LFVieira pretende disfarçar fracassos? |
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22 de Abril de 2003, às 10:41 |
JohnnyD prossegue referindo: "afinal de contas estão claramente a afirmar que o dinheiro é a unica coisa que importa quando um clube não se pode resumir a dinheiro, senão não é clube, é empresa!
Serei eu que tenho os olhos vendados por Clubite Azul e Branca e que não vejo o Futuro Brilhante para que o Benfica caminha liderado por LFV?! Ou serão os benfiquistas que não querem ver a realidade preferindo engolir discursos motivadores, mas completamente surreais?
O que diriam os adeptos benfiquistas se o Pinto da Costa ou o Mourinho viessem a público dizer que o Porto «tem uma penetração, em termos mundiais, maior do que a do Real Madrid»?! Seriam apelidados de lunáticos ou tolos?"
31 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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Iraque
Enviado por In a 22 de Abril de 2003, às 16:17.Bombásticas?
Enviado por Portugal2004 a 22 de Abril de 2003, às 12:59.Desviar atenções? pois é, são tacticas
Enviado por g0ga a 22 de Abril de 2003, às 12:27.Basta ver quem comenta este e outros artigos... Que é feito da presença frequente do Kikas, do Atletico, do Restelo, do Nelson Pires, do Peter Brandon, do Pois, do Cosme_damiao, do Rufferto, do Rasputin, do Paulo Verde, do Autentico, da SportingCampeão, do ManchesterFan, do Estrelado, do Fanta, do Sniper, do Enfim, do Enigma, do GrandeArtista, do Barão das Coves, do Freetibete, do leão_eterno etc...etc...
Vamos lá a saber, ainda há algum "não Al cateiense" que não me tenha moderado negativamente nos ultimos 5 dias? :)
cumps,
.g0ga
É natural...
Enviado por PLO a 22 de Abril de 2003, às 13:00.Agora,
Que é feito dos:
nunosribeiro, JohnnyD, A.Filipe, j_eagle, vputin, Joca, padrinho, soccervip, helder postiga, anyone, benficaman, endhoscopy, OGrandeArtista, illusion, artenigma, e...nunca mais paro... PLO e g0ga?
Ah! Esses estão cá não estão?
Pois..e para mim só faz falta quem cá está!
* PLO *
PS: Quanto às tuas moderações, posso dizer-te que já tive fases assim. Procura envolver-te em menos polémicas, pelo menos para já...
Plo, é natural?
Enviado por Metralha a 22 de Abril de 2003, às 20:17.Depois o meu caro diz:
para mim só faz falta quem cá está!
Então explique-nos lá o significado desse seu email falso: "Tragam de volta ao Relvado... o Xivo!"
Por acaso lembro-me bem de ler umas coisas escritas pelo Xivo. Como leio quase tudo o que os relvas citados pelo g0ga escrevem... ou escreviam!
Mas será que o Xivo faz cá falta?
Se calhar a mesma falta que fazem todos os relvinhas citados pelo g0ga... ou não?
E se o PLO tem o direito de apelar ao reaparecimento dum relva antigo (porque será?), não acha que faz todo o sentido o g0ga fazer notar que muitos outros "desapareceram" porque o "clima" por aqui sofreu um duro revés, ultimamente?
E quem lê regularmente o Relvado, como eu, sabe bem quando é que isso aconteceu...
Curiosidades... ou talvez não!
Cumprimentos
Re:Plo, é natural?
Enviado por PLO a 22 de Abril de 2003, às 21:44.Se lê o Relvado há tanto tempo como aparenta só lamento que não tenha a coragem de utilizar o seu nick principal e se socorra do anonimato.
Não obstante dar-lhe-ei uma explicação, pois sem dúvida, redigiu uma observação pertinente.
O Xivo além de ser relva é meu amigo! Se uso o mail falso que uso, é porque como sempre tenho um propósito que só poderá ser entendido pela pessoa ou pessoas a quem me dirigo (Não necessáriamente toda comunidade relvática). Dir-me-á o colega que não deveria então colocar o mail falso, mas aí eu respondo-lhe que poderemos discutir sobre para que serve o mail falso noutra ocasião. Estou à sua inteira disposição.
O colega falou, e concordo inteiramente, numa mudança de clima. Sugere inclusivé que terá provocado o afastamento de alguns...
Pergunto-lhe se não terão essas pessoas contribuido para esse alegado "mal-estar" ou se serão apenas vítimas inocentes de algum plano maquiavélico que visa o seu afastamento?
Espero que demonstre bom senso na resposta a esta pergunta.
E para terminar, reconheço, como nunca deixei de o fazer, o direito que assiste ao g0ga à indignação. Agora não embarco com o mesmo entusiasmo do colega nas campanhas do "socorro, sou perseguido". Não concordo (nem admito, mas isso é uma questão estritamente pessoal) que alguém - neste caso o g0ga - faça referências a nomes de outros que por uma razão ou outra estarão mais ausentes como justificativo de uma alegada tuada de perseguição do qual se julga alvo.
"Vejam todos como isto está tão mau. Já nem o X nem o Y nem o Z estão aqui...". Ridículo!
Assim como é igualmente ridículo escrever que se vão embora com grandes lamentos e acusações, e dois dias depois voltar como se nada fosse.
Para mais esclarecimentos, basta-lhe perguntar que eu respondo. De resto, penso que o nunosribeiro já retorquiu aos outros pontos do seu comentário.
* PLO *
Re:Plo, é natural?
Enviado por Metralha a 22 de Abril de 2003, às 22:13.Meu caro... depois de mim, mais 763 relvas se inscreveram... leio o Relvado porque via os resultados dos jogos no portal aeiou!
Era para não lhe responder, mas já que o questionei, merece que lhe agradeça a resposta!
Quanto à sua infeliz tirada e acusação... apenas lhe direi que, se calhar, é por causa dessas e doutras que muitos que aqui chegam ou estavam cá "desaparecem" de vez!
Mas claro, não fazem cá falta nenhuma... só quem cá está!
Já agora: se o Xivo é seu amigo... que tal um telefonema? Podia convencê-lo com mais facilidade... do que com uma simples mensagem no falso email!
Mas isso não é nada comigo! Peço desculpa!
Seja como for, eu não interpretei as palavras do relva g0ga da mesma forma que o caro relva fez... como já tentei explicar noutro post, se se quiser dar ao trabalho de ler! Até porque muitos dos relvas que ele citou continuam a escrever por aqui, embora com menos frequência! Se criaram ou não um "mau clima"? Uns sim... outros não!
Cumprimentos
Re:Plo, é natural?
Enviado por PLO a 22 de Abril de 2003, às 22:53.-- Toquei na ferida não foi? Não se preocupe em negar a não ser por uma questão de imagem pública porque se for para me convencer desista! Já tenho a minha opinião formada!
apenas lhe direi que, se calhar, é por causa dessas e doutras que muitos que aqui chegam ou estavam cá "desaparecem" de vez!
-- Paciência. Que vão pela sombra...
(...) Mas isso não é nada comigo! Peço desculpa!
-- Exactamente! Não é de facto da sua conta! E saiba que o Xivo é apenas o 1º de 6 :)
Seja como for, eu não interpretei as palavras do relva g0ga da mesma forma que o caro relva fez... como já tentei explicar noutro post, se se quiser dar ao trabalho de ler!
-- Se foi a resposta ao Nuno já li. mas para que interessa a sua interpretação do que ele disse? Ou porque motivo a sua será mais válida do que a minha? Não interessará até mais a dele? ou não? Não o vi queixar-se....
Se criaram ou não um "mau clima"? Uns sim... outros não!
-- Então os que criaram ou ajudaram a criar, têm o que merecem e os outros são maiores e vacinados. Sabe a razão do afastamento de todos? Eles contaram-lhe, foi?
* PLO *
Re:Plo, é natural?
Enviado por Metralha a 22 de Abril de 2003, às 23:57.Meu caro... não tocou em ferida nenhuma! Ou melhor: há uma série de relvas que entraram por esse campo há uns tempos, não sei porquê: sempre que aparece um relva novo... é clone de alguém que já cá estava! Ridículo! Isso, sim, é uma "ferida"! É mesmo de quem não quer fazer um esforço para utilizar uma argumentação mais inteligente e/ou original...
Mas... sobre isso mesmo: há tempos assisti a um "fenómeno": o relva Alexandre Duarte "desapareceu" e em seu lugar apareceu o Barão Das Couves! Pergunto: em que é que isso diminui o seu poder de intervenção ou a validade dos seus argumentos?
Quanto ao regresso do Xivo: é o 1.º de 6? Mais ridícula se torna a sua primeira observação ao g0ga! Se faz sentido apelar a uns, faz sentido apelar aos outros!
Se isso não é da minha conta... então também não é da sua conta nada do que aqui se passa, seja dito pelo relva g0ga, seja dito por qualquer outro relva. Se é da sua conta, então também é da minha desde Novembro de 2002, altura em que decidi deixar de ser um mero leitor e passar a escrever de vez em quando!
A minha interpretação, seja do que for, é tão válida como a sua ou do relva nunosribeiro. Em relação à minha primeira observação, o PLO achou-a pertinente, tanto que lhe respondeu! Se assim não fosse, tão convencido está que eu sou um mero segundo nick, nem se dava ao trabalho de articular duas frases!
Meu caro: neste fórum sou o Metralha! Sempre que tenha tempo, sempre que algum tema me desperte mais a atenção, sempre que sinta necessidade de fazer alguma observação... escreverei! Para já, apenas escrevi pouco mais de 40 comentários... mas venho aqui mais para ter uma ideia da actualidade do futebol e das diversas opiniões sobre esse mundo do que por qualquer outro motivo!
Mas também já dei a minha opinião sobre diversos assuntos, como, por exemplo, as moderações. Assisti às mudanças que aqui se fizeram, assisti a muitas discussões acesas, assisti a muitos insultos e acusações... assisti a momentos hilariantes, assisti a entradas e saídas... tenho sentido falta das análises do relva Kikas aos "casos de arbitragem"... faço parte deste fórum, percebe?
Não sei os motivos pelos quais outros relvas abandonaram... mas sei ler: vi o seu reaparecimento aqui no fórum, vi os relvas fanta e hélder postiga afastarem-se e voltarem, com pena acompanhei a Supertaça, li as crónicas (algumas crónicas em especial), li alguns comentários... e posso dizer-lhe que fiquei com algumas ideias sobre o assunto! Se calhar tão firmes como a sua ideia de eu ser um mero clone "não sei de quem"!
Cumprimentos
Re:Plo, é natural?
Enviado por nunosribeiro a 22 de Abril de 2003, às 20:38.9 Sporting
1 Espinho
1 Vitória Guimarães
1 Belenenses
7 Benfica
1 Manchester
1 Marítimo
1 Boavista
A não ser que existam alianças, penso que a maioria é sem dúvidas do Sporting...
O que ainda não entendi é o que é que o facto de comentarem ou não este artigo é para aqui chamado... eles até têm comentado... menos, mas têm... cada um sabe das suas razões e da sua vida, o que é engraçado é querer-se passar a mensagem que este artigo serve, ou pretende servir de de "lavagem" ao cérebro...
Eu só estranho se eu deixar de escrever... lamentar... o quê? Cada um sabe da sua vida, não querem participar, não participam... são livres disso.
Re:Plo, é natural?
Enviado por Metralha a 22 de Abril de 2003, às 21:51.Olhe, meu caro, a maioria é de não-sportinguistas... se quiser ver a coisa por aí! Ou seja: o facto de estarem afastados (ou de comentarem menos) não tem nada a ver com o clube...
É claro que se quisermos ver clube a clube... muitos relvas menos interventivos no fórum são realmente do Sporting! Mas não era aí que o g0ga queria chegar com certeza! E se mencionei o facto foi porque o relva PLO fez essa referência!
Mas isso não importa!
O g0ga, quando mencionou a ausência desses tais relvas, por não comentarem este e outros artigos, mesmo não sendo para aqui chamado, foi para realçar um certo "desencanto", um certo "cansaço" por este e outro tipo de artigos (como perguntar se Boloni será racista), percebe?
Eu também sei que quem quer melhor... proponha! Mas eu também calculo que muitos artigos são propostos... e não aparecem, percebe? Por um motivo ou outro...
Este artigo não serve de "lavagem ao cérebro" (ninguém disse isso). O que o g0ga disse (é a opinião dele), é que este tipo de artigos também desvia as atenções do que aqui foi muito discutido: a arbitragem do jogo Porto-Moreirense! Certo?
Quanto a cada um saber da sua vida... estamos de acordo! E a minha pergunta ao PLO (não a si) era para ele explicar os motivos de estar a "criticar", de certo modo, o g0ga e a dizer que só faz falta quem cá está... e por outro lado a apelar ao regresso do Xivo!
Dá para perceber onde quero chegar?
Cumprimentos
Re:Plo, é natural?
Enviado por nunosribeiro a 23 de Abril de 2003, às 05:39.Isto é o que o gOga diz... muito claramente diz que o objectivo é desviar atenções... ou suja "lavagem de cérebros" e não como tu dizes:
este tipo de artigos tambémdesvia as atenções do que aqui foi muito discutido: a arbitragem do jogo Porto-Moreirense! Certo?
Errado.. ele diz que é o único objectivo. Mais, quem quiser continuar a discutir é livre disso... basta escrever o seu comentário... não brinquem, não façam de nós aquilo que claramente não somos!!
Quanto à maioria se há 9 de um clube 7 de outro e 1 de vários outros... a maioria é do que tem 9... ou alguém falou em maiorias absolutas??
A questão dirigida ao PLO, logicamente não pronunciei... se o entender, ele o fará!!
Lol se consideras
Enviado por JohnnyD a 22 de Abril de 2003, às 12:45.Quanto ao artigo acho-o o pertinente pois o LFV ontem veio a Público claramente atirar areia para os olhos dos Benfiquistas mais crentes sobre a futura realidade do Clube que não terá concerteza os contornos que ele disse.
Além disso usou os sócios para uma pequena chantagem, se vocês ajudarem com $ o Simão pode ficar senão...entre outras coisas.
Comenta o artigo e imagina que o Pinto da Costa dizia que o Porto tinha maior taxa de penetração no mercado que o Real Madrid o que dirias dele?
Saudações
Re:Lol se consideras
Enviado por g0ga a 22 de Abril de 2003, às 12:57.Achas pertinente dizer que se anda a desviar atenções porque "não há certezas sobre a continuidade de Simão e Tiago!"!?!? Mas por acaso eles não têm contrato com o Benfica?!?
Se pagarem por eles bom dinheiro, saiem. Qual é a polemica? Anda a enganar quem?
Não é bom ter jogadores com mercado? Sabes quem é que foi responsavel pela vinda deles? Que jogadores a este preço é que o Benfica tinha antes de aparecer o LFV? Estes jogadores são insubstituiveis? Mas espera... houve alguma proposta?!?!?
Extremamente pertinente...
cumps,
.g0ga
ALiás quanto a essa Al Kateia
Enviado por JohnnyD a 22 de Abril de 2003, às 18:36.Portanto calha a todos.
Saudações
Essa questão é colocada
Enviado por JohnnyD a 22 de Abril de 2003, às 14:16."O Simão, como qualquer outro jogador do Benfica, só sairá se os sócios e simpatizantes do Benfica não se mostrarem receptivos aos projectos que vão ser lançados. Ninguém pode pensar que é possível manter uma estrutura destas quando tem cerca de 70 ou 60 mil sócios (pagantes)."
Ele está a passar para os ombros dos Benfiquistas a responsabilidade de Simão ou outros jogadores com propostas(Tiago é um deles concerteza) permanecerem no clube. Logo parece-me uma questão interessante de discutir.
PS: Quanto á Al Kateia, andas a ser perseguido por moderações é isso a Al Kateia sinceramente estou fora desse assunto.
Saudações
Eu?
Enviado por Paulo Verde a 22 de Abril de 2003, às 12:44.Digamos que...sempre atento...vigilante...procurando temas que me despertem a atenção...assim mais ou menos...em ponto morto...a poupar combustivel...da forma que "as coisas2 estão não dá para muito mais!
Hibernado talvez seja o termo...mas com o sentido leonino bem desperto...;)
Um abraço...e cuidado com os lobos...Aaaaaaaaaaaaúúúúúúúúúú...se for noite de lua cheia...não saias...
Re:Eu?
Enviado por g0ga a 22 de Abril de 2003, às 12:58.cumps,
.g0ga
Sabes...
Enviado por Paulo Verde a 22 de Abril de 2003, às 14:02.Abraços...
Dream Team
Enviado por OGrandeArtista a 22 de Abril de 2003, às 12:24.- All the time... it's called mescaline - it's the only way to fly.
Obviamente que o LFV anda a sonhar acordado. Ele bem fala nas equipas que sonham e agora é isto... será que já encomendou as faixas?
O LFV tenta fazer um discurso de apelo ao dinheiro dos adeptos, dinheiro esse que permitirá construir uma nova dream team. O único problema é que usa frases irrealistas para apelar aos mais crentes, ou aos menos informados dentro dos benfiquistas (se calhar estes até são os que têm menos poder financeiro e os que teriam mais problemas em pagar as mensalidades). Compreende-se que ele queira dinheiro, pois todos os clubes precisam de dinheiro. O que não se compreende é que tenha estes discursos muito pouco realistas pedindo o dinheiro dos adeptos, especialmente quando continuam a gastar dinheiro para fazer dream teams que pouco ou nada ganham. E o sócio que patrocine.
Parece-me que outros clubes, mesmo sem os seis milhões, estão mais perto de atingir um nivel de topo europeu do que o Benfica, que aspira ao topo do topo. E nem estão a três anos de distancia. O que interessa ainda são os resultados, e não os discursos motivadores dos sonhadores.
É normal sonhar... mas algumas pessoas precisam de wake up calls seriamente.
5 coisas que faltam ao Benfica
Enviado por Fernando MOnteiro a 22 de Abril de 2003, às 11:47.5 coisas que faltam ao Benfica para ser o maior do mundo
A frase de Luís Filipe Vieira entra directamente para o top 3 das melhores do ano. Numa altura destas ser capaz de fazer previsões a três anos é só por si notável. Garantir que o Benfica será o maior do mundo é um rasgo que merece ser recordado.
Partindo do princípio que Luís Filipe Vieira não decidiu revelar uma até aqui insuspeita veia artística, vejamos cinco coisas que o Benfica vai ter de conseguir arranjar nos próximos três anos.
1-Uma direcção respeitada. É isso que os maiores clubes do mundo têm (além de dinheiro). Real Madrid, Bayern Munique, Juventus, Manchester United (apesar do escândalo Kirch¿), tudo o que eles dizem é levado a sério. Cada palavra pesa e é capaz de influenciar. O Benfica ainda recupera dos anos Vale e Azevedo. O caminho é longo e algumas entrevistas fazem pensar se estará mesmo a ser percorrido..
2-Um bom treinador. Não é fundamental, mas ajuda muito. Del Bosque explica que não é preciso inventar muito. Camacho é uma boa solução, claro.
3-Jogadores. O Real Madrid voltou lá acima comprando os dois melhores jogadores do mundo, Figo e Zidane. Mas também mantendo os bons que já tinha e estimulando as escolas do clube. Estabilidade é a palavra. Para chegar a este nível o clube precisará de comprar muito, depressa e sobretudo bem.
4.Adeptos. Os do Benfica andam desconfiados. Sofreram muito nos últimos anos. Basta um passe mal colocado para os deixar nervosos e silenciosos. O desafio é múltiplo: construir uma equipa e reconquistar os adeptos. A linha de equilíbrio é ténue: quanto mais alto for o objectivo maior será a cobrança. E a possibilidade de correr mal.
5- F. C. Porto. Para começar, o Benfica precisa de ser mais parecido com o F. C. Porto. Forte no campo, sólido no balneário, exigente a comprar, hábil a vender.
Quando conseguir ter tudo isto, o Benfica estará perto de ser o maior clube português. O mundo pode esperar.
Re:5 coisas que faltam ao Benfica
Enviado por HaRt a 22 de Abril de 2003, às 16:49.Acho que deves ter uma opinião tua mesmo que baseada em artigos de especialistas...
Cumprimentos
HaRt
Muito...
Enviado por Paulo Verde a 22 de Abril de 2003, às 12:41.Excelente!
Os meus parabéns por este comentário!
Saudações desportivas e leoninas!
Se...
Enviado por Paulo Verde a 22 de Abril de 2003, às 19:46.Copiar é feio, e falta de educação...para além de revelar falta de capacidade de gerar opinião própria...
Tenho dito!
Re:5 coisas que faltam ao Benfica
Enviado por Portugal2004 a 22 de Abril de 2003, às 12:08.Declarações de risco!
Enviado por Daredevilpt a 22 de Abril de 2003, às 11:47.Está a tentar criar um clima de euforia em torno do clube, como havia antigamente, quando o Benfica dominava o futebol nacional e era temido internacionalmente! Será que isto está acontecer porque o seu grande rival do Norte, está a assumir o seu antigo papel de supremacia nacional e internacional?
Quem leu a entrevista, fica com a ideia de que LFV é o Messias que vai salvar essa grande religião que é o Benfica e que ultimamente tem visto a sua "igreja" ser dominada por muitos malandros que só apregoavam mentiras!
Só espero que este senhor tenha noção de que se as coisas não correrem como ele está a anunciar, rapidamente vai ser "cruxificado"! Aumentar as expectativas dos adeptos pode ser muito benéfico se as coisas correrem bem...mas nunca nos podemos esquecer que às vezes quanto maior for a altura, maior pode ser o tombo!
e não só
Enviado por endhoscopy a 22 de Abril de 2003, às 11:18.Concordo em grande parte com a indignação
Enviado por PLO a 22 de Abril de 2003, às 11:11.Quando dizes, JohnnyD, que
"(...) Ou serão os benfiquistas que não querem ver a realidade preferindo engolir discursos motivadores, mas completamente surreais?"
...está aqui implícito que os benfiquistas bebem cegamente desta fonte e praticam religiosamente esta doutrina.
Nada mais falso, ainda não vi os benfiquistas apoiarem com entusiasmo estas palavras, nem referirem-se a LVF como o seu D.Sebastião nem tampouco apoiarem-se neste discurso para "tirarem os cachecois de campeão do baú".
O que eu vejo sim é um discurso raiando o patético por parte do LFV (mas que só o próprio pode responder pelo mesmo) e os adeptos encarnados com alguma confiança - como nem poderia deixar de ser - no futuro que se avizinha, mas cientes que as coisas estão muito longe de ser como diz ese senhor.
* PLO *
Re:+1 Bem Escrito
Enviado por j_eagle a 22 de Abril de 2003, às 16:48.Cumprimentos
Várias ilusões...
Enviado por Elefanten a 22 de Abril de 2003, às 10:55.Não liguem, é puro abstracismo no que diz respeito ao mundo do futebol.
Como é que um clube consegue planear e preparar uma equipa com tantas indecisões que tem o LFV?
Este senhor mostra a sua "arrogância" ao desrespeitar aqueles que não são sócios, pensando ele que pessoas idosas ou em geral usufruirão do mesmo salário que ele.
Nem em cinquenta anos o Benfica será comparado aos melhores do mundo, com este senhor a frente dos destinos do clube.
Camacho para presidente é que era.
O benfica parece uma novela que nunca acaba;é sempre: "não percam os próximos episódios...";
-será que Camacho fica?
-será que o Benfica vai ser o "melhor clube do mundo?"
.....em resumo, piedético..