Namings... | Relvado

Namings...

 

O Benfica vai pôr o nome de Caixa Geral de Depósitos ao seu novo Centro de Estágios. O que acham desta medida do "naming" que começa a ser muitas vezes tomada pelos clubes? Concordam com a mudança de nome dos estádios, que por vezes já têm nomes históricos, por uma quantia razoável de dinheiro? Concordariam por exº com a mudança de nome do Estádio da Luz para Estádio Adidas? Ou do José de Alvalade para Coca-cola?

Benfica:

Comentários [57]

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É uma falsa questão

Acho que é uma mais uma questão psicológica do que outra coisa, senão vejamos, o Estádio da Luz como referes não é estádio da Luz mas sim Sport Lisboa E Benfica, portanto bem que lhe podem pôr o nome que quiserem que os adeptos chamar-lhe-vão sempre Estádio da Luz

Re: É uma falsa questão

Concordo plenamente contigo. Por mais que tornem o nome do estádio diferente este para os adeptos será sempre estádio da Luz.

Re: É uma falsa questão

O estádio será sempre estádio da Luz para os Benfiquistas.

Sinceramente

Para mim não muda nada. Acho até que os tais 'naming rights' são uma brilhante idéia. Fazer dinheiro em cima de um nome, sem nenhuma contrapartida, é algo de se louvar, realmente. O que eu acho é que nenhum adepto vai deixar de chamar o Estádio da Luz desse nome, nem o José Alvalade, nem o Dragão. Aliás, o Estádio da Luz nem se chama mais assim e ninguém deixou de chamá-lo de Estádio da Luz. Se porventura um dia o Benfica resolver negociar o nome do seu estádio para facturar algo que pode ser importante para o clube, eu não estou minimamente preocupado. Acho até que em termos comerciais nem é tão bom assim para os investidores, mas eles é que sabem. O importante acerca dos naming rights é união adepto x clube. Se o adepto sente-se perto do clube, nunca deixará de utilizar um nome histórico para chamar ao seu recinto de Coca-Cola, ou Vodafone, ou até mesmo o nome da sua namorada. O Centro de Estágios do Benfica (o tal Caixa Geral de Depósitos) continuará conhecido e comentado como o Centro do Seixal, assim como o Centro do Sporting (Academia Puma) continuará como Academia de Alcochete. Seguindo essa linha de pensamento, é até uma boa idéia para os clubes apostarem nos naming rights, pois é dinheiro que provém sem contrapartidas. Aliás, as contrapartidas até devem existir, mas isso nós nunca saberemos.

Re: Sinceramente

Concordo contigo, não se perde muita coisa por ceder o nome do estádio ou academia. Os adeptos têm sempre a opção de chamá-lo pelo nome que quiserem. Só muda o nome oficial, mas o nome do coração fica sempre.

Re: Re: Sinceramente

Exacto! Até podiam chamar estádio do Sport Lisboa e Benfica de estádio Bom Petisco que ele irá sempre ser estádio da Luz.

Mais um patrocínio estatal...

Isto por vezes roça o ridículo...

Re: Mais um patrocínio estatal...

Pensa antes que é um patrocínio que rende dinheiro ao Benfica.

Nomes...

Acho sinceramente um mau investimento por parte das empresas que dão o seu nome ao estádio. Por uma unica razão. Ainda hoje por exemplo não habituei à ideia de chamar estádio do Dragão ao estádio do Porto.É estádio das Antas e pronto. Ora se nem esta mudança de nome que nem é comercial , custa a entrar na cabeça que será por exemplo começar a chamar estádio Vodafone ao estádio do Sporting? Ou Caixa Geral de Depósitos a um centro de estágio? Tem algum nexo o pessoal lembrar-se disso ? Os estádios para mim serão sempre Alvalade;Luz e Antas ( Dragão carago!)

Re: Nomes...

Pra nós vai ser sempre Luz, Antas ou Dragão, mas nos jornais, nos bilhetes e no próprio estádio esses novos nomes vão estar bem sinalizados. a publicidade é feita na mesma.

Re: Nomes...

Reebok Stadium- Bolton Emirates Stadium- Arsenal easyCredit-Stadion- Nuremberga Commerzbank-Arena- Eintracht Frankfurt Volksvagen-Arena- Wolfsburg Apenas alguns exemplos.

Re: Re: Nomes...

AOL Arena Phillips Stadion... há tantos

Re: Re: Nomes...

E agora também as academias do Sporting e Benfica não é?

Re: Re: Re: Nomes...

Exactamente! Alguns clubes (nem só os que têm dificuldades financeiras como o Bayern de Munich) recorrem muito aos "namings" para ganhar dinheiro "fácil".

Re: Nomes...

Mau investimento? Depende sempre das quantias e do retorno que se espera. Estes negócios não são feitos em cima do joelho, se acontecem é porque há benefícios. Isto dos namings até é novo em Portugal, o Arsenal por exemplo para conseguir fazer o seu novo estádio, deu o nome do mesmo a uma empresa Árabe (curioso hein) Abraço

Re: Re: Nomes...

E o Bayern de Munich deu um nome de uma seguradora ao estádio Allianz Arena.

Não deixa de ser curioso

Já há uns anos foi a RTP a pagar o Futre... Depois o Estado aceita acções convenientemente não cotadas em bolsa - dado que se o fossem poderiam mesmo ter valor negativo - como forma de pagamento de dívidas... Depois a EPAL adianta ao Benfica o dinheiro de uma eventual venda de terrenos, que até agora não se concretizou e sabe-se lá quando se concretizará... Depois o Estado revoga uma lei para o Centro de Estágios do Benfica poder ser construído numa área "verde" E que seja um banco do Estado a comprar os naming rights... Para não falar da transmissão dos jogos particulares do Benfica, que tão propagandeiam que são os que dão audiências. Gostava de ver os valores das audiências para esses jogos. Até a Floribela deve ter mais audiência. Mas fico para ver se os jogos do Sporting também vão dar na TV ou não...

Re:Tanta asneira junta ate faz mal

Ponto 1 : "Já há uns anos foi a RTP a pagar o Futre..." A RTP não pagou o Futre no maximo pode ter adiantado parte da verba de um contrato e o Benfica ter pegado nesse dinheiro e ter pago ao Atlético. Ponto 2 : "Depois o Estado aceita acções convenientemente não cotadas em bolsa - dado que se o fossem poderiam mesmo ter valor negativo - como forma de pagamento de dívidas..." O Benfica nunca pagou nada com acções elas serviram apenas como uma garantia de pagamento. Se tu não tiveres dinheiro e tiveres uma divida para pagar alguém te pode dizer tudo bem vai pagando mas até pagares o relogio fica comigo ( por ex:) Ponto 3: "Depois a EPAL adianta ao Benfica o dinheiro de uma eventual venda de terrenos, que até agora não se concretizou e sabe-se lá quando se concretizará... " EPUL e não EPAL comprou os terrenos por 65 ME e vendeu por cerca do dobro , acto que foi aproveitado pela oposição do SLB para criticar a actual direção , se alguém tem que se queixar neste caso foi o SLB ( lol ) Ponto 4 : " Depois o Estado revoga uma lei para o Centro de Estágios do Benfica poder ser construído numa área "verde" " Foi alterado o PDM que já era de 1965 , sim tinha 40 anos e tinha pensado para aquela zona uma linha ferrea que nunca existiu e vai existir logo não se justifica o facto de ali não se poder construir Ponto 5: "E que seja um banco do Estado a comprar os naming rights... " Não compreendo qual o problema,a CGD tem uma administração com poderes para negociar estes contratos. Ponto 6 : "Para não falar da transmissão dos jogos particulares do Benfica, que tão propagandeiam que são os que dão audiências. Gostava de ver os valores das audiências para esses jogos. Até a Floribela deve ter mais audiência. Mas fico para ver se os jogos do Sporting também vão dar na TV ou não... " Pelo menos o jogo do Sporting dia 27 está garantido dá na TV ...

Respostas

Ao Ponto 1 : Foi um acto tão normal que o tal "patrocínio" da RTP quando se soube foi uma mini-bomba na altura... Ao Ponto 2 : A questão de não estarem cotadas não é relevante. Relevante é o facto de o Benfica ter um passivo deveria superar os activos, de acordo com as auditorias independentes pedidas uns anos antes em que a empresa auditora classificou o Benfica como uma empresa em falência técnica. Ora se tu tens acções de uma empresa que deve mais dinheiro do que o que pode obter com a alienação do seu património, de que te servem essas acções? de que te valem? de nada... Ao Ponto 3: Sim, EPUL, como já respondi ao Red Army. Errar é humano. A EPUL vendeu por 38 milhões de euros os terrenos uns terrenos que tinha comprado por 32.5 milhões ao Benfica e ai ganhou 5.5 milhões de euros, números apróximados. Terrenos esses que tinham sido doados ao Benfica pela CML no tempo do Jorge Sampaio, para fins desportivos (construção de pavilhões, etc) e que nunca foram feitos. Ora receberam ou não uns terrenos para um fim que nunca tiveram e não foram vendidos outra vez a uma empresa que depende a 100% da CML? Uma empresa que tem como objectivo construir fogos a baixo custo? Ponto 4 : Sim... e foi alterado... Essa é que essa... Ponto 5: Pois claro que têm esses poderes. Tal como saiem de lá ao final de uns meses com uma reforma ~15000 euros/mês vitalícia... Tudo se pode lá... A CGD irá ter algum benefício com uns naming rights de um centro de Estágio? Ainda estou para ver quantos jornalistas se vão referir ao CeB, como Centro de Estágios CGD. Ficava-lhes mais barato pôr placas a toda a volta do relvado de treinos com o nome do banco. Ponto 6 : Neste aqui confesso que exagerei

Re: Respostas - Ultima vez ...

Senão passamos aqui o resto da vida Ponto 1 : O Benfica vendeu os direitos de transmissão recebendo adiantado situação perfeitamente normal na epoca e repetido por todos , ainda hoje os clubes já têm hipotecados as receitas televisivas por vários anos. Não se justifica assim o teu comentário só porque a RTP é estado e tal , etc ... Situação igual para todos os clubes. Ponto 2: O que tu afirmaste é que o SLB pagou dividas com acções o que é falso. Se o SLB não tinha mais nada que dar como garantia o que querias tu. Era bom que todos os contribuintes em falta fossem dizer ao estado que estavam em divida e tentassem regularizar a situação. SIM foi o SLB que denunciou a sua falta e pagou 3,6 Milhões de contos Ponto 3 : Primeiro afirmaste que tinha comprado os terrenos e que nunca os tinha vendido agora já os vendeu e até com lucro. Quanto ás outras questões pergunto onde está a piscina do Sporting que a Camara dou 500.000 euros para a sua construção . Foi abaixo com o antigo estadio e construiram uma nova . NAO. Quanto a pavilhões e afins penso que o parque desportivo do SLB será o melhor dos clubes portugueses. Ponto 4: O PDM é alterado centenas de vezes pelas variadas razões , não sei o que se passou em Alcochete mas numa zona agricola não devia ser permitido fazer centro estagio. Penso que o centro estagio é benefico para a CMS logo tenha interesse em altera-lo. Ponto 5 : Só o que se tem falado da CGD , já é publicidade, não ? Têm calma que quando os grandes grupos fazem um acordo com um Clube geralmente também fazem com os outros grandes por isso calma ( ver exemplo da PT , ou BES )

Re: Referente ao Ponto 2

Gostaria que me dissesses como podem servir de garantia uns papeis que não têm QYALQUER COTAÇÃO NO MERCADO? Há cerca de um ano estava eu num balcão de um banco, e reparei numa senhora que queria vender as acções do benfica, porque eram do filho e este havia morrido. O sr. do balcão disse-lhe: "Minha sra. essas acções na prática não valem nada, talvez um dia". "No fundo essa foi a forma simpática de repetirem a operação coração". Mas para o estado serve. Républica das bananas, esta em que vivemos.

Re: Re: Referente ao Ponto 2

Existem centenas de milhares de acções de sociedades que não estão cotadas em bolsa. Penso que todas as sociedades Anonimas SA são constituidas por acções agora apenas uma minoria está cotada em bolsa. As acções têm valor mesmo não estando cotadas em bolsa. O valor da totalidade das acções é em ultima analise o valor da empresa. Dizer que o SLB pagou dividas com acções é um disparate.

Re: correcção

República

Não te podem dar clubite

Assim, também vou dizer uma verdade para não me darem uma clubite. Ou a darem será injusto, como disseram certos users em resposta: Existe outro centro de Estágio, nomeadamente em Gaia, que custou 14 milhões de Euros à autarquia. Existe um clube que usufrui desse mesmo centro de estágio pagando uma renda anual de 1000 contos. Uma quantia simbólica, mas tudo explicado pelo presidente da autarquia que diz: "Vai trazer muito turismo à região". Não vejo os adeptos desse clube indignados com esta situação. Não percebo então como podem estar indignados com esta, onde ao menos se tiveram que negociar patrocinios. Agradeço que não me dêem clubite, pois apenas estou a dizer como vocês dizem "verdades".

E eu com isso?

Neste caso em particular fala-se do Centro de Estágios do Benfica... Mas pelos vistos ninguém pode falar de um Alcochete :) ...

Re: E eu com isso?

Podes sempre falar dos bancos que estão por trás do Sporting :). Todos os clubes têm os seus lobbies. Acho é piada aos que acham que são sempre "os outros". Há especialmente um clube que sofre deste sindrome :)

A verdade é clubite?

então está bem.... eu gosto é de vê-los cheios de moral a atacar os outros, mas quando são eles, é pernas para que te quero! se for preciso também me disponibilizo para fazer como o o Parte II para copiar o teu texto. Saudações.

Re: Não deixa de ser curioso

Vamos por pontos: 1º- Nunca vi acções com valor negativo. Reconheço q não sou um expert no assunto mas nunca vi tal coisa. 2º- A EPAL não cede terrenos nenhuns. A EPAL limita-se a distribuir água em Lisboa e noutros Municipios. Qnt muito referes-te à EPUL. 3º- Penso que não foi o Estado a revogar nada. Qnt muito foi a CM Seixal a alterar o PDM, com os benefícios decorrentes de ter lá implantado o Centro de Estágios. 4º- Qnt às transmissões televisivas, podes-te queixar das leis de mercado. Existe mercado para transmitir jogos de pré-época do Benfica. As estações fazem-no, conceteza não perspectivando prejuízo se o fizerem. Se existem ou não condições para que as televisões o façam para o porto ou sporting, não sei. Mas se te incomoda tanto tens sempre bom remédio. Muda de Clube!

Tens alguma razão Red Army, mas não desculpa...

...a coisa. Por pontos então: "1º- Nunca vi acções com valor negativo. Reconheço q não sou um expert no assunto mas nunca vi tal coisa." Nem eu vi alguma vez um pagamento com umas acções não cotadas e não valorizadas. Além do mais provou que houve conflito de interesses, já que o Benfica passou a ser propriedade em parte de uma instituição governamental, que pode ter influência por exemplo, em mudanças de PDM, patrocínios da Caixa Geral de Depósitos, etc. "2º- A EPAL não cede terrenos nenhuns. A EPAL limita-se a distribuir água em Lisboa e noutros Municipios. Qnt muito referes-te à EPUL." Ok.. não terá sido a EPAL, foi a EPUL... mas foi! Será que sendo mais uma instituição estatal, está a proteger o investimento feito nas acções? "3º- Penso que não foi o Estado a revogar nada. Qnt muito foi a CM Seixal a alterar o PDM, com os benefícios decorrentes de ter lá implantado o Centro de Estágios." Não é desculpa para alterar leis e cometer ilegalidades, ou é? "4º- Qnt às transmissões televisivas, podes-te queixar das leis de mercado. Existe mercado para transmitir jogos de pré-época do Benfica. As estações fazem-no, conceteza não perspectivando prejuízo se o fizerem. Se existem ou não condições para que as televisões o façam para o porto ou sporting, não sei. Mas se te incomoda tanto tens sempre bom remédio. Muda de Clube!" Aqui não há nada a dizer. É de facto uma lei de mercado. Talvez algumas das pessoas que reclamam agora deste facto um dia quando surgirem os canais do clubes, nem os assinem. Eu nem reclamo nem assinarei..

Re: Tens alguma razão Red Army, mas não desculpa...

Oh Parte II, o estado não possui nenhuma acção do Benfica. Foram dadas como garantias. O keke isso ker dizer? É um pouco à semelhança de uma hipoteca qnd pede um empréstimo. Não tem capacidade para pagar, ficam-lhe com o objecto da hipoteca. O q aconteceu foi q embora as acções n estivessem cotadas foi-lhes atribuido um valor, foram avaliadas. E ficou como garantia ao Estado o nº de acções q ao preço q foram avaliadas, prefazem o montante q o Benfica tinha em divida. Cumps