans e de Racistas Ingleses tenho vergonha de ser inglês, mas não me identifico em nada com eles.
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por Robin5 a 22 de Maio de 2003, às 13:22.mas se calhar a minha visao e devida exactamente ao q se passou hoje...
quando acordei hoje de manha ao 12am, depois de ter ficado ontem o dia todo agarrada a tv ate as 4:30am a ver a festa toda, senti q hoje era dos dias mais felizes da minha vida...afinal nao somos um manu q pode sonhar todos os anos com uma competicao europeia!!!! num dia feliz como hoje nao posso deixar de sentir uma enorme tristeza ao ler os jornais e paginas inglesas...so para teres uma ideia, o titulo do "The Times" e: a vitoria cinica do porto....os outros jornais ingleses entram na mesma onda: o porto nao merecia a taca, os jogadores do porto passaram o jogo todo a atirarem-se para o chao, os jogadores do porto fizeram anti-jogo, os adeptos do celtic a batarem palmas as ketchup eram mais altos do q a claque portista quando o porto levantou a taca, os adeptos do celtic assobiaram a equipa do porto enquanto recebiam as medalhas...isto e a descricao da comunicacao social inglesa da vitoria da taca uefa por parte do porto....
isto nao e bonito, e so incita ao odio dos adeptos britanicos...como diz o meu namorado filho de pai ingles e mae portuguesa: os ingleses sao maus ganhadores e maus perdedores...melhor, nao sao os ingleses mas e a comunicacao social inglesa q com isto faz ma publicidade dos ingleses....quando ganham sao os britanicos q sao fantasticos....se ha um jogador britanico nas equipas estrangeiras ele e sempre o man of the match...assim e quando joga o ingles do bayern, assim e quando joga o macmanam no real, nem q eles entrem a 15 mins do fim do jogo...quando uma equipa britanica perde, nao e a outra equipa q joga bem: quando e uma equipa latina, sao sempre os jogadores q se atiram pro chao...quando e outra equipa arranjam sempre uma desculpa rasca pra justificar a vitoria da outra equipa....
tens razao quando dizes q os adeptos britanicos nao sao todos maus...tenho amigos ingleses e nao tenho nada a dizer deles...
se calhar a minha ideia vem em parte da pessima comunicacao social deles...ainda ontem estava a ver o jogo com amigos de diversos paises, e quando pus o jogo na tv inglesa para q eles percebem-se os comentarios eles disseram logo para eu mudar para a tv tuga pq perferiam nao ouvir os pessimos comentadores britanicos!!!!
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por ManchesterFan a 22 de Maio de 2003, às 13:55.Tem sido muito interessante esta conversa contigo. De facto os media ingleses tem pouca visão ampla das coisas e somente olham para o seu umbigo. Isso é um facto que tem a ver com as suas tradições, costumo comprar os jornais ingleses ao Sábado e Domingo e eles simplesmente não falam quase nada dos campeonatos dos outros países. Hoje passei em revista alguns websites desses jornais e somente o Daily Record diz que os Escoceses se bateram bem não dando a devida referência à vitória do FC Porto. Tanto o Daily Telegraph, BBC, Sun, Daily Mirror e Guardian falavam todos da bela conquista dos dragões. Muitos davam especial valor a Deco e Derlei enquanto outros diziam que a vitória foi justa do favorito.
O jornal do povo "The Times" se calhar foi um pouco mais longe mas esses já todos nós estamos habituados. Quando o Manchester United venceu a Liga dos Campeões em 1999 o título foi "Deviam ter vergonha de trazer a Taça para casa" devido à péssima exibição da equipa nesse jogo. Eles são muito exibicionistas e egocêntricos é por isso que vendem tanto, mas não são os donos da verdade. Quando à questão dos adeptos do Celtic Glasgow terem assobiado os elementos do FC Porto quando levantaram a Taça isso é humano. Tal como explicou o treinador deles na conferência de imprensa, "que queriam que os nossos adeptos fizessem? eles são fervorosos, cheios de coração e assobiaram por nós não termos vencido o troféu." Esta no sangue de qualquer pessoa, todos queriam aquela Taça. Mas posso te dar outro exemplo bem contrário. No último Manchester United x Real Madrid, Ronaldo marcou 3 golos que deixaram os Red Devils pelo caminho, Ronaldo saiu antes do final e todos os adeptos do Manchester o aplaudiram de pé, Ronaldo disse no final do encontro que nem no dia do seu regresso ao futebol tinha sentido uma coisa como esta. Lá está a diferença, são tão bons ou tão maus mas, é mesmo assim, é o nosso sangue que é diferente mas não somos maus por isso.
Penso que te tenho de fazer mudar de ideias e olhar com outros olhos para nós adeptos ingleses. Como te disse não somos todos iguais e a comunicação social às vezes também não nos ajuda. O futebol é um mundo de paixões, seja pelos clubes seja pelas selecções, uns são mais fervorosos que os outros mas as pessoas somente se lembram das coisas más, dos Hooligans, dos adeptos mortos e da violência, isso é que me deixa infeliz.
P.S. Ficar na cama até a essa hora faz mal, mesmo que a vitória do clube do teu coração te tenha tirado o sono, deitar cedo e cedo erguer dá saúde e faz crescer... :)
*****
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por Robin5 a 22 de Maio de 2003, às 14:15.e pena a imagem nacionalista fanatica q a comunicacao social inglesa passa, mas ate tenho visto alguns comentarios as mas noticias da comunicacao social q demonstra q os ingleses felizmente tem a capacidade de pensar por eles proprios e afastar-se desta triste imagem dos media ingleses...
aqui estao alguns bons comentarios as noticias...
nos forums da bbc:
Oh, and the crying about Porto players cheating is pathetic. If Celtic players had the ability to either commit to a good tackle or not commit at all, maybe the porto players wouldn't have the opportunity to dive. Instead Celtic do neither - they demolish the players and wonder why the opposition use the opportunity to dive... How many visits to euro football will it take for you to learn!! And O'Niel - act with some decorum. Some credit however should go to to Celtic for an energetic performance.
dum forum de jogos de consolas:
I like the way o'neil moaned about the Porto players rolling around..
Well mr O'neil, if your players hadn't fucking tackled them and fouled them, they wouldnt have been on the floor would they??
Repeat after me the English league is the best in the world, they should win the World Cup every time, and Beckham is better than Zidane.
Once you follow this English press brainwash then you'll understand that English teams not winning is in fact a mirage, and they do in fact win every game.
So can we preserve some dignity, stop this small-minded moaning and pay tribute to Porto's talented youngsters. Yes, Baia dived and delayed, but he got four minutes' stoppage time for his efforts, so claims that this "won them the game" are utterly ridiculous.
Watch the game again once the bitterness has subsided, and it will become clear that there was a difference in class which ultimately showed through in the result. The ref was at times incompetent, but never biased - how else did Thompson stay on the pitch?
Congratulations Porto. I look forward to watching you in the Champions League.
e no record tb ha bons tugas:
os assobios ao Vitor Baia sao absolutamente merecidoso futebol faz-se de fair play e aquela queima de tempo no final foi vergonhosacomo adepto portista fico sempre chateado quando os jogadores do meu clube nao se portam 'a altura do que jogam e do clube
e como em tudo na vida ha bons e maus...
ha bons britanicos e maus britanicos...
ha bons tugas e maus tugas.....
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por ManchesterFan a 22 de Maio de 2003, às 14:42.Sabes, por isso somos todos diferentes e pensamos de maneira diferente. Se todos gostássemos das mesmas coisas o mundo era uma perfeita monotonia. Essas pessoas que não sabem o que é assistir a um espectáculo é que não deveriam pertencer ao mundo do futebol. Tal como as pessoas que não sabem distinguir o seu trabalho do seu clube do coração, não deviriam escrever e trabalhar para os media, sejam cadeias de televisão, websites, jornais ou revistas.
Em todos os locais existem pessoas mal intencionadas e prevaricadoras, mas cabe a cada um de nós evitar que essas mesmas pessoas não tenham o reconhecimento que querem ter. Por vezes vejo na televisão adeptos normais se juntarem às ondas de violência dos Hooligans somente porque os outros também o fazem, todos seguem o líder, são fracas de espírito e não pensam por si. Isso cria um vício que a polícia não pode conter. Vês as mesmas imagens que eu vejo quando existem problemas e se reparares bem existem sempre aquelas mesmas pessoas no seio dos grupos.
Uma das medidas que se tem efectuado em Inglaterra é chamada "Match of The Jail". Os Hooligans que já foram identificados e presos pelo menos uma vez pela polícia e pela Scotland Yard são obrigados a comparecer no dia de jogos das suas equipas ou da selecção na esquadra da sua zona ficando ali até o encontro terminar. Essas mesmas pessoas ficam sem passaporte para poderem viajar para o estrangeiro. Mas mesmo assim esta medida não é 100% fiável, quantos milhares de Hooligans não existem? Quantos nem sequer moram em Inglaterra? Quantos têm “amigos” que os conseguem safar dessas medidas?
Para mim que adoro os ambientes fantásticos dos estádios ingleses onde toda a gente vai à bola com as crianças, em que não existem grandes nos estádios, é triste ver estes miseráveis criarem a desordem e o pânico geral.
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por Robin5 a 22 de Maio de 2003, às 14:58.o porto fez um bom jogo contra todas as adversidades das lesoes q se lembraram de se guardarem pra final!!!!
se o celtic ganhasse nao ficava mal entregue...tivemos a sorte do jogo q portugal nao teve contra a franca...
a taca e nossa, carago!!!!
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por ManchesterFan a 22 de Maio de 2003, às 15:26.Viva o FC Porto
********
Re:As Claques Britânicas por ManchesterFan
Enviado por Nelson Pires a 22 de Maio de 2003, às 12:29.(pelo menos é essa a impressão que eu tenho)
Saudações
A Claque do Porto
Enviado por GoodWill a 22 de Maio de 2003, às 09:42.Mas, acredito, que esse problema não seja só da claque do Porto, acho que é um mal nacional, tudo fica bem quando os resultados são positivos, mas quando assim não é, perde-se todo o fair-play, por isso considero que ainda temos muito que aprender com os adeptos britanitos, nomeadamente, os escoses do Celtic, principalmente, no saber perder
Saudações
Re:A Claque do Porto
Enviado por Joca a 22 de Maio de 2003, às 14:31.1º os adeptos do Celtic que estiveram dentro do Olimpico de Sevilha, muitos secalhar nem lembram que lá estiveram, pois a festa já era tanta e as cerjevas também.
2º os adeptos do Celtic são Escoceses, logo pertencem a Grã-Bretanha, mas os Ingleses também e muitos desses decerto não podem ser considerados de esbanjarem fair-play.
3º os adeptos portugueses já tinham confraternizado com os Escoceses antes do jogo começar, daí a mostra de Fair-Play também.
Estas são as razões do meu "Depropositado".
Re:A Claque do Porto
Enviado por GoodWill a 22 de Maio de 2003, às 15:04.Decerto não costuma acompanhar o campeonato inglês, nem os campeonatos irlandeses, gauleses e escoses (espero não me esquecer de nenhuma nação britanica), pois neste campeonatos ve-se de jogo a jogo o maior fair-play encontrado em adeptos de futebol. Eles vão ao estádio disfrutar de um espectáculo de futebol e não tentar distorpar o apoiante da equipa adversária.
Queira.me dizer, por favor, onde já viu claques britanicas denominadas de "anti-qq coisa", como vemos semanalmente na nossa Superliga (i.e. Anti-Lampiões, Anti.Lagratos, só para mencionar algumas.)
Ora, aqui à beira mar plantados, assistimos todas as semanas (e neste mesmo site) comentários por partes de certos individuos que só se interessam pelo incessusso de equipas adversários em deterimento do que deveria importar ou do verdadeiro espectaculo que é o Futebol.
Se ainda assim continua com a opinião que os portugueses (em geral) tem mais Fair-Play que os britanicos (lembre.se que Fair-Play, não se refere só a agressões físicas), essa será só mesmo a sua opinião.
Saudações
Re:A Claque do Porto
Enviado por zindeiro a 23 de Maio de 2003, às 02:37.Re:A Claque do Porto
Enviado por Ser_a a 23 de Maio de 2003, às 02:43.Re:A Claque do Porto
Enviado por zindeiro a 24 de Maio de 2003, às 18:53.Re:A Claque do Porto
Enviado por nunosribeiro a 22 de Maio de 2003, às 15:20.Já para não falar nas rivalidades entre as equipas Inglesas, ver exemplo Liverpool vs. Everton, ou entre as inúmeras equipas Londrinas... eles dão-se todos às mil maravilhas... foi por isso que quando fui ao estádio do Chelsea foram precisos uns 100 polícias para uns 60/70 adeptos da equipa adversária...
Re:A Claque do Porto
Enviado por Robin5 a 22 de Maio de 2003, às 15:07.quanto ao resto sugiro-lhe q leia a conversa q tive com o manchester fan sobre claques britanicas....