Transferência de Miguel |
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27 de Agosto de 2004, às 11:32 |
E continua: "Com estas duas contratações seria possível finalmente resolver o grande problema do Benfica nestes últimos anos, dado que tanto Iuliano (30 anos e internacional pela Itália) e Igor Tudor (27 anos e internacional pela ex-Jugoslávia) são magníficos centrais e muito experientes. Ficaria o SLB com um quarteto de luxo nessa zona do terreno: Luisão, Tudor, Iuliano e Amoreirinha (com Alcides de prevenção). Além disso, poder-se-ia então resolver dois problemas pendentes no plantel: a venda de Ricardo Rocha (face à sua insatisfação) e o afastamento de Argel da titularidade. Quanto à importância de Miguel no Benfica, penso que estará sobreavaliada, e como sustentáculo desta minha opinião destaco só que já tem um historial de golos oferecidos nos jogos mais importantes do Benfica realizados recentemente:
- contra o FCP nas Antas ofereceu um golo (deu de peito para o Derlei);
- contra a Lázio na pré-eliminatória em Roma ofereceu um golo;
- contra o Inter de Milão, em S.Siro, ofereceu um golo (ficou sentado no chão no 3-1 marcado pelo Vieiri)
- contra o Anderlecht, em Bruxelas, voltou a sentar-se no chão (2-0 de Aruna Babangida);
São erros a mais para um lateral que se diz dos melhores da Europa."
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Uma frase apenas!
Enviado por anyone a 27 de Agosto de 2004, às 16:36.Re:Uma frase apenas!
Enviado por Prodigio a 28 de Agosto de 2004, às 11:08.Miguel está sobrevalorizado
Enviado por Big Lion a 27 de Agosto de 2004, às 15:28.Não é pelo facto de eu ser sportinguista que tenho esta ideia.
Apenas acho que o Miguel seria melhor médio direito do que defesa direito, porque como o próprio nome diz um defesa direito primeiro tem que defender bem e só depois atacar. Ora o Miguel ataca muito (nem sempre com clarividência) mas defende pouco e mal (responsavel por muitos golos sofridos pelo Benfica e pelos desequilibrios que provoca na defesa). Também sou da opinião que o meu clube tem um jogador com as mesmas qualidades e os mesmos defeitos: Paíto. Ataca muito, com velocidade, mas falta-lhe objectividade e pior que isso defende mal. Estes jogadores se conseguissem adquirir outra cultura tactica seriam dos melhores do mundo. Reparem no Roberto Carlos, o defesa mais completo do mundo: ataca muito e bem mas também é eximio a defender e poucos jogadores conseguem passar por ele!
Re:Miguel está sobrevalorizado
Enviado por C4r7m4n_0 a 27 de Agosto de 2004, às 17:26.Um defesa é para defender, se souber atacar melhor ainda...
Mas mesmo assim gosto muito de ver o Miguel, tem muita força fisica, consegue rasgar bem as defesas.
Nesse aspecto é bom, mas se calhar tb o colocava a extremo, em vez de defesa.
Venda-se já!
Enviado por blueyes a 27 de Agosto de 2004, às 13:23.O Miguel não está com cabeça no SLB, alías já deu a a entender que gostaria de jogar noutro clube, o mesmo sucedendo com o R. Rocha e o próprio Sokota ñ renovou, nem irá renovar, basta ler as entrevistas que ele deu antes do Euro 2004.
Vendendo Miguel, e o R. Rocha pelos 4 milhões:
- o SLB ficaria c/2 excelentes Centrais ficando solucionado o pb que temos no centro da defesa há anos, a falta de 1 verdadeiro líder, de alguém na senda do Ricardo Gomes ou Mozer;
- Sobraria ao SLB dinheiro p/contratar o lateral direito do Estoril (mais 1 bom negócio p/o Veiga) e ainda reforçar o nosso meio/campo ataque com um jogador de nível. Pois, salta à vista de qualquer um que o SLB necessita de um n.º 10, de alguém que paute o jogo, que organize, um fantasista (o Porto tem de sobra..lol), ou então um concorrente p/o Simão Sabrosa que não está a jogar patavina, mas mesmo assm continua a titular, pudera sabe que não tem concorrente.
Ou seja, há que saber desinvestir p/depois investir e aumentar a qualidade deste plantel que é, em minha opinião, mais fraco do que no ano passado:
- Tiago ñ tem substituto á altura;
- Miguel é o únic lateral de jeito. Pois vendemos o Armando, sendo que o Amoreirinha não é LD mas sim DC;
- Na frente de ataque os avançado são de qualidade inferior à epoca passada. Karadas ñ passa de um ganda tosco, basta ler os jornais desportivos de hoje...a bola é redonda e atrapalha. Por outro lado, Sokota está desmotivado.
- Zahovic ñ tem concorrente p/a posição;
- P. Almeida é outro Jamir, e podem vir aqui dizer que ele tapa as linha de passe etc..etc.., a mim não me diz nada! joga devagar, devagarinho e parado e os passe são spre p/o lado ou para trás. Esse tipo de jogadores já não se usa, tem de haver versatilidade no meio-campo, e para trinco temos o Petit e M. Fernandes que dão conta do recado!
Cumps
Re:Venda-se já!
Enviado por de carrinho a 27 de Agosto de 2004, às 13:33.Esta não percebi! Será que saiu alguém e eu não dei por isso? Os avançados são os mesmos. Só acrescentaram o Karadas. Também não percebo uma coisa... quantos jogos fez o Karadas? E já estão a rotulá-lo de tosco e que não vale nada...
Infelizmente
Enviado por blueyes a 27 de Agosto de 2004, às 13:43.O Sokota está muito diferente da época passada, lê as entrevistas que ele deu aquando da sua propalada renovação e verás, talvez, o porque dele só ter marcado 1 golo desde o início da epoca.
O Karadas, pelo amor de Deus, nem no Rosenborg jogava! marcou 3 golos numa epoca, estás á espera de quê? que seja ele a resolver os jogos para o SLB, como Jardel fazia pelo SCP? Quem vem dizer que o plantel está muito forte, que vamos entra p/ganhar etc..etc..está a querer enganar tudo e todos! as aquisições foram péssimas e a diferença p/o plantel do FCP aumentaram, no final da epoca fazemos contas, infelizmente.
Nota: Olha bem p/o plantel do FCP do meia-campo p/a frente e olha p/o do SLB..
Re:Infelizmente
Enviado por de carrinho a 27 de Agosto de 2004, às 15:43.Não esqueci. Estava a pensar em transferências. Masmo assim... o Feher também não jogou muito tempo.
"O Sokota está muito diferente da época passada, lê as entrevistas que ele deu aquando da sua propalada renovação e verás, talvez, o porque dele só ter marcado 1 golo desde o início da epoca."
R: Aqui, não estou completamente de concordo. O sokota nunca marcou muitos golos. Principalmente, sem o n. Gomes ao lado.
"O Karadas, pelo amor de Deus, nem no Rosenborg jogava! "
R: por mim, vou dar-lhe o benefício da dúvida nos próximos jogos.
"Olha bem p/o plantel do FCP do meia-campo p/a frente e olha p/o do SLB.."
R: concordo que no ataque as diferenças para o FCP se acentuaram.
Discordo!
Enviado por de carrinho a 27 de Agosto de 2004, às 13:16.1. proposta: 10 milhões de Euros e os jogadores Iuliano e Tudor) não seria um excelente negócio para o Benfica com o acréscimo de virem dois jogadores colmatar o sector da equipa com mais deficiências (zona central da defesa)?
Resposta: os jogadores oferecidos em troca não me agradam mesmo nada. Não ponho em causa a sua valia, mas o modelo de desenvolvimento empresarial do Benfica deve assentar na valorização de jovens jogadores (aquiridos ou formados no clube) cujo salário é muito baixo e o valor do passe muito alto (ex: Tiago e Ricardo Rocha). Para além de serem jogadores muito motivados. Que motivação terá um Iuliano, aos 30 anos, para vir jogar para um clube e liga, que certamente, na sua perspectiva, são inferiores aos que representa actualmente (vide ex. Zahovic)?
2. Além disso, poder-se-ia então resolver dois problemas pendentes no plantel: a venda de Ricardo Rocha (face à sua insatisfação) e o afastamento de Argel da titularidade.
Resposta: o problema do Ricardo Rocha não é querer sair. O problema do Ricardo Rocha é ganhar 3 mil contos e correr o dobro do Zahovic que ganha 20 mil. Ofereçam-lhe o salário do Iuliano ou do Tudor e verão se ele continua com problemas psicológicos.
Quanto ao afastamento do Argel da titularidade, basta pôr em campo Luisão-Ricardo Rocha. Só em situações excepcionais (castigos,p.ex.) seria necessário recorrer ao Argel (ou não! também lá está o Amoreirinha e o Alcides, embora desconheça o que vale este último)
3. Quanto à importância de Miguel no Benfica, penso que estará sobreavaliada, e como sustentáculo desta minha opinião destaco só que já tem um historial de golos oferecidos nos jogos mais importantes do Benfica
Resposta: o problema é que os campeonatos de futebol não se ganham nos jogos mais importantes. É a empatar com os Belenenses em casa depois de ter estado a ganhar por 2 golos de diferença a 5 minutos do fim. Na minha opinião o Miguel é muito importante porque empurra a equipa para a frente e é muito agressivo a defender. Não é imprescindível (ninguém é!), mas é um dos melhores jogadores. não é à toa que o Newcastle e a Juventus o querem.
Concordo 100%
Enviado por Carfeu a 27 de Agosto de 2004, às 14:17.Re:Concordo 100%
Enviado por de carrinho a 27 de Agosto de 2004, às 15:32.Re:Concordo com a tua Discordância!
Enviado por zedacruz a 27 de Agosto de 2004, às 14:10.Re:Discordo!
Enviado por diabo11982 a 27 de Agosto de 2004, às 13:33.E qual é a experiência internacional da espinha dorsal do Benfica?
S eentendermos que a espinha dorsal neste momento é constituida por: Moreira (+/- 20 anos), Miguel (23 anos), Petit (+/- 27/28 anos), Simão (24 anos), Zahovic (33 anos) e Nuno Gomes (27 anos), vemos que é constituida por jogadores muito novos e alguns deles sem grande experiência, tirando Zahovic e Nuno Gomes e, vá lá, Simão.
Agora compara com a espinha dorsal do FCP (Vitor Baia, Jorge Costa, Costinha, Maniche) e com a do Sporting (Ricardo, Beto, Pedro Barbosa, Rui Jorge) e compara.
O mal do Benfica é que as nossas referências actuais têm ainda muito a apreender e a vinda de jogadores mais experientes (principalmente para o sector defensivo) só iria trazer estabilidade à equipa.
Mesmo o Luisão e o Ricardo Rocha não têm traquejo na Europa e imagino o que seria se fossemos à Liga dos Campeões e tivessem que marcar jogadores do nivel do Ronaldo, Nistelroy, Trezeguet, Totti, Makaay, Henry, etc...
Agora se me disseres que daqui a 3 anos conseguissemos manter esta estrutura, ai sim..tenho a certeza que teriamos uma grande equipa a nivel europeu...mas daqui a 3 anos não estarão cá todos, tenho quase a certeza.
Miguel é um desses casos...é um grande atacante mas um mediano defesa.
Aqueles erros que enumerei são os mais flagrantes da carreira dele, mas no ano passado cometeu muitos, mesmo muitos.
Ainda me lembro, na primeira mão da pré - eliminatória contra o Anderlecht da dificuldade que teve para marcao o whillemsson (é assim que se escreve?!)e na selecção quando apanhou o Overmars pela frente.
Re:Discordo!
Enviado por zedacruz a 27 de Agosto de 2004, às 14:16.Re:Discordo!
Enviado por de carrinho a 27 de Agosto de 2004, às 14:02.R- quanto à espinha dorsal do FCP: há quanto tempo estão no FCP (tirando o Maniche que também não era assim tão experiente quanto isso quando foi para lá)? quanto à espinha dorsal do Sporting: o qué é que essa espinha dorsal lhes tem valido em termos de competições europeias? Não é um bom exemplo.
Agora se me disseres que daqui a 3 anos conseguissemos manter esta estrutura, ai sim..tenho a certeza que teriamos uma grande equipa a nivel europeu...mas daqui a 3 anos não estarão cá todos, tenho quase a certeza.
Resposta: chegaste onde eu queria chegar. O Benfica não pode estar muito preocupado em querer vencer já, nem pode estar preocupado em vencer competições europeias. Se os melhores jogadores desta equipa ficarem (pode haver uma ou outra excepção, como o tiago, mas não deve ser regra) e outros que possam aparecer (o Amoreirinha e o M. Fernandes são exemplos), daqui a 2/3 anos o Benfica terá equipa para lutar pelo título nacional todos os anos.
Ainda me lembro, na primeira mão da pré - eliminatória contra o Anderlecht da dificuldade que teve para marcação o whillemsson (é assim que se escreve?!)e na selecção quando apanhou o Overmars pela frente.
R: Estás a referir atacantes de topo. Mas será que em Portugal há atacantes desse nível que possam passar pelo Miguel? Além disso, recordo-te que quando o Record fez uma mini-entrevista ao Whillemsson este não ficou muito optimista para a 2ª mão por considerar o Miguel como um defesa difícil de transpor.
Já agora...
Enviado por Albrasini a 27 de Agosto de 2004, às 12:45.Há pessoal que inventa que é um espectaculo.
Mas quem é que acredita que a jUVE FEZ UMA PROPOSTA DE 10 MILHOES mais Iuliano e Tudor?
Vão sonhando...
Depois, a Juve para colmatar a saída destes dois centrais, dava 5 milhoes pelo Argel, e ia ainda buscar o mitico J. M. Pinto, ehehe!
Olha se eles descobrem o Paulo Almeida...
Re:Já agora...
Enviado por Prodigio a 28 de Agosto de 2004, às 11:07.Joao Manuel Pinto - Paulo Madeira !?
Oh God ! JUVE ON TOP
centrais da juventus, titulares ou não
Enviado por lup51 a 27 de Agosto de 2004, às 14:42.Ciro Ferrara - veterano jogador há doze anos no clube, chegou a ser campeão no nápoles de maradona!
Jonathan Zebina - francês, AA, campeão na Roma, onde foi titular com Capello
Legrottaglie - AA italiano, titular o ano passado.
Mark Iuliano - passa uma fase difícil suplente o ano passado, mas AA muitas vezes por itália. titular no tempo do dimas.
Igor Tudor - o ano passado era titular... a trinco. mas é central de origem, o AA croata.
Lilian Thuram - AA francês, dos melhores defesas da sua geração. ao passar do parma para a juve passou de central para lateral direito, como foi mutas vezes na selecção. este ano prevê-se que jogue no centro, pois a velocidade já não é a de um lateral... e por isso capello quer um lateral direito, e pensa em:
Oddo - lazio, AA italiano
Miguel - Benfica, AA Português...
e no calcio mercato já foram falados outros
capello jogou com 3 centrais na Roma, provavelmente faz o mesmo na Juve
Eu acredito...
Enviado por de carrinho a 27 de Agosto de 2004, às 13:20.Se calhar quando se noticiou que o Chelsea tinha feito uma proposta de 20 milhões pelo P. Ferreira disseste o mesmo. E até parece que aqueles jogadores são do outro mundo?! Um deles até já está em final de carreira.
Re:Eu acredito...
Enviado por diabo11982 a 27 de Agosto de 2004, às 13:48.Que raio de mentalidade tem o adepto português de achar velho um jogador que acaba de fazer 31 anos e está na plenitude da carreira como jogador de futebol.
Isso é o mesmo que dizeres que Zidane, Figo e Thuram são velhos para jogar no Benfica!
Haja paciência.
Ps: é o Argel um jogador do outro mundo, não???
Re:Eu acredito...
Enviado por de carrinho a 27 de Agosto de 2004, às 15:05.R: Não. Mas se fosse jogador de futebol, era. A profissão que eu exerço, posso exercê-la até aos 65 anos e só aos 40/45 é que atinjo o pico da minha carreira. Por uma razão simples: a profissão que eu exerço não depende da capacidade física, mas sim mental.
Que raio de mentalidade tem o adepto português de achar velho um jogador que acaba de fazer 31 anos e está na plenitude da carreira como jogador de futebol.
R: admitindo que a idade média de abandono da carreira de futebolista são os 33 anos, eu diria que a mentalidade do adepto português está correcta.
"Isso é o mesmo que dizeres que Zidane, Figo e Thuram são velhos para jogar no Benfica!"
R: Essa comparação só não é absurda porque ultrapassa o próprio conceito do absurdo. Desculpa lá: mas a Juventus está a oferecer o figo ou o Zidade? Mais: o Real Madrid comprou o Figo por quanto? Agora nem sequer lhe renova o contrato. Já agora, na hipótese (absurda) de o Real Madrid pedir 20 milhões de euros pelo Figo ou pelo Zidade, podes ter a certeza que os consideraria velhos para jogar no Benfica. Ou achas que eles ainda poderiam vir a dar o retorno (financeiro ou desportivo) do investimento a efectuar. Depois de tudo o que já ganharam vinham para o Benfica correr Km e Km para conquistar o campeonato português... tá bem, tá...
"Haja paciência."
R: Idem
"Ps: é o Argel um jogador do outro mundo, não??? "
R: Não.
Re:Eu acredito...
Enviado por diabo11982 a 30 de Agosto de 2004, às 09:45.Os centrais titulares da Juventus são
Enviado por diabo11982 a 27 de Agosto de 2004, às 13:16.Ainda tem o Legrottalie.
O Tudor é suplente e o Iuliano não é convocado.
Re:Os centrais titulares da Juventus são
Enviado por Albrasini a 27 de Agosto de 2004, às 13:24.A seguir levamo-los em ombros...
Re:Os centrais titulares da Juventus são
Enviado por diabo11982 a 27 de Agosto de 2004, às 13:52.Ah..e o Hugo...como me poderia ter esquecido dele.Que classe!
Re:Os centrais titulares da Juventus são
Enviado por C4r7m4n_0 a 27 de Agosto de 2004, às 17:19.Re:Os centrais titulares da Juventus são
Enviado por Albrasini a 27 de Agosto de 2004, às 15:16.Re:Os centrais titulares da Juventus são
Enviado por Gein a 27 de Agosto de 2004, às 17:34."o pobre do dilacerado mental a espumar"
Isto é que é classe. E respeito.
De todos os adeptos mais ferrenhos, seria de esperar que os sportinguistas tivessem mais respeito pelos deficientes mentais, e não "desatassem" a carimbar assim.
Todos diferentes, todos iguais.
Re:Os centrais titulares da Juventus são
Enviado por Albrasini a 27 de Agosto de 2004, às 15:11.O Miguel dava jeito a correr ao lado do nosso atleta Obikwelu.
O Miguel
Enviado por Mesou_0 a 27 de Agosto de 2004, às 12:31.Pensa que ele por jogo mistura muitas vezes alguns erros que por vezes consegue culmatar com a sua enorme velocidade. MAs logo se verá se o Benfica ficara ou nao a perder.
quant a luliano e a tudor! Tudor até é possivel passar pelo benfica quanto ao italiano duvido... talvez pelo trapatoni, mas mesmo assim tenho as minhas duvidas. eseja como for se vierem os dois pelo miguel o benfica fica a ganhar
.:meSou:.