Luisão será mesmo de selecção? | Relvado

Luisão será mesmo de selecção?

 

Sawyer diz: "Luisão é um jogador raro no
futebol. Mede 1,94m, é defesa-central e é convocado para a selecção brasileira.
Acham que o Luisão é mesmo bom ou é mais um flop do Benfica? A verdade é que
ainda Luisão não convenceu e já lá está, enquanto que outros jogadores que
jogaramjogam em Portugal de muito mais talento nunca
aramente eram chamados
(Aloísio, Derlei, Deco, Jardel, Polga). Será que o nome do Benfica dá mais
visibilidade aos jogadores brasileiros que jogam em Portugal?"

Benfica:

Comentários [39]

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Quê ? Quem ? O quê ?

Já notei um certa tendência de se transformar comparações entre os dois brasucas Polga e Luisão em novela. Por mim... Mas o que este Sawyer escreve a título de justificação para o seu artigo... Quanto disparate ! SAWyer deve ser é um ... NoSAW, ou "invisual futebolístico", ou seja, viu, mas viu muito mal.

Aloísio ? Quem ? Ah, um defesa que veio do Internacional de Porto Alegre para o FCPorto ? Podia ser bom para o Porto, mas não o suficiente para a selecção do Brasil. Afinal, à época, de "canarinho" havia Mozer, Júlio César, Aldair, Edinho, Ricardo Gomes, Márcio Santos, Ricardo Rocha, Mauro Galvão... Já chega ou queres mais ?

Derlei e Deco ? Se fossem bons o suficiente, tinham conseguido singrar no futebol brasileiro, e nomeadamente em uma época, a actual, em que os clubes criaram regras que restrigem severamente a disponibilização dos principais jogadores às selecções nacionais, o que tem proporcionado a que muitos jogadores, que em circunstâncias normais jamais teriam hipótese de representar a selecção brasileira, o tenham feito e com uma regularidade espantosa, banalizando o título de "internacional". E mesmo que
fossem fantásticos, o actual seleccionador brasileiro não seria estúpido e NOsaw a ponto de desprezá-los se não tivesse gente melhor à disposição. Portanto aplica-se a este caso as mesmas razões que "impediram" Aloisio de ser convocado.

Jardel ? Mas outra vez essa estória ? Estão a confundir "artilheiro" com "craque". Bem, ao menos Jardel conquistou títulos de relevo no Brasil antes de vir para a Europa, o que não foi o caso de Deco e de Derlei. Mas o próprio Felipão, companheiro de Mário nas conquistas do Brasileirão de 97 e da Copa dos Libertadores de 96 e (o principal) amigo pessoal do jogador, não chamá-lo para os 22 do Mundial de 2002, parece-me por demais esclarecedor(ou ao menso intuitivo...). E "premonitório", pois não ? Porque a "novela Jardel" desenrolou-se justo após o Mundial. Mais uma vez, portanto, no caso do Mário, as mesmas justificações para o "esquecimento" a Aloisio se aplicam.

Quanto ao Polga, basta se lembrar de que perdeu a condição de titular no Mundial para Edmilson após actuação considerada desastrosa contra os turcos. Desde então não mais foi titular.

Re:Kalhambeackham

Apenas uma correcção ..

Edinho

Se for o mesmo que penso, era defesa-esquerdo do Fluminense.

Sobre o Aloísio, o azar foi a má época no Barcelona. Mas concordo que não tinha lugar na selecção. Aliás .. Nem ele .. Nem o Mozer (este pode ser discutível, mas foi um jogador com muitas quesílias e algumas vezes barrado por este ou por aquele motivo)

Sobre jogadores que não fazem carreira no Brasil e jogam na selecção realmente é um pouco triste e complicado ao mesmo tempo. Donato (um senhor no Vasco) foi aproveitado pelos Espanhóis , Paulo Rink (alemanha) .. na Itália já tivemos o Altafini (este por outros motivos) e mais alguns que aprecem que não são visíveis.. Mas nesse aspecto tenho de concordar contigo .. jogador sem "alguma" carreira no Brasil dificilmente vai representá-la ..

Em relação ao Deco, saiu muito novo do país .. E é dificil alguem ter provado alguma coisa no Brasil aos 18 anos, salvo raras excepcoes. Mas para o lugar dele, temos alternativas que chegue .. Recordo-me até do Dener, que infelizmente morreu num acidente de viacção e do que vi a jogar .. perdemos um verdadeiro craque.

Relativamente ao Derlei. Não conheço nenhum extremo-ala desde o tempo do Zinho. E diga-se que o Zinho não é nenhum "craque".

Outra coisa...

Derlei ? eheheheheh. Tá. No lugar de quem ?

Re:Kalhambeackham

Deco saiu novo mas o Carlos Alberto também, o Kaka também, o Ronaldo também, o Ronaldinho Gaúcho também, etc. Uma chance, até merecia. Mas duvido que conseguia se firmar. Tecnicamente, para mim, até o Roger é melhor. E também nunca teve chance.

Re:Kalhambeackham

correcão da correcão

O Edinho foi lateral do Flu mas se consagrou mesmo como central, inclusive foi titular da seleccão na Copa de 86 e marcou um golaco contra Polonia. O lateral-esquerdo era o Branco e o direito era Josimar, um grande jogador que se afundou na cachaca.

Mas concordo contigo: o Aloísio era bom mas dificilmente entraria no top-10 dos defesas brasileiros.

Sobre os extremos, o problema é que desenvolveu a mentalidade de que os defesas laterais é que deviam apoiar o ataque e foi se tirando espaco dos avancados que jogam mais pelos lados, infelizmente. Eu acho que o Derlei merecia uma oportunidade... quem sabe com exibicão espetacular nesta quarta-feira? Teria o Parreira personalidade suficiente para chamar um jogador desconhecido da maioria dos brasileiros? Desconfiou que não...

Re:Kalhambeackham

Então foi isso. Mas discordo que ele afirmou-se como defesa-central em 86. Jogou naquela posição mas sinceramente não me recordo assim nada de especial que ele tenha feito nessa posição :)

Re:Kalhambeackham

Jogou no meu Flu como central desde 1978 até 82. Foi para a Udinese, e, conforme dito, lá estava a titular na selecção no México.

Re:Quê ? Quem ? O quê ?

Meu amigo, veja é se o senho e entende uma coisa.
Luisão na realidade para mim não vale nada.
Aloísio foi um do melhores centrais brasileiros de todos os tempos(está sem duvida no top ten. por volta do 6/7 lugar).
Derlei é um jogador soberbo que muito jeito que poderia fazer a selecção do Brasil, já que lá existirem jogadores que pressionem já é raro, agora sendo jogadores que são pontas-de-lanças e pressionam então é que é mesmo raro..
Deco foi um injustiçado porque tinha que fazer parte, pelo menos, sempre da convocatória da selecçao brasileira.
Polga? Nem eu considero assim uma vedeta, mas ao compará-lo a Luisão bem que o é..
Em suma, se existe alguem que não vê nada ou que não percebe nada de futebol, esse alguem não sou de certeza absoluta eu..

Re:Quê ? Quem ? O quê ?

Meu amigo NoFootballSAW, veja se enxergas definitivamente alguma coisa:

Aloisio no topten ?????!!!???!!! HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA !!! HEHEHEHEHEHEHEH !!! ho hoh oh ! Como esta gente é formidável nas piadas. Ah, desculpa, sei, sei, percebi agora... NO TEU Top Ten. Tá bem.

Era só o que faltava um Nosaw arbitrar-se de autoridade para decidir pelos brasileiros quias foram os seus melhores ou não. Em Portugal, podes opinar. Bem, o Spico respondeu-lhe bem, nada mais preciso acrescentar.

"Derlei é um jogador soberbo que muito jeito que poderia fazer a selecção do Brasil, já que lá existirem jogadores que pressionem... "..
 
Primeiro : "pressionem" ??!" Não percebi, mas nem preciso, é besteira igual a todas as tuas outras justificações. Ninguém obriga um treinador a chamá-lo para uma selecção. Ele o faz porque assim o deseja, ou na pior das hipóteses, a atender interesses maiores do que o da simples ambição de um jogador insignificante no contexto de um país onde iguais e superiores a ele há vários. Tanto que Felipão se deu ao luxo de ´rescindir de Romário, este sim, à época, um fora de série. Outra vez, é a tua opinião ... Bom proveito. Basta citar em contra-argumentação a esta tua ridícula colocação, o lobbi gigante que fizeram em Portugal, antes do Mundial, em favor da convocação do Mário Jardel... Tudo o que veio depois responde a qualquer questão.

Faça-me um favor : não confunda teu gosto pessoal, para lá de questionável, mas um direito que tens, o de ver mal, com o que os outros, mesmo "autoridades" do futebol, possuem. Esteja certo, por mais que te doa: elas sabem mais. Os resultados provam. Derlei e Deco não conseguiram impor-se no Brasil. Deco até jogou num grande, o Corinthians de São Paulo. Ponto final. E isto vale também para muitos outros como Aílton do Werder Bremen, Oliveira da Bélgica, Lima do Roma, Donato do Corunha, etc, etc, etc, etc. Coisas do "país do futebol" com farto material `a disposição. Pronto. Não há o que discutir aqui.

Quanto aos defesas, é a tua opinião, outra vez. Eu também não aprecio tanto, nem um, nem outro. Mas também acho o Jorge Costa péssimo para a selecção, mas muitos gostam pelo seu "espírito de liderança". Então tá bem.

Errata

"recindir" é obviamente "prescindir".

Re:Quê ? Quem ? O quê ?

Luisão na realidade para mim não vale nada.

É a tua opinião e eu respeito. Já falei várias vezes sobre este jogador e não me vou alongar mais.

Aloísio foi um do melhores centrais brasileiros de todos os tempos(está sem duvida no top ten. por volta do 6/7 lugar).

Onde? Diz-me onde leste isso por favor.
Vamos lá dizer alguns centrais:
- Djalma Santos (este não tenho a certeza se era central ou defesa direito)
- Mauro
- Zozimo
- Belini
- Cerezo
- Mauro Galvão
- Batista
- Mozer
- Júlio César
- Ricardo Gomes
- Ricardo Rocha
- Aldair

Isto assim sem pensar muito .. Fora os actuais .. Lúcio, Edmilson, Bordon, Juan ..

Derlei é um jogador soberbo que muito jeito que poderia fazer a selecção do Brasil, já que lá existirem jogadores que pressionem já é raro, agora sendo jogadores que são pontas-de-lanças e pressionam então é que é mesmo raro..

Isto eu concordo .. Penso que o Derlei podia dar muito jeito a selecção.

Deco foi um injustiçado porque tinha que fazer parte, pelo menos, sempre da convocatória da selecçao brasileira.

Discordo por completo. Na altura pus aqui uma lista de possíveis camisolas 10. O Deco por muito bom que seja a escolha no Brasil continua a ser muito alargada. Basta ver quem fica de fora.

Polga? Nem eu considero assim uma vedeta, mas ao compará-lo a Luisão bem que o é..

O Polga na selecção pouco fez. O Luisão na selecção foi o pilar do vice-campeonato conquistado no México e peça importante no esquema do Cruzeiro ao lado do Cris.

Em suma, se existe alguem que não vê nada ou que não percebe nada de futebol, esse alguem não sou de certeza absoluta eu..

Todos percebemos um pouco :) Temos é opiniões diferentes :)

bem...

1) Dos jogadores referidos, todos à excepção do Polga tiveram um bom motivo para ficar de fora:
Aloísio - considerado um caceteiro (até por isso saiu do Barcelona para cá)
Derlei e Deco - jogadores sem visibilidade no Brasil por virem de clubes de muito pequena dimensão
Jardel - marcava muitos golos, mas não estava a ver uma equipa do brasil a jogar unicamente para um homem.

2) Se o Benfica tem assim tanto nome, porque é que jogadores como o Roger, Geovanni, Julio César e o Ronaldo Guiaro (só para referir os menos maus dos ultimos anos) não tiveram qualquer internacionalização a serviço do SLB ? E alguem com melhor memória pode dizer quantos brasileiros a serviço do Benfica foram internacionais nos ultimos 15 anos ? Uma andorinha não faz a primavera...

3) A selecção do Brasil, principalmente em amigáveis, funciona muito por cunhas dos todo-poderosos empresários. Se qualquer um dos nomes que eu ou o autor do artigo referimos tivessem tido esses contactos, podem acreditar que tinham sido chamados. Se calhar os "amigos" Polga davam-se melhor com o Scolari e os do Luisão melhor com a Parreira.

4) O Luisão não é tão mau quanto isso. Mas não tentem dar-lhe agora de repente a imagem que é um fora de série. É um central vulgar, não é nenhum Branco nem nenhum Ricardo Gomes (e está-me a faltar um que esteve no Sporting há uns 14 anos).

Re:bem...

Porque jogadores como Roger e Geovanni nunca se impuseram na equipa titular, e por isso nunca justificavam a chamada. Isto já é estranho, mas se ainda querias que o seleccionador brasileiro convoca-se jogadores brasileiros que nem eram titulares do SLB..Não tenho mais nada a dizer.
Quanto ao Jardel concordei, quanto ao Aloisio, Deco e Derlei não.
1- Aloisio nunca foi um caceteiro antes pelo contrário. Prova disso: Vai ver em média quantos cartões levou por jogo.
2- É certo que Derlei e Deco quando sairam do Brasil eram desconhecidos, mas só isso não se pode considerar um entrave.
Ainda para mais, quando agora em duas temporadas estão com bem mais visibilidade do que jogadores brasileiros consagrados, como por exemplo Rivaldo.
Obviamente que esta conversa com o Deco não vale de nada agora( já se naturalizou).

Off-topic: Celta desce de divisão!!

Está confirmado, ficaram em 19º lugar e para o ano vão jogar na bela da 2ª divisão. É bem feito, que é para aprenderem a não dar 7-0 ao Glorioso. Tiveram o que mereciam :P

Re:Off-topic: Celta desce de divisão!!

Veremos se lhes dá a pancada de vir jogar para a Liga portuguesa, como da outra vez.

Re:Off-topic: Celta desce de divisão!!

Perdão, para a segunda liga :)

Cabeça de cone...

só se for na selecção dos cabeças de cones!!! E não pensem que estou a atacar o jogadores por ser do SLB. è que o que o homem me faz lembrar. A série televisiva " Os cabeças de cone."

_tabs_

Filhos e afilhados

Eu só peço é que comparem o Luisão ao Polga...

Clubites a parte SFF...

E agora venham-me dizer k não há filhos e afilhados no futebol...

Não quero com isto dizer que o Luisão é mau... Antes pelo contrário... Mas para quem dá por jogo uma média de 2 escorregadelas no relvado...

olha k o polga

so sabe e dar pau... prefiro o luisao

Por acaso também penso que é injusto

O Polga não ser convocado e o Luisão ser.

Tirando alguns jogos no início da época, onde estava ainda em fase de adaptação e num ou outro jogo penso, como o de Vila de Conde, o Polga demonstrou a grande categoria que possui e que justifica merecer ser chamado à selecção...

Mas como quem apostou nele nos seniores foi o Filipão(entre outros) e no Luisão foi o actual selecionador... está muitas coisa explicada

Penso como René Decartes

Talvez fique definitivamente explicado se lembrares de que após desastrosa prestação contra os turcos, logo a primeira partida do Mundial portanto, Polga perdeu a condição de titular para Edmilson, e dali até hoje. Esta partida contra a Turquia até foi aquela em que o turco agrediu Rivaldo com uma "bolada" forte em tosca simulação de "devolução rápida pelo gong do fim da partida", quando teve gente que inacreditavelmente foi capaz de fazer prevalecer rancores mesquinhos pessoais e acusar o Rivaldo de falta de fair-play... Um absurdo. Se numa peladinha do Encontro dos Relvas, alguém me "devolve" a bola daquele jeito, o jogo acaba ali e obrigo o indivíduo a engolir a bola. É aquela estória, se o Rivaldo reagisse, o que seria legítimo e compreensível, o mesmo imbecil viria com os mesmos adjectivos... Falta de fair-play. Mas a maior piada é que no mesmo Mundial eu vi o Luis Figo disputar um lance contra um coreano, que estava de posse da bola, aplicando-lhe dois ou três socos, por trás, mostrados claramente pelas câmeras de repetição para o testemunho mundial, e o argentino nada fez que não sancionar apenas a falta. E o mesmo idiota que acusou Rivaldo de anti-desportivismo ? Nada viu...

Re:Por acaso também penso

Queres ver que o Polga ainda vai para o Benfica?

Agora a sério são dois jogadores de qualidade, mas cada técnico tem direito às suas preferências. Ou não? Isto não é uma ciência exacta.

O Polga foi ao mundial e o Roque Junior e o Cris não foram chamados e não será por isso que são inferiores a quem lá esteve.
O Brasil é o país com o maior numero de jogadores por metro quadrado e tambem já foi dito que a convocatória não lhe garante lugar reservado na selecção.
Foi à experiência e aproveitou a opurtunidade, frente a dois dos melhores avançados do mundo.

O resto é circo para distrair o pessoal.

Saud.

Re:Por acaso também penso

O Roque Júnior estava aos pés de Cafú quando a capitão brasileiro levantou a Taça...

Re:Por acaso também penso

Tens razão. não era o roque junior mas sim o junior que alinha no Figueirense.
De qualquer forma o Brasil tem centrais de qualidade suficientes para fornecer as equipas da I Liga de Portugal e Espanha. E o Luisão é só mais um.

mas pode vir a ser um dos melhores.

SAUd.

Nome? que nome?

O benfica tem nome neste preciso momento? Não vamos por aí...
O jogador é que é um titular recente da selecção e é por isso k ainda vem sendo chamado...há dúvidas?
Vejam que no caso do Doriva, quando ele veio pró Porto ainda foi chamado à selecção durante uns tempos tendo ido até ao mundial com a sua selecção, mas depois...esfumou-se

Segundo

Carlos Freitas do Sporting ele é um grande jogador, não mostrou ainda o seu potencial mas para ser chamado á selecção Brasileira é porque não é qualquer um.

Re:Segundo

Tambem temos ter em mente que ele foi dado no real Madrid antes de vir ao benfica, penso que é um bom jogador, que não é qualquer um e que com o tempo ele vai mostrar qualidade.

A propósito .

Desculpa lá invadir o espaço, mas pagas-te numa próxima.

O Carlos Freitas é o tal gestor de recursos que quiz referir aqui há uns tempos atrás e não me lembrava do nome.
Diz-se que ele poderá ser o novo gestor/presidente da sad leonina. Um ex-colaborador do Veiga e portista dos quatro costados.

Fundamntal é a competência, porque o resto vai lá com o tempo. O Simão e o João Pinto que o digam.

Mais uma vez as desculpas são apresentadas e obrigado por me lembrares do nome.
SAUD.

Mesmo a calhar

Se calhar é porque o Parreira tambem está na calha para o Benfica.

SAud.

Re:Mesmo a calhar

Lol oportunissimo!