Que Benfica para 2007/2008? | Relvado

Que Benfica para 2007/2008?

 

Na minha opinião os objectivos que deviam ser perseguidos, são os seguintes:* equilíbrio na qualidade do plantel;* rejuvenescimento do plantel;* redução do plantel para 24 a 25 jogadores;* venda de 1 dos Guarda-Redes/contratação de Guarda-Redes não prioritária e apenas no caso de ser um Guarda-Redes de topo;* pequenos acertos na defesa;* equilibrar, aumentar opções e rejuvenescer as opções no meio-campo;* concentrar os investimentos no ataque com o recurso a 2 jogadores: uma aposta e um jogador consagrado.Plantel prevísivel 2007/2008:+ GR - Quim e Moreira (e 3ª opção)+ Defesas-Centrais - Luisão, Davide, Zoro e Anderson (e Fonte, caso saia alguém)+ Defesas laterais - Léo, Miguelito, Nélson e Luís Filipe ou Ratinho (alternativa a Nélson com capacidade para pôr em causa a titularidade daquele)+ Médios - Petit, Karagounis, Katsouranis, Assis, Rui Costa, Simão e Manuel Fernandes ou Ruben Amorim (jogador jovem, forte fisicamente e capaz de ser um valor acrescentado desde já) e Willian ou Pipi Romanogli ou D'Alessandro (precisamos de um jogador com características próximas de Assis/Simão)+ Avançados - Nuno Gomes, Mantorras, Coentrão, Dabao (emprestado?) e Lucarelli ou Pauleta ou Maakay (avançado com provas dadas) e Cardozo ou Janssen ou Purovic (jovem promissor, com forte jogo de cabeça)netking

Benfica:

Comentários [38]

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lol benfica!

qual benfica qual carapuça! agora é berardo country club

O clube do salazar vai deixar de existir

agora é apenas o quintal do joe berardo, deixem-se de coisas!

Re: O clube do salazar vai deixar de existir

Mas o Joe Berardo não investiu no Benfica? Que é que o clube do Salazar tem a ver com isto?

Apostar na Juventude

deveria ser o caminho a seguir. Conseguindo manter os bons jogadores que tinhamos na época passada, penso que o Benfica poderia facilmente dar uma boa hipótese a alguns dos seu Juniores, como o Romeu Ribeiro, o Sami, o Dabao, entre outros. Obviamente que um avançado finalizador é fundamental, e nesse jogador deveria ser investido o principal capital a investir. Com esta aposta ganhavamos vontade, pulmão e, possivelmente, jogadores para o futuro.

BENFICA 2007/2008

Guarda-Redes: Quim, Moretto, Moreira Laterais: Alex, Zoro, Miguelito, Kléber (Santos por troca com Léo) Centrais: Luisão, Luizão (por troca com Anderson), David Luís, Zé Fonte (retorno), Zé António (custo zero) Médios: Petit, Castanheira (Braga 250k€), Katsouranis, Zé Pedro (custo zero), Karagounis, Kaz Patafta, Rui Costa, Nuno Assis Médios Ala: Simão e Fábio Felício (400k€) Avançados: Miccoli (Juventus 4M€)*, Lucarelli (Livorno 5M€)*, Nuno Gomes, Pauleta (fim de contrato...)*, Dabao. *outras hipóteses seriam: Cardozo ou Maxi Lopez, Mantorras e Dady (1M€ ao Belenenses). Cumprimentos Futebolísticos!

Tanto FM...

Léo e Anderson pelo Kléber e Luizão... Pois sim... :p Continuando nessa onda de FM não queres também o Kérlon pelo Beto ? Castanheira 250 mil euros ?!! Zé Pedro custo zero ?!! Dady 1 milhão ?!! Esses 3 na realidade custavam uns 4 milhões de euros, e não 1,25. Miccoli 4 milhôes ?!! Então se quando ele custava 5 milhões não tiveram dinheiro para ele, agora que está avaliado em 8, com o novo treinador da Juve a dizer que quer que ele fique, e com mais não sei quantos clubes italianos interessados, ele vinha por 4 milhões?! Ahh e Pauleta não está em final de contrato.

Re: Tanto FM...

Kerlon pelo Beto. Melhor negocio so mesmo pagar pelo Nani!

Illusion andas iludido...

... se existe momento para contratar o Luizão ao Cruzeiro é agora, pois nem tem jogado... Mais, Kléber não me parece assim tão impossível, até porque é uma proposta de um clube europeu com enntrada na liga dos campeões... Relativamente aos médios, penso que por esses valores viriam. Mais difícil seria a negociação pelos italianos, mas mesmo isso dei alternativas credíveis qb. Cumprimentos Futebolísticos! PS: se tens opções melhores força, diz!

quem anda (mt) iludido és tu!

Estás enganado, o Luizão é actualmente titular na defesa do Cruzeiro com o Thiago Heleno. Tem 20 anos, e está convocado para o Mundial sub-20, onde muito provavelmente será um dos titulares na defesa. Bom momento para o contratar? Com muitos euros sim! Logicamente que eles não o trocariam por um jogador 7 anos mais velho, e muitos furos abaixo dele. A minha estimativa: 3 milhões além da troca. Em relação ao Kléber, muito provavelmente ele não se importava com a troca. Mas logicamente que o Santos não ia trocar um defesa esquerdo de 27 anos (actualmente na selecção... vai jogar a Copa América) por outro com 32 anos. Tinham que largar uns bons milhões além da troca. A minha estimativa: 3 milhões além da troca. Quanto aos restantes continuas muito fora da realidade... Com 250 mil euros não se compra nada, o Braga não o vendia por muito menos de 1 milhão se o Benfica se interessasse, mesmo não sendo um jogador muito utilizado lá. Zé Pedro a custo zero porque carga de água? 1,5 milhões eram capaz se se safarem. Daddy 1 milhão ?! O Belenenses recusou uma proposta a rondar os 2 milhões do Dinamo, ou seja por menos de 2,5 nem pensar. Daí eu ter dito 4 milhões os 3... já retirando 1 milhão como contrapartida de uma possível troca com alguns dispensáveis. Se tenho melhores opções? Embora não seja o meu clube, eu dou a minha opinião. Com os 2 brasileiros concordo sem dúvida, mas dificilmente custariam menos de 5 milhões + os jogadores para a troca. Dos 3 que referiste do campeonato português, acho que o Castanheira não tem qualidade para sequer ser opção num grande (ele nem no Braga é muito utilizado). O Zé Pedro, qualidade tem, mas o próprio treinador dele diz que ele tem um grande problema de falta de empenho. Outras opções internas... Madrid (embora bem mais caro) Andrade Kazmierczak (já se foi) Ruben Amorim Roberto Brum (este sim a custo zero, mas também já se foi) Em relação ao Daddy, ele realmente fez uma boa época, mas eu tenho dúvidas que ele conseguisse manter a bitola num grande. Eu pessoalmente preferia... Edgar (já se foi) Delibasic (caso afastasse de vez as lesões) Linz Zé Carlos (custo zero) Slusarski (deixou muito boas indicações) Sougou (que faz qualquer lugar na frente)

Se o Benfica tem 20 milhões para gastar...

... então pode adquirir os jogadores que referi certo? Quanto aos valores que falaste, isso aconteceria se não tiveres capacidade negocial. Não me importava de ver alguns jogadores mais jovens, como o Luizão virem para o Benfica como veio o Luisão (comprou-se uma parte do seu passe para aos poucos irem comprando a sua totalidade). Mais, o Castanheira por 1 milhão? Para isso tenho eu outras opções! O Dady por 2,5 milhões?? Aposto que sairia por 1 milhão e com direito de preferência pela lista de dispensas do Benfica, ficaria saldável. A meu ver mais dificil seriam as vindas de Miccoli e Lucarelli pelos valores que referi pois os italianos também gostam de inflaccionar. Cumprimentos Futbeolísticos!

Re: Se o Benfica tem 20 milhões para gastar...

Mas o Benfica (ou qualquer clube português) algum vez tem 20 milhões de euros para gastar num defeso?! A não ser que já estejam a contar com a venda do Manuel Fernandes e Simão, e mesmo assim... Até podem vir a gastar uma quantia semelhante a essa, mas seria um autêntico descalabro para as finanças a curto/médio prazo. Eu por mim, força nisso...

Tás me a sair um apocalíptico...

Isso é o que dá meter a colher onde não é chamado... se soubesses bem como estão as finanças do clube não dirias isso. O Benfica contraiu à pouco tempo um empréstimo de 20 milhões para ser usado exactamente na projecção da sua equipa. Portanto, daí eu contar com os 20 milhões em transacções. Mesmo assim, e sem querer repetir-me, penso que as contratações que falei podem ser feitas com os valores mencionados. Se tens uma opinião diferente, respeito-a, mas também presumo que existe sempre solução para contratar reforços em mercados onde os jogadores pretendem dar o salto e emigrar. Cumprimentos Futebolísticos!

apocalíptico não... realidade

15 dos 20 milhões de euros do empréstimo obrigacionista foram para pagar o empréstimo obrigacionista anterior. Sobram 5. Quanto muito podiam investir esses 5 e não 20, resultantes do novo empréstimo. Desculpa que te diga mas és muito ingénuo para acreditar que iam investir 20 milhões de euros no futebol. E já agora, esses 20 milhões acrescidos de 6,15% de juros são para "devolver" em 2010. Daí eu ter referido que era um descalabro gastar 20 milhões de euros em contratações (pelo menos sem vendas semelhantes ou superiores a esse valor) numa época. Não percebo a tua insistência em referires os teus valores... Continuas sem me explicar por exemplo o porquê de achares que o Belenenses ia oferecer o Zé Pedro de borla, e o Daddy por 1 milhão, quando já rejeitou ofertas de 2 milhões...

O Zé Pedro acaba contrato este ano...

Cumprimentos Futebolísticos!

expected

"A Administração de «Os Belenenses» SAD informa que chegou hoje a acordo com o atleta José Pedro Alves Salazar, para o prolongamento do vínculo profissional existente entre as duas partes até final da época desportiva de 2009/2010." 02/02/2007 Como vês és mesmo tu o iludido (com quase tudo que disseste, desde os valores de quase todos os jogadores que referiste, até aos supostos 20 milhões que o Benfica teria para gastar em transferencias).

Queres uma medalha por isso?

LOL! Aquando foi a data dessa assinatura? Foi recentemente ou já foi à muito tempo? Desde Janeiro que venho a dizer que o José Pedro seria uma boa contratação, caso tivessem salvaguardado antecipadamente. É bem óbvio que o FS não o via como um reforço. Aos meus olhos encaixaria bastante melhor que um Kaz por exemplo. Quanto aos outros reforços, os valores que eu disse, a meu ver estão correctos. Caso a outra parte não aceite, paciência, posso mandar-te uma lista com mais 10 nomes, todos eles de qualidade idêntica. Cumprimentos Futebolísticos!

Re: Queres uma medalha por isso?

A data está referida no texto que coloquei. "Quanto aos outros reforços, os valores que eu disse, a meu ver estão correctos. Caso a outra parte não aceite, paciência, posso mandar-te uma lista com mais 10 nomes, todos eles de qualidade idêntica." Não estavamos a discutir os valores de outros 10 nomes, mas sim dos que referiste. Mas é facilmente perceptível que é inútil discutir isso contigo, porque nem com factos concretos mudas de ideias. Essa do "caso a outra parte não aceite, paciência" é hilariante. Com os valores que meteste, era o que aconteceria a quase todos. Mas olha boas noticias, o Berardo quer fazer um fundo de 100 milhões para transferencias do Benfica, e já os podes juntar aos 20 que referiste anteriormente (que já praticamente não existem, mas isso agora não interessa).

Já agora, o titular do cruzeiro era o Gladstone...

... aquele que veio para o Sporting. Por isso é que considero que esta seria a melhor altura para irem buscar o Luizão. Mas existem outras hipóteses. Felizmente para ti, o treinador do Benfica parece não ter as mesmas ideias que eu e prefere ter um quarteto de centrais todos eles destros sem capacidade para fazer descompensações atacantes pelo seu lado. Cumprimentos Futebolísticos!

Re: Já agora, o titular do cruzeiro era o Gladstone...

O Gladstone foi afastado da titularidade 3 jornadas antes de se falar da sua vinda para Portugal, o Luizão já tinha sido titular antes e voltou a se-lo. Aconteceu o mesmo com o Thiago Heleno. O Luizão neste momento não é opção por estar na selecção sub-20. No restante concordo plnenamente contigo.

Re: Re: Queres uma medalha por isso?

Tu é que vieste dizer que com o dinheiro que falei nem daria para comprar um suplente do Sporting de Braga (Castanheira) pois disseste que ele não sairia por menos de 1 milhão... Agora contra factos não há argumentos??? Mas tu pensas que se um clube como o Benfica, o Porto ou o Sporting chegasse "à beira" do Zé Pedro, este não saíria por menos valor do que referiste? E mesmo o Dady... Relativamente à tua óptica empreendorista... vais continuar na ilusão e deves ser daqueles que só poupando 20 anos dará para comprar um jogador melhorzito. Isso seria um erro por parte de qualquer clube grande hoje em dia. Se tiverem oportunidade de investir, que invistam com critério, num ano, para assim, ter referências de qualidade no plantel, para depois rentabilizar nos 3 anos seguintes. Foi o que o Benfica fez quando foi buscar o Simão, por exemplo, ou o Porto com o Quaresma. No mundo do negócio não há certezas, por isso mesmo não concordei com o que disseste. Cumprimentos Futebolísticos!

Re: Re: Re: Queres uma medalha por isso?

"Mas tu pensas que se um clube como o Benfica, o Porto ou o Sporting chegasse "à beira" do Zé Pedro, este não saíria por menos valor do que referiste? E mesmo o Dady..." Quando isso acontece logicamente ficam mais pressionados a ter que vender, mas isso sempre aconteceu, e os grandes, umas vezes mais outras vezes menos, acabam sempre por ter de os pagar bem. No teu comentário inicial disseste por exemplo que o Zé Pedro + o Dady custavam 1 milhão, eu afirmei e continuo convicto disso que ambos não custariam menos que 3/3,5 milhões. "...vais continuar na ilusão e deves ser daqueles que só poupando 20 anos dará para comprar um jogador melhorzito" Concordo com o que tu dizes a seguir a isso das oportunidades de investimento, mas oportunidades de investimento não significa investir 20 milhões em contratações, disse-o e volto a dizer nenhum clube português se pode dar ao luxo de o fazer sem vendas que o suportem. Vê o caso do Cardozo, tudo indica que seja um grande jogador, mas não deixa de ser um risco muito elevado (problemas de adaptação, etc). E se render mesmo, e o Benfica quiser ter um minimo de retorno financeiro (>5 milhões) com ele só o pode vender por 18 milhões para cima. Não são propriamente negócios que se façam todos os dias, basta ver os 100 episodios da telenovela Simão. Pegando nos teus supostos 20 milhões só daria para comprar outro igual, e o resto do plantel? "No mundo do negócio não há certezas, por isso mesmo não concordei com o que disseste." Concordo... mas também não há milagres, e para mim uma boa parte do custo das transferencias que propuseste seriam milagres. Cumprimentos

Re: Re: Re: Re: Queres uma medalha por isso?

Na minha opinião, o Benfica apenas precisa de uns 3 reforços, pois têm lá matéria para trabalharem. O real problema do Benfica, e também do Porto são os seus treinadores, pois não têm apresentado trabalho ao nível do trabalho individual de alguns jogadores. Na minha opinião, e falando no meu Benfica, vejo que o FS não fez "crescer" jogadores como Manú, Paulo Jorge, Pedro Correia e Miguelito por exemplo. Quanto à questão dos investimentos, não querendo alongar mais, apenas queria só dizer que o Cardozo até foi uma contratação choruda, e mesmo que não o venhamos a vendê-lo como está a acontecer com o Simão actualmente, será caso se adaptar, um investimento com retorno desportivo e consequentemente monetário. Basta fazer uma boa campanha na champions por exemplo... Mais, quando me referi aos 20 milhões referi-me numa óptica de investir pela certa e com a consiciência que nos anos seguintes o investimento seria diminuto e autosuficiente, ou seja, saída de um jogador com a entrada de outro, pois acredito que esse dinheiro daria para construir uma equipa robusta e mais homogénea. Repara que tirando o Miccoli e o Lucarelli que tinha referido, as contratações não eram assim nomes da primeira pole europeia, mas fariam boa figura no nosso campeonato. Cumprimentos Futebolísticos!

Re: Re: Re: Re: Re: Queres uma medalha por isso?

Mas eu desde o teu 1º comentário que concordo com praticamente todas as tuas opiniões, só discordei mesmo dos valores da maioria das transferências que propuseste :p Em relação ao Cardozo, também concordo que uma ou duas épocas de boas prestações na Champions ajudam bastante no retorno financeiro (via desportivo), mas não deixa de ser bastante arriscado, quer pelo problema de adaptação do jogador à Europa (já houve vários grandes jogadores, com investimentos elevados, que desiludiram muito), quer pela dificuldade de sucesso na champions, que mesmo com grandes jogadores está dependente de inúmeros factores. Simão (apesar de mais caro) ou Quaresma, para referir os que enunciaste eram apostas muito mais seguras. Estes grandes investimentos (Cardozo) têm a grande desvantagem de aumentarem a pressão sobre jogador e clube, e de grande perda financeira em caso de insucesso (tou-me a lembrar assim de repente do Ibarra, que era um valor segurissomo na Argentina). No entanto se nos queremos aproximar dos grandes europeus, e ter sucesso na Champions, não basta apostar em futuras promessas, é preciso tentar um ou dois valores seguros que dêm efeitos imediatos. Mas a "regra" dos clubes portugueses é (ou devia ser) a aposta na formação e descoberta de grandes valores para o futuro a valores comportáveis para a "nossa" bolsa. E a "excepção" - aposta menos frequente - neste tipo de oportunidades, embora na minha opinião o valor anunciado pelo paraguaio seja excessivo. Cumps

Olha, ao muito me engano ou o Cardoso vai triunfar

... é um jogador com carisma. E a meu ver o Benfica para tirar a titularidade do Nuno Gomes tinha de ir buscar um jogador caro, alguém que os portugueses e benfiquistas em particular podessem ficar calados mesmo quando este erra. Errar e falhar falhamos todos, sem excepção. Pelo que ouvi da boca do Cardozo, demonstra ter algo mais do que qualidade técnica e táctica. Demonstra sobretudo ter carisma, algo que o ataque do Benfica realmente precisa. O Benfica não precisava de um corpo mole para essa posição, para isso iria-se retomar de empréstimo o Marcel e outros. Cumprimentos Futebolísticos! PS: outro jogador que vai dar que falar dentro de uns anitos, talvez já no próximo ano, será o Hugo Almeida... vejamos...

Re: Olha, ao muito me engano ou o Cardoso vai triunfar

O Hugo Almeida para o ano no Werder Bremen, caso o Klose não saia, ainda vai jogar menos que este ano (fez 28 jogos, mas a maioria vindo do banco) O Rosenberg chegou a meio da ano do Ajax e marcou 8 golos em 14 jogos apenas! O Hugo fez 5 na época toda (28 jogos). Até o jovem Hunt marcou mais (9 golos) tendo feito os mesmos 28 jogos. E o Klose é das estrelas da equipa, marcou 13 golos na época passada, e é titular na selecção, sendo indiscutivel no clube. O Hugo Almeida apesar de ter caracteristicas fisicas unicas em avançados portugueses, simplesmente não tem o "killer instinct" de matador, e dificilmente será goleador onde quer que jogue. Falha imensos golos de forma absurda, e não o vejo a ter grande evolução nesse sentido. Para mim a sua venda por 5 milhões foi um óptimo negócio! Prefiro por exemplo que "lapidem" o Edgar, e se o contratarem definitivamente para o ano, custa 1/5 do valor que receberam pelo português. Ou apostar na compra de avançados bem melhores por menos que esses 5 milhões.

Eu tenho uma visão diferente...

Penso que o Hugo Almeida lá poderá realmente triunfar... Os outros podem até marcar um pouco mais, mas o Hugo Almeida nos poucos jogos que vi marcou, inclusivé ao Espanhol, embora a sua equipa tenha perdido. De qualquer forma ter saído do Porto foi benéfico especialmente ao ter ido para um campeonato que se adequa ao seu estilo de jogo. Com os treinadores que lá existe talvez progrida a nível de eficácia e assim possamos ganhar um ponta-de-lança para a selecção nacional. Repara que não tenho nada contra os outros avançados que vêm para o nosso campeonato, mas vejo muitos dos nossos treinadores serem um bocado preguiçosos no que conta a trabalhar os poucos avançados que temos. Olha que o que eu vi no Edgar já vi um pouco num João Moreira... Será que é preciso ir lá para fora para ser-se reconhecido? Repara no que acontece com muitos dos nossos jogadores que emigram cedo e quando voltam já ninguém os questiona. A meu ver é uma questão de mentalidades. Não existem muitos avançados portugueses, mas decerto que existe um ou outro com faro de golo. Olha o exemplo do Insaghi, tenho amigos italianos que não vão mesmo com o seu estilo de jogo e até dizem que ele é um sortudo de primeira, mas a verdade é que acaba sempre por fazer o gosto ao pé. Portugal para além de precisar de jogadores como o Hugo Almeida precisa de um jogador assim, objectivo e matreiro, um rato de área. Após o Pauleta, que nunca convenceu nos grandes momentos, não temos lá ninguém, pois todos eles jogam ou em velocidade (Simão é um exemplo) ou de costas para a baliza (Nuno Gomes). A minha esperança é o Hélder Postiga mas parece-me que estagnou a sua curva de aprendizagem. Cumprimentos Futebolísticos!

Re: Eu tenho uma visão diferente...

Mais uma vez concordo com quase tudo que escreves. Foi benéfico para ambos (Porto e Hugo) a sua permanencia na Alemanha sem dúvida (no meu entender principalmente para o Porto). Quanto ao melhorar a eficácia, pode melhorar, mas nunca será um grande goleador. Falta-lhe o "killer instinct" inato do jogador, e isso não se adquire. Dou-te um exemplo prático, acreditas que o Jardel foi o goleador que foi graças exclusivamente a treinos específicos de finalização?! Diziam que ele era uma "tocha", que tecnicamente era mau, mas a verdade é que tinha faro de golo, e tava sempre no sitio certo á hora certa, e metia-a lá dentro, isso é o tal "killer instinct". Quanto ao Hélder Postiga também não tenhas grandes esperanças. Não é jogador para ponta de lança em 4-3-3, e está longe também de ser goleador. Tanto consegue fazer jogos muito acima da média, como faz 4 ou 5 em que é uma completa nulidade. É um jogador de humores, e com falhas na aplicação, nas quais nem Mourinho conseguiu fazer muito. Infelizmente continuamos sem ninguém realmente muito acima da média para essa posição na selecção, e nem se avizinha ninguém :s Cumps

Re: O Zé Pedro acaba contrato este ano...

O Zé Pedro renovou em Fevereiro por mais 3 épocas. Julgo que tem contrato até 2010.

Re: Re: O Zé Pedro acaba contrato este ano...

Se algum clube o quiser terá que pagar 2,5M.

Re: Re: Re: O Zé Pedro acaba contrato este ano...

LOL, essa dos 2,5 milhões de euros... Agora percebo porque pedem 20 milhões pelo Pepe. Começo a pensar que 5 milhões pelo Ricardo Rocha foi dado... LOL Cumprimentos Futebolísticos! PS: Actualmente o Zé Pedro deveria valer 1,5 milhões e não 2,5 milhões. Para isso ia-se buscar um Romagnoli não?