O Zé "especial" | Relvado

O Zé "especial"

 

Acho que já lhe chamaram um pouco de tudo. Desde arrogante a semi-deus, passando por alguns nomes menos agradáveis e outros de grande apreço, o que parece evidente é que este "special one" não passa ao lado a ninguém. Só aqui neste fórum já li portistas a endeusarem Mourinho como também comentários do género: «não celebrou a vitória do FCP quero que nunca mais ganhe nenhuma!»No lado benfiquista há os defensores da falta de visão de Vilarinho e os que criticaram Mourinho sempre que este fazia uma declaração em público. Os verdes-e-brancos são mais comedidos, tanto nos elogios como nas críticas, no entanto existem argumentos pró e contra.A minha dúvida é quem vão apoiar na final da Champions: Bayern ou Inter e porque motivos?JPSSameDifference

Liga dos Campeões:

Comentários [72]

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José Saramago, caro usuário quem escreveu

tão sómente..., ISTO : Levantado do Chão, 1980 Memorial do Convento, 1982 O Ano da Morte de Ricardo Reis, 1984 A Jangada de Pedra, 1986 História do Cerco de Lisboa, 1989 O Evangelho Segundo Jesus Cristo, 1991 Ensaio Sobre a Cegueira, 1995 Todos os Nomes, 1997 A Caverna, 2000 O Homem Duplicado, 2002 Ensaio Sobre a Lucidez, 2004 As Intermitências da Morte, 2005 A Viagem do Elefante, 2008 Caim, 2009 Entre outros escritos, este HOMEM é o que se denomina de GÉNIO, tal genialidade no Mundo da Escrita contam-se pelos dedos das mãos os que atingiram tal, leia e se possível releia O Memorial do Convento e fica estarrecido, coisa LINDA e aquele escolher dos nomes das personagens que nunca mais se esquecem, só deste SARAMAGO que até nasceu PORTUGUÊS e vestiu o CAPOTE ALENTEJANO quando foi receber o NOBEL, não lhe viu vestir smoking ou fatos Armados da Armani, que orgulho tive desse SENHOR nesse dia, até as lágrimas me escorreram pela face bem como a forma como fala dos seus avós analfabetos que o criaram, quando diz que foram as pessoas mais importantes da sua VIDA, CORAÇÃO de uma NOBREZA e HUMANIDADE só ao alcance destes predestinados por "DEUS"!!! De Jadscl

Re: José Saramago, caro usuário quem escreveu

Subscrevo em absoluto.

Re: José Saramago

Interessante e caricato. A tua lata e a aceitação dele! Gostei de ler.

Re: José Saramago

Eu acho que quem levou para embrulhar fui eu! LOL Não sei se terás percebido mas foi um curtíssimo diálogo em tom cordial. ;) Isto para dizer que posso não gostar do Mourinho e das suas atitudes enquanto treinador mas enquanto pessoa e no tempo que tive um contacto pessoal com ele, extra-futebol, foi como da noite para o dia. cumprimentos benfiquistas

Re: José Saramago

– Caro amigo, faz muito bem. Nunca confunda o escritor com o homem. Ao tecer esta consideração, Saramago acabou por ser incoerente, considerando-te "amigo dele" sem o seres, na realidade... ;) Eheheh... Mas concordo em absoluto com essa máxima! Cumps.

Re: José Saramago

Olha que foi tudo em tom bastante cordial, não houve atrito. Foi na altura do Santana Lopes como secretário de Estado da Cultura em que o Saramago se fartou de dizer mal do país e dos dirigentes e na altura lembro-me de ter pensado que, de facto, adoro o gajo como escritor mas como pessoa tem uma faceta que me desagrada. ;) cordial abraço

Re: José Saramago

Tinha a mesma ideia e isto levava-me a não ler os livros dele. Um dia decidi-me a ler os livros dele e mudei a minha opinião em função da leitura. Hoje olho-o não em função da sisudez dele mas em função do que escreve, que não é senão ele próprio, ainda que ele diga para não confundir escritor com o homem. Sob a sisudez dele está um humanismo que por vezes se esconde e aquela característica é mais da sua índole do que premeditada.

Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

(o tal livro da polémica com Santana Lopes e mais um tal de Sousa Lara), fiquei completamente banzado, achei de uma crueza e ao mesmo tempo poética e sagacidade muito acima da média. Foi o primeiro livro que li do Saramago, o que ainda me marcou mais, por ser um dos mais polémicos e marcados. Por isso deu a confusão que deu, e por isso Saramago (por essas e por outras histórias) chegou onde chegou. A pontuação do Saramago é algo de muito característico, que torna os seus textos densos mas que quando compreendida enriquece a leitura e o leitor. Não penso que ele queira ofender a religião, ele simplesmente reconstrói (ou desconstrói) o mito, focando aspectos pertinentes ou adensando as personagens bíblicas. No fundo, dá-lhes um toque de... Saramago. Já li também o Ensaio sobre a cegueira, Levantados do Chão, A Caverna (o que menos gostei). Interessa-me ler Jangada de Pedra, e mais alguns recentes e antigos, mas há um que, não sei porquê, não me parece que vá gostar: o Memorial do Convento, que até dizem ser dos melhores livros dele. Para mim será sempre o Evangelho, vejam bem, o homem dá-se ao luxo de escrever um Evangelho, e não é santo nenhum! Golpe de marketing, perspicácia, propaganda, mestria? É pá, não sei, mas para mim foi de mestre. Antes de Dan Brown já Saramago escrevia sobre Maria Madalena e Jesus de uma forma que a Igreja nunca gostou, e por isso foi perseguido o livro.

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Lê o Jangada de Pedra. Vale a pena. Eu tinha uma ideia preconcebida que os livros do Lobo Antunes iria gostar e do Saramago não. Idiotice de quando era um moçoilo de 20 anos. Ao fim destes anos não voltei a pegar no Lobo Antunes. Mas hei-de fazer uma nova tentativa. O mesmo para o Jorge Luis Borges, que na minha tentativa há mais de 10 anos saiu frustrada

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Jangada é fantástico. Lembras-te do cão com o fio vermelho na boca durante todo o livro? O bizarro assume-se parte da realidade. Genial. Os que menos gostei foram de facto O Ensaio, achei-o demasiado fácil, demasiado óbvio, uma coisa do tipo "blind leading the blind"... demasiado adolescente e o Caim... este então é uma obra apressada. Seja como for e citando um amigo meu: Não há génios a tempo inteiro. Mas durante boa parte do tempo os escritos do Saramago roçam a genialidade. cumprimentos

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Caro Hulk, Apraz-me saber que tens em boa conta esse romance, pois para mim é igualmente o melhorn romance dele. E se isto te apraz, enleva-te como eu quando o ouvi, Harold Bloom (espero que saibas quem é) tem a mesma opinião do que nós. Quando o ouvi dizer isso, pensei para mim: “ah, caraças, afinal avaliei muito bem o livro, que até o Bloom tem a mesma opinião do que eu”. É nesse livro, como dizes, que mais sobressai a poética de Saramago. Mas não os li todos, convém dizer. De facto, eu li os que tu não leste, afora o Evangelho: li A Jangada de Pedra, Intermitências da Morte, Ensaio sobre a Lucidez, Memorial do Convento. Falta-me os demais romances. Quanto à pontuação, ele já o disse que não usa porque conta histórias como quem as conta oralmente, e como se sabe, a oralidade não tem pontuação. Não é algo que me perturbe, e creio mesmo que até me facilita. Não entendo quem fica perturbado com isso. Uma pessoa que leia com frequência não me parece que tenha dificuldade em o ler. Dificuldade tem-se ao ler alguns filósofos, cuja escrita quase indecifrável nos faz enervar.

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Sempre achei o Evangelho marcante, no entanto, para mim, a Jangada, o Memorial e o Ano da Morte de Ricardo Reis são obras.. que irão perdurar, são marcos. Admiro a escrita dele devido às invulgaridades ortográficas mas também pela mistura do bizarro no mundano. Como escreveu certo dia Italo Calvino: "Era uma vez um homem que ia a atravessar a rua e, de repente, começou a ver as coisas como elas são." O que mais me irrita no Saramago é que ele por vezes comporta-se como aqueles cujo comportamento é por ele criticado. Se na altura do Santana e do Lara ele se queixava que lhe estavam a fazer uma censura ao livro, então agora com este último livro e com as declarações do homem, é ele que está a censurar outro livro, seja ele a Bíblia ou a "Anita vai à escola". Seja como for, ele tem talento, é um magnífico escritor e tem uma mulher latina de sangue quente 20 anos mais nova que ele. Mestre Saramago... qual o teu segredo?!?! Olha Tom, Fernando Namora, Lobo Antunes, Mann, Rosenkranz... tantos e tão densos que as leituras são autênticas batalhas. cumprimentos a ambos

Esqueci-me de referir que já li ...

...o Ano da Morte de Ricardo Reis e também é um dos meus preferidos.

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

A crítica que ele fez à bíblia é justa. Cabe a cada um aceitá-la ou não. Assim como a crítica que se fez ao Evangelho é justa, para quem vê nela justeza, mas a censura é injusta. Que disto não resto dúvidas. Deixa-me apenas dizer-te que na 5 feira passada comprei a bíblia que sai no Público, porque estou a fazer a colecção e já agora porque é um livro que tenho curiosidade em ler, assim como o alcorão, e dei uma vista de olhos muito rápida e constatei que efectivamente as críticas do Saramago foram justas, porquanto o que lá se diz é literalmente aquilo que Saramago disse. Cabe a cada um fazer as interpretações que lhe aprouver do que lá está, mas é um facto que o que lá está escrito é genocídios, incesto, assassinatos etc.

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Permitam-me meter a foice em ceara alheia mas também já li diversos livros do Saramago (o evangelho, jangada, memorial, ensaio sobre a cegueira, todos os nomes) e não acho o Evangelho o melhor dele. Agora o "timing" para a sua publicação foi perfeito e é um livro extremamente interessante sendo predecessor de "Dan Brown" e as suas teorias sobre Cristo entidade-humana. Como ateu que se preze também já li a bíblia e relembro que é um conjunto de "livros-evangelhos" seleccionados pela igreja com múltiplas interpretações sendo algumas bastante dúbias. Fala de incestos, genocídio, sodomia, etc. Assim como o Alcorão caríssimo ;)

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Caro Necrus, a tua posta de pescada é mais do que bem vinda. Mas tu e o Tom a darem-lhe com a "sodomia"... como se isso fosse uma coisa má. LOL Claro que estou a brincar, mas eu não vejo nada dúbio na Bíblia. Vejo sim na interpretação e na atitude que a igreja tem em relação ao que lá está escrito. Sou ateu e quanto a mim a culpa de muitas atrocidades e barbaridades comportamentais que se fazem em nome de Deus e da Bíblia são apenas manifestações da igreja feitas para servir os seus próprios interesses. cordial abraço

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Caro PongSapong, A dubiedade de que falei na bíblia (assim como no Alcorão) prende-se com o facto de a mensagem passada possuir múltiplas interpretações e algumas, lá está, serem erradas e posteriormente deturpadas por interesses comerciais e religiosos (quando não são os mesmos). ;) Sempre se cometeram atrocidades em nome de deus ou em falsas crenças e estou plenamente convencido que teria sido possível evitar toda uma idade média se não tivéssemos "inventado" estes rituais arcaicos e chacinada tanta gente só por terem crenças contrárias. Respeito muito a fé dos outros só não aprovo é crimes em nome da fé e muito menos os Dogmas desta. Em jeito final e filosófico digo-te que só os corações encerram a verdade e a "luz", e não as páginas de uma bíblia, alcorão ou as profecias de Nostradamus. Sinceramente acho que quem necessita de procurar deus num edifício de pedra com altares em ouro está a desrespeitar os próprios ensinamentos de Cristo. Já me alonguei demasiado e aqui fala-se de futebol. Bom fim de semana ;) Abraço

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

O alcorão fala igual, claro. A minha curiosidade em relação ao alcorão é a mesma que em relação à bíblia. O que Saramago disse na altura foi que era um livro com tudo isso e que por isso não podia ser elevado a um exemplo de moralidade. Julgo que está certo

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Não falava de crítica. Falava de censura mesmo. Alguém como José Saramgao sabe perfeitamente que a Bíblia não é censurável pelo simples facto de que é apenas um livro de histórias. O que ele disse acerca da Bíblia foram palavras amargas, quiçá, alicerçadas no seu passado (e presente) político. Censurável deveria ser sim a Igreja Católica Apostólica Romana e o uso que fez da Bíblia ao longo dos séculos. Vais certamente gostar de ler, mas por favor lê, como se fosse apenas um livro. Posso dar-te uma dica que te vai agradar intelectualmente. Tenta encontrar algo do cardeal Carlo Maria Martini, porventura a pessoa mais lúcida na história da igreja moderna. Desmistifica e clarifica algumas das histórias da Bíblia e é uma personagem algo incómoda para a igreja católica. Epá, tens o meu mail, usa-o... tinha bastante mais para conversar contigo... abraço

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

O Martini era um que era candidato a Papa, não era? Creio que o Saramago não tentou censurar a bíblia, mas sim alertar os leitores. Julgo eu, pelo menos do que ouvi.

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Esse mesmo, para mal dos pecados dele é jesuíta. Assim de cabeça não me lembro de nenhum que tenha chegado a Papa. ;) Caro Tom, pessoas como tu podem ler a bíblia que, independentemente do que lá está escrito, sabem bem distinguir entre o que é "parábola" do que é realmente o cerne da questão. Além disso muitas das "críticas" são injustas e revelam ignorância por parte do Saramago, como pude constatar no último livro dele, Caim, que é tão bera que chega a ser ofensivo. Dois rápidos exemplos: 1 - Deus mata, extermina sem dó nem piedade. Tá na bíblia. Certíssimo. A Igreja há séculos que abandonou esta postura e adoptou a iniciada por São Paulo: O meu Deus não é o Deus da vingança. 2 - Deus comanda as nossas acções apossando-se do nosso corpo e alma para fazermos o "seu" trabalho. Mais uma vez a igreja já abandonou esta ideia e prevalece a de Santo Agostinho: De que valeria ter uma alma se Deus a pudesse moldar como molda o barro. Isto é um tema fascinante (digo eu) com pano para muitas mangas mas duas coisas gostava de frisar. Uma, acho o Saramago um escritor absolutamente fantástico. Excepção feita (quanto a mim) ao Caim e ao Ensaio sobre a Cegueira. E a segunda é que não sou beato, nem religioso. LOL Gosto apenas do tema.

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

a segunda é que não sou beato, nem religioso. LOL Gosto apenas do tema. Se não fazes ressalva já ia pensar isso lolol Eu também gosto do tema. E mencionaste aí Santo Agostinho, filósofo/teólogo/doutor de igreja que também gosto, e que em tempos li a Cidade De Deus editado pela Gulbenkian.

Re: Quando li o Evangelho segundo Jesus Cristo

Sou bastante ignorante em relação a Santo Agostinho mas fiz uma recensão crítica ao livro do Eco, O Problema Estético em São Tomás de Aquino, nos meus tempos de estudante. O meu contacto mais recente com a religião foi através de duas donzelas que amavelmente me vinham bater à porta aos Sábados até me ofereceram um "Livro de Mormon". Comecei a ler mas o Mormon-Mor chama-se John Smith!? Não estou a brincar! O fundador chama-se John Smith. Quando eu disse às meninas que era incapaz de seguir uma religião cujo fundador tinha nome de guarda-redes do Liverpool da década de 70, levaram a mal e nunca mais apareceram. Tive pena... eram giras. ;)

A sinceridade e a frontalidade aproxima as pessoas

...nem que seja por momentos. Cumprimentos

Re: A sinceridade e a frontalidade aproxima as pessoas

…e não se pode acusar Saramago de falta dela.

E era bom que tu e Saleiro trocassem umas verdades

...cara a cara... Podia ser que lhe desses um desconto ;P

Re: E era bom que tu e Saleiro trocassem umas verdades

Dou sempre o benefício a qualquer um, e ao Saleiro já o dei. A menos que me mostre o contrário, não mudarei a opinião :-)

Re: E era bom que tu e Saleiro trocassem umas verdades

O que se passa entre ti e o Saleiro?? ;)

Re: E era bom que tu e Saleiro trocassem umas verdades

Eu disse ontem que o dispensava e o Hulk não concorda. Lol

Re: E era bom que tu e Saleiro trocassem umas verdades

Eh pá, eu também não! Eheheh... ;)