E a solução aqui tão perto! | Relvado

E a solução aqui tão perto!

 

Há muito que defendo que o SL Benfica tem de apostar definitivamente em jogadores formados na "casa". Ora, nos júniores está um avançado com um potencial enorme e que já provou ter valor. Nélson Oliveira tem brilhado nas camadas jovens do clube da Luz e quanto a mim já merecia uma aposta na equipa principal com um contrato profissional.Gostaria de saber a opinião dos outros Relvas, especialmente dos que são de Lisboa e têm acompanhado a evolução do Nélson, mas qualquer parecer, mesmo de adeptos adversários que o tenham visto jogar, é sempre uma mais-valia. É que a incorporação de Nélson Oliveira à equipa sénior, além de preencher a vaga em aberto, poderia muito bem poupar dinheiro aos cofres da Luz e ao mesmo tempo começar a tão desejada equipa vinda da formação. JPS
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Benfica:

Comentários [24]

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mais avançados?

Mas esse avançado que "continuará a ser preciso" é para jogar em que posição? é de 2º ou 3º a contar da esquerda no banco de suplentes, já que o Benfica raramente joga com mais do que 1 avançado e menos que 5 médios?

Sinceramente...

... com a parvalheira que vai na cabeça de quem manda no Benfica, ainda vamos assistir a nova razia do plantel.

E quando vejo nos jornais...

nomes como Tixier ou Arrache apontados a Luz, nem imaginas aquilo que sinto: DESGOSTO!

Re: E quando vejo nos jornais...

Isso é claramente conversa de empresário que os adeptos do Benfica devem saber ignorar. Nao podemos acreditar nestes empresários que tentam, "colar" nomes na "agenda" do Benfica.. Tanto um como o outro sao casos concretos disso mesmo. Só o Record é que papa estas notícias todas... Porque será? Cumprimentos

Não, não sei !

Quais são as limitações de Mantorras ? Não está ele clinicamente apto ?

Re: Não, não sei !

clinicamente está. mas tem mt debilidade na forma fisica

Imagina lá

se o Cardozo tem o azar de se lesionar e estar parado durante uns meses! Meses esses que pode decidir um campeonato ou uma eliminatória da Liga Europa! Vais contar com Nuno Gomes,Mantorras e Nélson Oliveira????? Seria um suicidio se o S.L.B. comete se tal proeza,não quero aqui despregistiar os jogadores visados,mas não elevem esse Nélson Oliveira,porque ainda tem muito que apreender! Solução seria empresta-lo,para adquirir a "ratice" da 1ªLiga,emprestar Mantorras e como não querem gastar muito dinheiro na compra de 3avançados,renovar com Nuno Gomes!

Como ja disse...

algum dia os jogadores têm que entrar a jogar. Fernando Torres foi aposta aos 16 anos, como Messi, como Ronaldo. E ha aqueles que são apostas aos 17, aos 18 ou aos 19 anos. O importante é serem apostas e não simples numeros no plantel.

Re: Como ja disse...

concordo com o que dizes,mas sabes bem que são vocês,benfiquistas que não dão tempo a um jogador,querendo logo cruxifica-lo! Kikin Fonseca te diz algo?

Eu não sou destes...

e quanto a exemplos, podes adicionar ao Fonseca nomes como Bergessio, Adu, Diego Souza e por ai fora. Mas notas que são jogadores estrangeiros contratados e logo com menos margem para errar. Agora acho que se viamos mais miudos da formação a exigencia seria adequada ao estatuto do jogador. Lembro que os dois ultimos jogadores a subir dos juniores para séniores são Manuel Fernandes e Miguel Vitor e os dois foram satisfações para todos os benfiquistas!

Re: Eu não sou destes...

Estrangeiros,tem que ter obrigatoriamente menos margem para errar que um que sai da formação? Não creio,porque sendo estrangeiro,não conhece o País,o nosso futebol e ai entra a adaptação do jogador! O mesmo se aplica a um jogador de formação,que tem que se adaptar as exigências do futebol profissional! Acredito que o S.L.B. tem bons jogadores na sua formação,mas a que saber apostar na altura certa,entrando aos poucos nos jogos,tal como Miguel Vitor,este sim não engana! E tu,como benfiquista que farias com Mantorras?

Isso da margem para errar...

... depende do estofo, do carácter, do espírito de liderança e de saber avaliar as pessoas por parte da direcção. Nem tudo o que vem da "cantera" tem grande selo de qualidade, até porque acho que a formação nacional não é lá muito boa. No entanto, também considero, que lá fora e sobretudo os atletas que vamos buscar são bem melhores. Por outro prisma, as nossas direcções desculpabilizam mais um estrangeiro que um nacional, pelo simples facto do nacional sair 5 vezes mais caro que um estrangeiro... é só ver os vencimentos...

Então não te parece obvio...

que alguem que contrataste por uma verba seja ela qual fôr e que venha de fora tem um dever de satisfação maior que um jovem da casa a quem das uma oportunidade? Claro que um como outro têm que trabalhar mas mete-te na pele de um patrão que contrata um trabalhador por uma quantia e um salario consequente, e depois tem um jovem aprendiz que consegue fazer o mesmo trabalho sem ter a mesma experiencia nem o salario tão elevado. Neste caso quem te parece que tem mais obrigação de resultado? O jovem ou o trabalhador experiente? Claro que ha condicionantes que podem favorecer a adaptação de um jogador a um novo pais, mas é o trabalho dos dirigentes encontrar e ver se este ou aquele jogador tem todas as condições para vingar no seu novo clube. Ora no Benfica muitas vezes houve negocios a pressa e os resultados foram os que se viram, nulos.

Penso que

Será ainda cedo para Nélson Oliveira. O melhor será mais um ano nos júniores, com treinos pontuais nos seniores e jogos na taça da liga, para ver como ele se comporta. Talvez na próxima época já possa ser uma alternativa válida no plantel sénior. fgss

Desde que não esperem...

mundos e fundos do dito na primeira meia dúzia de jogos, devem apostar nele. Agora se não colocarem a hipótese de o Nelson Oliveira poder esta época jogar pouco ou nada devido a ser uma época de transição ou se esperarem que ele faça já tudo perfeito... A formação não é só uma questão de ter capacidade logística para formar jogadores, mas ter a mentalidade necessária para perceber o que é um "produto" em crescimento.

É preciso é ter calma

Nelson Oliveira é junior de primeiro ano, a sua evolução tem é que seguir o seu curso normal e se for preciso até deve ser emprestado um ano para ganhar calo no futebol sénior... Não vale a pena estar a dizer que Nélson é alternativa a Nuno Gomes e Cardozo, porque neste momento não é, é apenas ainda um projecto de jogador... Por mim cumpre mais um ano nos juniores podendo ser pontualmente chamado a alguns jogos dos séniores e depois é emprestado no 1º ano de sénior como foi o Miguel Vítor...

Eu até concordo que se deva ter calma...

mas não posso aceitar que sempre se diga que este ou aquele tem que rodar num clube menor durante um ano ou dois e isto e aquilo... Rodar para quê? Quando são emprestados jogam sequer? Para a maioria é nepia. Exemplos não faltam, passando por Carvalhas (outra vedeta) a Adu por exemplo. Como nasceram os Messi, Ronaldo, Xavi, Beckham e tantos outros que se afirmaram logo nos clubes de origem? Se arranjarem espaço para ele no plantel não tem lugar? Não tinha ja este ano??? Para o que fez Makukula era igual ter la o N. Oliveira. E isto aplica-se tambem a outros lugares do plantel...

Re: Eu até concordo que se deva ter calma...

o problema é que os jogadores saem dos juniores e querem ir logo para a 1ª liga, como não têm lugar em muitas delas entram naquelas equipas que jogam para a manutenção e em que não há espaço para o erro, (além disso, a maior parte delas jogam sem ponta-de-lança, como o Nélson) e às primeiras oportunidades falhadas são logo encostados... Faziam muito melhor em ir para uma liga Vitalis, em que podem ter lugar em equipas que jogam para ganhar e onde a pressão é menor. Eu acho que os avançados devem rodar todos em clubes que tenham possibidades para jogar pois necessitam muito de aprender aquela matreirice do futebol sénior. Lembras-te do Yu Dabao? aquele que cada jogo dos júniores marcava 3 golos? Por mais qualidades que tivesse era muito verdinho para ter rendimento numa equipa sénior no Benfica. O que é que lhe aconteceu? Aos primeiros jogos que não conseguia ter oportunidades para marcar, porque os defesas anulavam-no bem, foi logo encostado, posteriormente dispensado, hoje já nem sabes onde anda... Em relação aos exemplos que dás, não podes comparar a formação em Portugal com a de Espanha, Inglaterra, França, etc... Em Portugal, a formação do Benfica tem jogos a sério contra Sporting, Porto, às vezes um Guimarães, um Boavista, um Braga... O resto são jogos de 6,7,8,9 a zero, ou seja não há competitividade suficiente para haver efectivo progresso...

Totalmente de acordo contigo...

quanto a facilididade da maioria dos jogos dos juniores dos 3 grandes. E isto prejudica imenso o aparecimento de jovens valores no escalão principal profissional, porque de facto, néao têm nivel suficiente. Concordo. Mas tambem acho que quando nos encontramos perante um jovem com imenso talento e valor, porque não dar-lhe espaço no plantel principal, entrando aos poucos e treinando todos os dias com os melhores? Pelo menos com o Nélson Oliveira era isso que devia ser feito e por muitas razões: Primeiro podemos estar perante um jogador com nivel para os séniores. Segundo porque questões estratégicas: sabemos todos da necessidade de haver um ponta de lança a sério na seleção, e porque não o Nélson Oliveira bem trabalhado. Se o Orlando Sa que alinhou nem sequer em meia-duzia de jogos na Liga chega la, um jovem avançado portugupes do Benfica nõa pode ir la tambem e quiça afirmar-se? E imagina ele dar cartas na seleção? Se os dirigentes do Benfica não conseguem pensar nisto tudo, então que deixem o lugar a outros que tenham mais ideias. Estamos fartos de ver chegar mais e mais estrangeiros e tapar alguns lugares que os jovens podiam ter. Mas concordo contigo de forma geral, os escalões de formação têm um fraco nivel de competitividade. Espero que a Liga ou Federação remodelem as competições de jovens. Quanto ao teu raciocinio, eu até defendo os emprestimos a clubes de segunda Liga, mas deviam ser TODOS os clubes da primeira Liga a emprestar ao segundo escalão. Porque assim a formação crescia em TODOS os clubes e não so nos 3 grandes. Era um sistema tipo DRAFT americana como se faz na NBA. Era ver deste modo jovens chegar a um patamar profissional e integrarem-se numa vida de futebolista profissional. Quem dava cartas voltava ao clube de origem, quem falhava ou ficava na segunda Liga ou ia para a terceira divisão ou sei la...

Re: Totalmente de acordo contigo...

É por o Nélson Oliveira ser importante tanto como para o clube, como para a selecção que terá que ter um crescimento sustentado. Concordo contigo que pode ir evoluindo na equipa principal, fazendo uns jogos de vez em quando, mas, ou a equipa tem um bom entrosamento e proporciona oportunidades a um jovem como o Nélson, ou então acontece aquilo que acontece normalmente com o Cardozo, anda lá sozinho no meio dos centrais com a agravante de ser muito mais "tenrinho" para os defesas. É que se o Nélson entra, e falha algumas oportunidades, arrisca-se a ficar logo queimado pelos adeptos... É o que vemos por exemplo com o Di María... Felizmente parece-me que no Benfica os dirigentes começam a saber tratar melhor os seus jogadores da formação, tirando o caso do Carvalhas que falhou no Rio Ave, e depois entrou a meio da época no Olhanense que já tinha a equipa feita e acho que jogou muito pouco, todos os jovens emprestados pelo Benfica jogaram razoavelmente. Também já temos jogadores com contrato profissional assinado, agora resta saber qual será o aproveitamento que o treinador do Benfica fará deles. Quanto a um sistema que vise aproveitar e colocar a jogar os jovens portugueses concordo absolutamente. Nem sei como é que numa altura de crise não se aposta mais nos jogadores da formação dos clubes.

Isso é o trabalho da Federação e da Liga...

que deviam OBRIGAR cada clube de primeira Liga a aproveitar os seus jovens. Assim obrigados os clubes dvam-se ao trabalho de formar correctamente, com melhores técnicos de formação e relvados em condições para treinar em vez de gastar dinheiro em jogadores estrangeiros duvidosos... mas enfim isso é outro tema.

Re: Isso é o trabalho da Federação e da Liga...

As entidades responsáveis pelo futebol português estão a desleixar o futebol de formação, o resultado já se vê nas selecções jovens em que agora o apuramento para um campeonato da Europa já é objectivo dificil, quando ainda há pouco tempo chegar à final era habitual... abraço cumprimentos

Esta isto mal, esta...

Mas é que nem nem nem

Duvides!

Desculpa, não percebi...

... não duvido do quê ? De que lhe deveria ser dada a oportunidade ou não ? Cumps, JPS

Re: Desculpa, não percebi...

Já tinha falado com o Banega sobre o Nélson e sim sem dúvida que deve ter a oportunidade de pelo menos mostrar-se na pré temporada. Independentemente do treinador penso que merece pela época que fez, por ser um tipo atinado e com vontade de aprender muito mais. Aliado ao facto de já ser um bom jogador junto a título de curiosidade que foi escolhido com mais 5 como os Atletas que melhores desempenhos tiveram em campo e na escola. Isso para mim também revela que nao é nenhum deslumbrado. Mas há alguns outros que a despontar. Que lhes seja dada a oportunidade de fazerem carreira no Benfica. Cumprimentos