Koeman - um novo Peseiro? | Relvado

Koeman - um novo Peseiro?

 

blueyes diz: "se na época passada foi o Sporting que esteve prestes a conquistar vários títulos, este ano coube ao Benfica ser a equipa do «quase»... Ora, as similitudes entre SCP e SLB não se limitam à falta de
conquistas, na medida em que os técnicos revelam uma grande fragilidade perante os próprios jogadores, com decisões pouco coerentes, sem esquecer o ambiente algo pesado que parece reinar na Luz, tal como sucedia no final da época passada nos leões. Apesar de Koeman afirmar pretender cumprir contrato até final da próxima época, estará em condições de o terminar? Não estará demasiado fragilizado perantes adeptos e jogadores para arriscar uma nova época na Luz? Caso continue, um eventual mau início de época não terá as mesmas consequências que o início de época do SCP de Peseiro? Não será benéfico para ambos separarem-se no final desta época? "

Benfica:

Comentários [58]

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kooman-um novo peseiro

Claro que estão a tentar dar categoria a um hispano holandês qualquer que até gostava um dia de treinar o Barcelona. Tomaram os lampiões ter conseguido os resultados que o Peseiro conseguiu. Bem, até gostava de o ver renovar o contrato, já que mais não fosse podia aprender futebolês em português.

este ano coube ao Benfica ser a equipa do «quase».

"QUASE"?????

mas o benfica nem chegou ao "QUASE" !!!

ficou lá nas bordas !!!

teorias

é o seguinte o Koeman não pode ser condiderado um novo Peseiro pois o Peseiro era considerado o novo Mourinho e o Koeman na Holanda era considerado o novo Crujf, mas agora a conjuntura não está favorável pois o novo Mourinho é o Paulo Bento o que quer dizer que o Octavio Machado se poderá tornar no novo Pedroto, mas se assim for qual será o lugar do Jorge Jesus visto que o Nelo Vingada está referenciado como sendo o novo Scolari e este é por muitos considerado um (grande) treinador. Sendo assim meus amigos eu vejo o futuro muito, mas mesmo muito... castanho.

desde que peça desculpa...

o Koeman é um grande treinador, é muito educado e isso é que importa realmente. Depois de ver o emocionante slb-maritimo nada melhor do que ver o koeman a pedir desculpa. Melhor só mesmo se o primo do Beiga mandasse uma chapada nas fuças do... do Chalana, para ser diferente. Enfim, se o Peseiro fosse da mesma casta do Koeman talvez ainda tivesse no Sporting, o que a mim me agradava imenso

Pinto da Costa: Ainda se lembram dele?

Do http://portogal.blogspot.com/

Pinto da Costa: Ainda se lembram dele?

Depois da vitória frente ao Sporting, Co Adriaanse passou a ser o herói da nação e os elogios ao treinador do FC Porto multiplicaram-se nos jornais, rádios e televisões. Com justiça diga-se. Mesmo eu que sempre o critiquei apareci a dar o braço a torcer por reconhecer que percebe mais de futebol a dormir que eu acordado.

Mas será que ele é o principal obreiro deste título caso ele venha a acontecer? Não me parece porque acredito que seria dificil não ser campeão com o plantel que possui.

Na épopa passada e numa altura em que a Sad do FC Porto tinha enviado Del Neri para o raio que o parta depois dele ter começado a destruir o que Mourinho e a Sad portista tinham construído, o italiano passou de fraco treinador (quando entrou no clube) a treinador injustiçado (depois de ter saído) e as criticas recairam todas em cima do Presidente do FC Porto. "Está velho", "Foi ele que o escolheu, é ele o culpado" ou "Sem Mourinho nunca mais ganhará um título" foram frases que lemos e ouvimos vezes sem conta na imprensa da segunda circular. Ou seja, para os Recordistas da Mentira, quando nos anos anteriores a Del Neri o FC Porto venceu tudo e mais alguma coisa, Pinto da Costa não tinha nada a ver com isso porque o grande vencedor tinha sido o ainda treinador do Chelsea mas mal o FC Porto teve uma época menos boa ele já éra o culpado de tudo por ter escolhido o treinador.

Não estou com isto a tirar as culpas a Pinto da Costa até porque ele soube reconhecer que errou ao contrário de outros que estão neste momento no terceiro lugar e o único culpado de terem feito uma péssima época é apenas o treinador. Péssima? Que estou para aqui a dizer? Esta época foi óptima para os lamps e as contratações de inverno então foram uma beleza...o FC Porto que na época passada se sagrou pela segunda vez Campeão do Mundo é que fez uma péssima época.

Eu sei que é pedir muito mas gostaria que aqueles que na época passada trataram o Presidente do FC Porto de velho e o culparam por tudo o que de mau aconteceu no clube, desta vez fizessem o que eu fiz no post em que dei os parabéns ao treinador do FC Porto e dessem o braço a torcer só por uma vez ao admitirem que Pinto da Costa é o principal obreiro deste título por ter sempre acreditado em Co Adriaanse contra tudo e contra todos mas principalmente pela maneira como em pouco tempo soube construír o plantel depois de ter perdido alguns dos melhores jogadores da Europa. Porque sempre ouvi dizer que uma das regras que se aprendem na escola de jornalismo tem a ver com a isenção. Os jornalistas devem ser sempre isentos, dizem eles. Devem...mas neste Portugal dos pequeninos onde a segunda circular controla 90% da comunicação social não são. Como também não éram no tempo de Salazar e isso devia deixar-me triste e desiludido mas como já estou vacinado só me resta dizer: OBRIGADO PRESIDENTE.

Porra!

Será que uns Quartos-de-final da LC não vale tanto ou mais que uma final perdida desta Taça Uefa (que não tem praticamente grandes equipas Europeias)? Eu acho que vale mais, mas devo ser só eu porque vejo alguns Sportinguistas indignados com a comparação...

O Sporting nem sequer pôde defrontar equipas como o Manchester United, o Liverpool ou o Barcelona, simplesmente porque essas equipas estão todas na Liga dos Campeões e para se chegar a uma final da Taça Uefa não é preciso ganhar-lhes...

Eu não iria ao ponto de dizer que esta época do SLB foi melhor ou sequer tão boa como a do SCP do Peseiro (ficámos nos Quartos da Taça e nunca estivemos perto de ser campeões), mas a comparação não é assim tão estapafúrdia... A verdade é que em Março estávamos vivos em 3 frentes e isso nunca é fácil.

Re:Porra!

"Será que uns Quartos-de-final da LC não vale tanto ou mais que uma final perdida desta Taça Uefa (que não tem praticamente grandes equipas Europeias)? "

claro que vale !!! então estava lá o benfica !!

não haveria de valer....

(é mais uma lição de mestre!! mais uma boa aula ! para nos doutrinar !!)

Koeman, o quase quase

Se o Peseiro foi o técnico do quase, o Koeman só pode ser o do quase quase.

Quase que conseguia ficar quase em condições de discutir os títulos.

por mim fica e com apoio

mas já sei como são os adeptos... gostam de mandar treinadores prá fogueira... pensando que ganham algo com isso... desde que haja bode expiatório para eles tudo bem... preferem ter bodes expiatorios a apoiar a equipa nos mommentos dificeis.

e quem paga é a equipa e tb os resultados, pela falta de estabilidade.

Mas quase o quê?!

se na época passada foi o Sporting que esteve prestes a conquistar vários títulos, este ano coube ao Benfica ser a equipa do «quase

O Sporting a época passada esteve na final da Taça Uefa, perdeu o campeonato na penúltima jornada.
Em que é que isto se pode comparar com o Benfica?
Ter chegado aos 1/4 final da LC é garantia de ter estado quase?
Estar a 4 jornadas do fim a 9 pontos do FCP é sinal de ter estado "quase" a ser campeão?
Ser eliminado da TP pelo VG nos 1/4 de final é "quase"?

Que os benfiquistas tenham ambições é legítimo, que queiram ser o clube vencedor das décadas de 60 e 70 é legítimo, mas o mundo já não é o mesmo - o Sporting está no mesmo patamar e o FC Porto já fugiu do "pelotão" há muitos anos atrás. Lá por terem ganho o campeonato o ano passado, não passaram a ter muita mais capacidade. A não ser que a propaganda de Vieira & Veiga (legítima para recuperarem o clube) seja para alguns incautos, uma verdade indesmentível.

já agora... a década de oitenta

não é do Benfica porquê ?

Ganhou cinco campeonatos Nacionais nessa década e esteve presente duas vezes na final da Taça dos Campeões.

O porto ganhou uma taça dos campeões e menos um campeonato. Isso atribui-lhes a década ?

Ou será, que és como o João Braga ???

Que antes do scp-fcp afirmou que a equipa dominante na década de setenta foi o sporting ?

Com os meus cumprimentos,
                                                                                                              JPS

Re:Mas quase o quê?!

És uma besta e o sporting é uma merda!

Re:Mas quase o quê?!

faz doer as verdades, nao e?
Tem calma tu

Re:Mas quase o quê?!

podes ter uma beka de kalma?

quanto mais mudam, mais fica tudo na mesma

Falta-me a paciência para tomar nota da quantidade de nomes que já fizeram parte do plantel e das equipas técnicas do Benfica desde que tenho idade e interesse em ver jogos de futebol... A quantidade de jogadores que entra e sai só tem explicação na forma como as finanças têm que ser cuidadas no prazo imediato sob pena de não haver "longo prazo" para cuidar. Nada a fazer nesse campo enquanto não se fixarem patamares de salários para toda a liga. Isso não vai suceder, por isso, adiante....

Parece-me que há um factor importantíssimo de cultura de grupo e de "empresa" no Benfica que é equivalente à pior caricatura das empresas públicas. Todos os jogadores têm valor e grande potencial até chegarem à equipa principal do Benfica. Eu gostava de ser mosca naquele estádio para perceber se o que se passa ali não é qualquer coisa como:
  - então como é que se treina aqui? só isso? OK, melhor.
  - eh pá, vê lá se abrandas um bocado esse treino, porque tens que aguentar 50 jogos por época, não é como na tua ex-equipa que só jogava na liga e 1 eliminatória da Taça.
  - eu sou o número 10. não. eu é que sou o nº 10. vou fazer birra.
  - isto é um escândalo. fizeram 10 capas de jornais e uma recepção especial com a minha entrada no clube e agora vou para o banco?! vou fazer birra.
  - o fulano tá a ganhar mais que eu. vou fazer birra.
etc etc etc

Depois aparecem equipas bem organizadas, com jogadores 10 vezes mais baratos a ganhar um ou outro jogo ao Benfica. Na época seguinte contrata-se alguns desses jogadores baratos. Muda-se os jogadores, os treinadores, mantém-se a "cultura da organização", fica tudo igual menos as comissões das vendas.

NL

É duro ouvir ou ler isto

Mas quando o FCP não foi campeão nos últimos 12 anos (épocas em que o Sporting foi campeão em 2000 e 2002, Boavista 2001 e Benfica 2005) quem foi vencedor teve uma pontuação baixíssima comparada com os anos do FC Porto campeão. Isto significa que nesses anos em que ficou em 2º ou 3º o FC Porto esteve muito abaixo do habitual e não foram os outros que estiveram muito bem. Logo, Pacheco, Inácio, Boloni e Trapattoni não fizeram épocas excepcionais mas aproveitaram essas más épocas do FC Porto.
Certamente o FCP não irá ganhar sempre, aliás isso não tem acontecido, mas para os outros se aproximarem do seu patamar terão de evoluir muito.
A culpa não está em Koeman, Peseiro ou outros que tais, mas na capacidade real dos plantéis que é inferior ao FC Porto. E esta conversa não teria sentido se o FCP tivesse ganho ou empatado em casa com SCP e SLB. Já seria campeão neste momento. Porque não ganhou? Assunto para escalpelizar no fim da época.

Não é isso que está em causa

Porque este Benfica é, à partida, o melhor benfica dos últimos 10/12 anos até porque vem mantendo uma estrutura desde a era Camacho, e porque a mesma foi reforçada com jogadores que, à partida, são jogadores de qualidade (Karagounis, Miccoli, Marcel (?), Robert, Manduca(?).

Ora, enquanto Trapattoni, mesmo com poucos ovos conseguiu fazer uma omelete(relembro a dificuldade em ter uma defesa competitiva em Dezembro 2004 - Amoreirinha-Argel-J. Pereira), Koeman, não somente nem meia omelete consegiu fazer, como estragou o que havia sido construído pelos 2 anteriores técnicos, uma equipa com jogadores unidos, um bom balneário, jovens jogadores a terem oportunidade (M. Fernandes regrediu em relação à época passada).

Ou seja, Koeman perdeu o balneário, sub-aproveitou a matéria prima que lhe foi entregue, ao não dar confiança aos jogadores com críticas permanentes (não assumindo a sua - grande - quota-parte de responsabilidade) e sem lhe dar minutos de jogo suficientes (Karagounis e até Mantorras são paradigmas dessa situação), bem como pela forma como ao contrário de Paulo Bento, não soube gerir a entrada de reforços em Janeiro.

Assim sendo, e perante a falta de credibilidade que Koeman parece usufruir junto do Plantel, até pelas notícias de Abola de hoje (jogadores a inquirirem técnico sobre suas opções no final do jogo), a permanência de Koeman não seria mais do que um adiar do "divórcio" que irá acontecer, sendo esse adiar nefasto p/o Benfica que tem uma época para planear.

Cumps.

Re:Não é isso que está em causa

«Porque este Benfica é, à partida, o melhor benfica dos últimos 10/12 anos»

A verdadeira dimensão dessa frase (mais uma que o LFV conseguiu impingir) é relativa. Depende muito da situação de partida. Por exemplo, o São Marcos da Ataboeira também tem a melhor equipa dos últimos anos, desde que se reforçou com o Cadete e o Fernando Mendes e não é por isso que têm obrigação de conquistar grandes títulos.

Re:Não é isso que está em causa

Tu próprio colocaste um ponto de interrogação em algumas aquisições na reabertura do mercado. Terão sido escolhidas por Koeman? É óbvio para os observadores que não existe um bom ambiente no plantel, principalmente depois daquelas aquisições em Janeiro. Será porque alguns vieram ganhar muito mais do que alguns que já lá estavam? A opção de Moretto em detrimento de Quim parece má face ao mau desempenho do brasileiro em alguns jogos (aquele mau jogo de pés é incrível). Aí parece-me que Koeman esteja a escolher mal, a não ser que esteja "alguém" a fazer a linha de fora. Não creio nisso mas ouvem-se zum-zuns por aí - e não se trata de portistas ou sportinguistas.

Re:Não é isso que está em causa

se os zum-zuns k ouviste eram de k o quim n saia do jorge mendes se calhar teem razao de ser
eu como sportinguista espero k akela dupla fique por la mt tempo mas se fosse benfiquista começava a ver a coisa de outra maneira
p.s.-o benfica ate esta a fazer melhor campeonato k o ano passado , tem os mesmos pontos a 4 jogos do fim k em toda a epoca passada so k n se pode ter paio todos os anos e esperar k o porto e o sporting percam os dois mais de 40 pontos

nao, nao por favor...nao

o mandem embora, renovem com ele por muitos e bons anos...pois com ele ao leme do benfica é garantida a desunião no balneário, gostei tanto ver o R.Rocha a bater palmas para o espetaculo que o Moretto estava a dar, realmente qualquer um tem que aplaudir as maravilhas que ele faz com os pés ou quando há uma bola a sobrevoar a área...lindo nem o Ronaldinho desequilibra daquela forma :-)

Peseiro gostava muito dele até a altura em que abandonou o Sporting, como é possível, deveriam o ter mantido e neste momento já estavam como o Penafiel :-)

Por isso digo que devem manter o Koeman, e dar-lhe os jogadores que ele pedir, tipo Karagounis,Robert e os todos mortiferos MACIEL e BETO...lolll

E a Maria Amélia já não vai ganhar o único título desta época...para o benfica....sim porque a supertaça se voçês se satisfazem com isso...

Terramoto

PS:Critiquei e muito o Adrianse, mas agora dou o braço a torçer e espero que para o ano com melhores defesas se possa continuar a dar show, agora pela europa fora sem medo de niguém como o benfica se borrou todo a jogar com o barcelona...bem coitados não estão habituados a lá andar, por isso este ano querem que vá o Braga na vez deles...aquilo é para homens e não para putos mimados....

Re:nao, nao por favor...nao

Exacto. Por isso é que o Benfica teve tão boa representação, aliás condizente com os seus pergaminhos de grande clube europeu. E por isso mesmo é que é um dos melhores de sempre na prova. Já os outros cumpriram o que se esperava deles, isto, é, nada.

coitadinho...

também tu pensas que o teu clube ainda é o maior....deixo-te so isto

2 x Ligas dos Campeões
2 x Campeão do Mundo
1 x Taça Uefa

E tudo isto ganho nos últimos 20 anos, enquanto que voçes já nem os vossos pais se lembram de quando ganharam alguma coisa...

ha os 2º lugares são os primeiros dos últimos,pq ir a final para a perder mais vale fica pelas meias finais...

Terramoto

PS:Isso é tudo azia....

Tal & Qual

...é como comparar o Pai Natal com Chuck Norris.

Saudações Leoninas
WinstonSmith

De bestiais a BESTAS!!!

Aqui em Portugal só se é bonito quando se ganha.
Assim foi com Peseiro, era tão lindo quando chegou a final da Taça UEFA, só que minutos após acabar o jogo, já não era treinador para o Sporting, coitadinhos dos jogadores que tem um treinador tão fraquinho. Vejam lá o que ganharam no ano a seguir: NADA!!!!!
Quanto ao Koeman , que grande treinador que era antes de vir para o Benfica, chegou aos 1/4 final , que grande treinador, agora que foi eliminado, para o ano que venha outro que este não serve. Olhem Benfiquistas, querem o Koeman ou preferem troca-lo pelo PESEIRO????? Que tal será um boa ideia?

Re:De bestiais a BESTAS!!!

Comentário péssimo.

O Peseiro sempre foi criticado por uma grande franja de adeptos (e quase sempre pelos mesmos motivos que Koeman o é).

As críticas mantiveram-se mesmo quando a equipa estava em alta. Quando perdeu, apenas aumentaram pq muitos dos seus defensores 'mudaram de equipa'. Tal como agora com Koeman. Só isso.

Há de facto traços em comum

Não da casualidade de uma época prostada à beira da praia, mas, de haver pouca ambição dos jogadores em jogos menores, muita irregularidade.

Mas se é dado por certo o artigo, não deveria ser escrito ,de forma mais positiva:
Quem será o novo Paulo Bento , ao Benfica?( pós-koeman)

Koeman e Paulo Bento = clones do Peseiro

Este ano meus amigos, Benfica e Sporting vão conquistar a famosa taça da amizade.
Saudações dragonenses.

As mulheres holandesas não devem ter muitos filhos

Pelo que tenho visto destes treinadores holandeses em Portugal, um tem cara de Co, o outro, além de ter cara de Ko, não tem tomates! Depois não se admirem da taxa de natalidade na Holanda ser tão baixinha...

Re:As mulheres holandesas não devem ter muitos fil

agora tiveste bem prozac ,tou farto ........de rir