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Camacho - falta de ambição ou pragmatismo?!?!? | Relvado

Camacho - falta de ambição ou pragmatismo?!?!?
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24 de Setembro de 2007, às 13:32
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101 Comentário(s)
 

Como tudo nesta vida, quando se está à frente de um projecto, há que traçar objectivos. Camacho, responsável pelo destino da equipa de futebol do Benfica, nas declarações citadas, situa a fasquia numa presença na Liga dos Campeões e nada mais, sendo que admite até o terceiro lugar, que, como sabemos, nem acesso directo dá.Terá o treinador dos Encarnados percebido que o plantel que tem à sua disposição é realmente fraco demais para poder aspirar a outros voos? Será uma atitude derrotista de quem vê o FC Porto forte a vencer todos os jogos? A exibição de Braga fez lembrar a velha máxima de Trappatoni: «Quando não se pode ganhar, também não se deve perder».
Terá Camacho seguido a mesma linha de pensamento? E a pobreza de argumentos que apresenta o futebol do Benfica, na opinião dos relvas deve-se a quê? Mau planeamento da temporada, política de aquisições ou simplesmente não saber tirar partido dos elementos do plantel?SameDifference

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Benfica:

Comentários [101]

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Re: 31ª jornada?

Enviado por SLBTotti a 24 de Setembro de 2007, às 18:03.
Exacto, é mesmo isso que invalida todo o comentário.......

Re: Mau planeamento

Enviado por scroll a 24 de Setembro de 2007, às 14:34.
Moderei-te com Bem Escrito, pela forma civilizada como te exprimiste... Cumps

Honestidade

Enviado por ee95104 a 24 de Setembro de 2007, às 14:27.
Caro Totti, se bem te lembras, e tenho a certeza que te lembras, tivemos uma conversa antes do campeonato começar sobre "euforia", e acabaste por concordar que apesar de nem todos os Benfiquistas andarem eufóricos, muitos foram os que alinharam na conversa da "equipa da década". Nem todos, é verdade, mas não há regra sem excepção. Envio o saco quando falas de "único clube a pontuar na Europa", e do "ninguém dava nada por nós". Eu sei perfeitamente que só o Leiria e o Benfica é que têm motivos de festejar na Europa, pois eliminaram os seus adversários e conquistaram o lugar onde estão. Assim como sei que os três clubes na Champions enfrentaram o cabeça de série dos grupos, contra quem pontuar já é bom. E sei que faltam 25 jornadas (são só 16 clubes agora amigo Totti, e 30 jornadas), e que há 75 pontos ainda em jogo. O que eu digo é que empatar em casa com um clube que este nos últimos 3 anos em duas finais europeias é bom. Que jogar contra 10 às vezes não significa que seja mais fácil marcar golos. E que ganhar as primeiras 5 jornadas, com deslocações fora a Braga, Paços e Leiria, e em casa receber o Sporting (e o Marítimo, mas tiro esse) é muitíssimo bom. O que tenho para dizer é que o Porto está acima das expectivas dos Portistas e muito acima das expectivas da maioria dos adversários. O Sporting ainda tem tudo em jogo. Quer na Champions onde perder com o MU não é critíco, quer no campeonato, se bem que a próxima jornada vai ser um jogo importante, pelo menos a nível anímico. O Benfica tem uma característica que é viver com as expectativas permanentemente elevadas. Não me custa dizê-lo, é o mesmo com o Real Madrid, ou Paris Saint Germain. São clubes onde é difícil surpreender os adeptos, corresponder às expectivas já é muito difícil. Nessa luz, vejo a o Benfica possa estar abaixo das expectivas dos adeptos, é natural, mas tendo em conta o apuramento com sucesso para a Champions, e a reviravolta no plantel após lesões e saídas "surpresa" (Luisão, Petit, MF e Simão) não me parece justo exigir mais.

Re: Honestidade

Enviado por SLBTotti a 24 de Setembro de 2007, às 14:39.
Mas os que alinham na conversa do LFV e não me admiro que sejam uns quantos, são aqueles adeptos um pouco tapados que no entanto existem em todos os clubes e para os quais tudo o que o seu presidente diz, deveria ser uma Lei nacional. Quem é que no seu perfeito juízo e capacidade ainda vai na conversa do LFV? Eu há muito que me deixei disso, logo desde quando ele vem atrair confusões, polémicas e vem com os seus comentários populistas. É que simplesmente, isso, para o meu lado não cola, há mesmo muito tempo. Equipa da década.............Discurso para adepto fanático e tapado aplaudir, nada mais! Cumps

Re: Mau planeamento

Enviado por Hermetic a 24 de Setembro de 2007, às 14:12.
Percebo perfeitamente o que queres dizer com o teu comentário,mas também te deves lembrar que ainda ha pouco tempo ainda antes de começar o campeonato já o Cardozo tinha marcado 20 golos o Derlei era um flop(teve azar da lesão porque me parece bem melhor que o Purovic),já o Bollati e o Kaz eram titulares no Porto... O que eu quiz dizer com isto foi que vamos andar o campeonato todo a fazer previsões ate chegar o ultimo dia. Eu própio ja mudei de opnião acerca de algumas coisas este campeonato que não vou agora enumerar...

Re: Re: Mau planeamento

Enviado por SLBTotti a 24 de Setembro de 2007, às 14:23.
É que eu já estou a ver aqui pessoal praticamente a comemorar o título então mas nós não estamos somente na 5ª jornada? Isto na minha cabeça não cabe, incrivelmente ao que parece :S Cumps

Re: Re: Re: Mau planeamento

Enviado por Hermetic a 24 de Setembro de 2007, às 14:30.
Eu sou Portista mas penso como tu e para isso temos o exemplo do ano passado em que o porto teve uma vantagem do genero e dei por mim com lagrimas no jogo do Paços. Sendo realistas o Porto tem ganho o que para mim é o mais importante mas o futebol praticado não me da confiança de que vou ganhar sempre como ja tive ha uns anos e o Benfica e Sporting vao melhorar certamente senão o nosso campeonato so ia perder com isso... Espero um campeonato competitivo mas que o Porto se sagre campeão claro...

Re: Re: Re: Re: Mau planeamento

Enviado por SLBTotti a 24 de Setembro de 2007, às 14:40.
Eu não! ;D Cumps

Re: Re: Re: Re: Mau planeamento

Enviado por ee95104 a 24 de Setembro de 2007, às 14:41.
O Porto precisa do meio-campo para a frente. Têm valido os livres e lances de bola parada. Nestes em especial nota-se muito trabalho de treino e resultam quase sempre em situações perigosas. Supondo que há um Ponta-de-Lança, parece ter sido essa a aposta, sobram 4 jogadores a "criar jogo": Quaresma, Lucho, Raul Meireles e Tarik. Tarik foi a surpresa, mas vindo o Ramadão... Lesandro tem jogado a Ponta-de-Lança pelas lesões, será ele o extremo oposto a Quaresma? E quando Quaresma não jogar? (lesões, castigos, gestão esforços). Lucho e Raúl têm cumprido, mas não deslumbrado, e e ser simpático. Leandrinho não parece agarrar as oportunidades, e o mesmo se pode dizer de Mariano. Bollati e Kaz parecem-me ser mais opções a Assunção, ou em jogos fora na Europa (não gosto, mas é o estilo de Jesualdo). Pelo menos parece-me haver opções, se que poucas delas dão garantias...

Re: Mau planeamento

Enviado por nullaresnata a 24 de Setembro de 2007, às 14:07.
Há realmente muita precipitação nos diversos comentários que vou lendo acerca deste campeonato. E com toda essa precipitação, é muito difícil construir-se projectos que possam dar frutos. Aposta-se tudo no aqui e agora.

Re: Mau planeamento

Enviado por Quiebro a 24 de Setembro de 2007, às 14:02.
Eu também acredito!!! Incondicionalmente! O problema é que o treinador parece não acreditar... E pior do que pensar é dizer... Alguma vez o Paulo Bento atiraria a toalha á 5ª joranada na véspera de um clássico? Bela motivação que dá aos seus jogadores Sr. Camacho...!!!

AI ESSA MATEMÁTICA, AI, AI...

Enviado por Rabat Madjer a 24 de Setembro de 2007, às 13:57.
Senhor SLB, tem um problemazinho com a matemática, não tem? Ninguém dá voltas de 90º, homem. quando se faz 90º passa-se a andar de lado, como o caranguejo...

Podia ser pior se dissesse 360 graus

Enviado por Illidan Stormrage a 24 de Setembro de 2007, às 14:38.

Re: Podia ser pior se dissesse 360 graus

Enviado por Andy Mature a 24 de Setembro de 2007, às 14:47.
Como o Futre que ficou à rasca quando mudou para Itália...

Re: AI ESSA MATEMÁTICA, AI, AI...

Enviado por SLBTotti a 24 de Setembro de 2007, às 14:01.
O que eu queria dizer mesmo é que até a correr de lado devemos ser campeões!!!!

Camacho-falta de ambição ou pragmatismo?

Enviado por jose aleida a 27 de Setembro de 2007, às 21:06.
Nunca jamais em tempo algum me passou pela cabeça ver José António a "atirar a toalha"! Eu "CAMACHO" com vontade de dizer que ele é o homem que vai levar o Benfica ao lugar que merece. Cump.

eu vi assim

Enviado por Nelson TDE a 25 de Setembro de 2007, às 06:20.
o DISCURSO DE CAMACHO talvez vise a retirar prssão a esta jovem equipa. E verdade que o futebol apresentado tem sido bastante pobre incluindo as duas victorias por 3 zero, jà foi aqui dito e comentado que a exibição de san siro foi fraca e o resultado muito lisonjeiro. Como manager que sou creio que o discurso de Camacho tambem não seja o mais apropriado porque não se mostra ambicioso! E verdade que o plantel não foi feito à sua medida excepto ao pereira e ao rodriguez e também Edcarlos, mas não serà este plantel melhor que aquele que teve quando passou por cà na outra vez? Este plantel terà assim tantas difrenças qualitativas dos do FCP e SCP? Não serà o Treinador de adaptar a tactica ao plantel em vez de adaptar os jogadores à tactica? Não estaremos nos adeptos e associados a pedir demais a um treinador e a uma equipa recem criada e muito remendada (lesões)? Um empate em guimarães não foi bom, a derrota anunciada de milão e o empata em Braga serão assim tão maus? Jà veremos quem passa contra o Guimarães (SCP)e Braga? As culpas não deverão neste momento ser dirigidas ao LFV porque prometeu o plantel fechado à entrada para estagio, porque disse que quem começava o estagio jà não sairia (simao , MF)porque deixou o Veiga fazer quase todas as contratações, porque deixou FS planear se planeou a época, porque comprou jogadores sem o aval do treinador, porque despediu o treinador à 1a jornada, porque anda a mandar recados cà para fora (RC presidente). Manu não seria melhor extremo direito que maxi, Micoli não seria melhor que cardozo? Karagounis que nuno assis? Não acredito que Camacho tenha perdido a ambição, com o tempo teremos um benfica mais acutilante e a dar mais espectaculo, jà ganhar não sei. Desculpem se me dispercei, mas aqui vai o que me passou pela cabeça. PS: Peço à TV CABO que se despache de me mandar o novo cartão para França porque estou sem sport tv.

no sababo vou sentar no sofa e ver os 2 rivais

Enviado por Jorge Coroado a 24 de Setembro de 2007, às 19:31.
da segunda circular lutarem para o campeonato da segunda circular loooooool

Re: no sababo vou sentar no sofa e ver os 2 rivais

Enviado por Anónimo a 24 de Setembro de 2007, às 22:10.
Mas pensa que o Jesualdo no outro ano também dispôs de uma vantagem boa e depois na segunda volta... Foi quase... Se acontecer o mesmo e Camacho não fizer as borradas táticas que tem feito, o Benfica ainda pode ir a tempo. Mas até acho que não porque Camacho já parece estar a "descobrir" co´mo o 3º lugar pode ser muito bom...faça-me o favor Cumps.

Não é pragmático, é realista !

Enviado por Samycasanova a 24 de Setembro de 2007, às 13:46.
Ao afirmar que se não conseguir o acesso à Champions através do 1º lugar iria tentar através do 2º, isso é ser realista . Falta de ambição ? Não acho ! Ele é ambicioso mas também sabe analisar as reais capacidades do plantel e não tem papas na língua, diz o que pensa independentemente dos adeptos ou presidente gostarem ou não. É tipo mensagem para dentro e quem enfiar a carapuça que se desenrasque ! Camacho sabe muito bem que para ser melhor, não basta dizê-lo, é preciso sê-lo ! Falando dessa forma, talvez consiga parar com a "diarreia" verbal provocada pelo laxante verbal que o seu presidente habitualmente toma.... Fazendo a afirmação que fez após o jogo com o Braga, além do recado para dentro, ele tenta tirar a pressão exagerada que existe sobre o seu plantel devido ás expectativas absurdas criadas fundamentalmente por LFV. Camacho não fez a pré época nem planeou o plantel desta temporada, alguns jogadores foram sua escolha mas não todos por não ter tempo. O timming das últimas contratações foram muito em cima da hora e tem obviamente efeitos negativos como é sabido. Depois de todos esses "acidentes", é de esperar que a equipa reflita alguma instabilidade dentro do campo. Ele também não tem culpa da onda de lesões que assolam algumas peças que são fundamentais à equipa, tal como Petit e Luisão.

Só uma história

Enviado por aestevao a 24 de Setembro de 2007, às 19:41.
A propósito da frontalidade e do realismo de Camacho que referes, li há um dia ou dois uma história contada por Valdano referente, ao curso de treinadores que tiraram juntos e que ilustra bem a maneira de ser do murciano. Dizia o argentino que a determinada altura um dos prelectores do curso pediu aos formandos que colocassem as mãos a tapar os olhos e que relatassem o que conseguiam ver (projectassem para além do evidente). A resposta de Camacho foi: "está tudo escuro, eu não vejo nada".

alem de ser grande treinador ele é REALISTA

Enviado por Jorge Coroado a 24 de Setembro de 2007, às 19:29.
se ficar em 2º já é muito bom o fcp ja pode encomendar as faixas,tem de longe o melhor plantel em portugal embora o treinador seja uma nulidade.

Eu penso que Camacho é pragmático!

Enviado por SuperGuerreiroII a 24 de Setembro de 2007, às 19:28.
Não é de desconhecimento total que o plantel do Benfica foi remediado 7 dias antes de entrar em competição pura e não recreativa (torneiro do Guadiana). Por pontos: 1 - Neste moemnto, e sobretudo a lesão do Petit fez abrir um buraco face ao equilibrio que a equipa vinha adquirindo até então. Se o Katsouranis, substituto natural do Petit no meio-campo destruidor/construtor está a fazer as horas do Luisão, alguém tinha de fazer as horas deste no meio-campo. A solução passa por um combativo Pereira, mas falta-lhe rotinas. Está cá à 3 semanas... O 4-4-2 dos jogos com o Petit são dos esquemas mais intuitivos do mundo, mais do que os 4-3-3, daí ficarmos com um pequeno sentimento que a determinadas altura do jogo contra o Milan o Benfica poderia ter feito algo mais... 2 - Face a esta estrutura ainda em estado embrionário, é claro que Camacho é realista e pretende acima de tudo não criar ilusões. Assim teremos uma agradável surpresa no final, como eu espero. 3 - Luis Felipe Vieira tem de ser responsabilizado pelos seus actos de gestão desportiva pouco vulgares de um clube de topo que se diz comprador e não vendedor. Deveria e não é a primeira vez (Miguel e Tiago) de saber as ambições dos seus melhores activos, para assim conseguir negociar mais adequadamente. Assim evitar-se-ia a saída de Manuel Fernandes, ou de outro ponto de vista a sua reintegração nesta época. Espero que os sócios quando forem as eleições não se esqueçam de saber julgá-lo por isso. 4 - Luis Felipe Vieira acaba por ser um pouco o culpado pelo empate de Fernando Santos, mas este não deixa de ter a sua dose de culpabilidade, especialmente na forma de exigir as suas condições de trabalho. Cumprimentos Futebolísticos!

Não me surpreendem as declarações

Enviado por aestevao a 24 de Setembro de 2007, às 19:30.
Não atinjo é se são feitas para proteger a equipa ou para se proteger a ele próprio. (Se fosse o engenheiro já sabia que era o segundo caso) O plantel do clube não é para ganhar nada no imediato, devido à juventude da maioria dos jogadores. Há é que assumi-lo com frontalidade, e deixarmo-nos de rodeios. Sem que isso sirva para disfarçar eventuais maus resultados, mas apenas para dar tranquilidade à equipa, para que haja objectivos concretos e prazos para os atingir e para vangloriarmos ou criticarmos justificadamente quem os assumiu. If you know what i mean...

Camacho

Enviado por slpaulito a 24 de Setembro de 2007, às 18:40.
Depois do jogo com o sp. Braga fiquei claramente com duas sensações. A primeira é que camacho felizmente ou infelizmente percebe pouco de táctica. Viu-se em Braga que aquelas alterações foram apenas de quem viu que não conseguiria ganhar o jogo. Não arriscou! Primeiro Erro! Depois foi o seu comentário no final do jogo. À quinta jornada não me soou bem o que disse. Se tivesse sido F.S então a história seguramente seria outra e hj teriamos os jornais a crucificar o Homem pela falta de ambição! Sou um defensor de Camacho desde o famoso 4-3 em San Siro contra o Inter! Mas ontem errou! A outra sensação com que fiquei é que o Benfica não tem nesta altura um plantel equilibrado. Falta claramente um médio defensivo á equipa e um extremo direito dado que Maxi Pereira não me parece nesta altura jogador de ir á linha e cruzar! Com um jogador como Cardozo no plantel é crucial que quer o lado esquerdo quer o direito funcionem sempre bem abertos a cruzar para o homem da área. 4-4-3 Quim Nelson Luisao e David Luis Leo Petit Katsoranis e Rui Costa C. Rodriguez Cardozo e esse tal jogador que o Benfica deveria ter e não tem. Insiste-se em Maxi Pereira ou entao pq não Luis Filipe no lugar de Nélson e este avançado no terreno. Cumps

Re: Camacho

Enviado por El_Capoti a 25 de Setembro de 2007, às 11:29.
E deixas Di Maria fe fora???? Juízo...

Esta equipa é horrível!

Enviado por Benfiquista convicto a 24 de Setembro de 2007, às 18:28.
Eu já tinha avisado que com Camacho ainda ia ser pior, pois este não pode fazer nada perante a incompetência dum sujeito como o gajo que temos na nossa presidência como o Fuis Fiipe Vieira! Esse gajo nem é carne nem é peixe! Não sabe nada de futebol e a única coisa que eu vejo é a sua conta pessoal a engordar anualmente enquanto continua com discursos acéfalos para a massa benfiquista que infelizmente come tudo o que ele vocifera! ACORDEM para a vida! Este LFV está a matar o nosso clube,´não passa de um propagandista panfletário. Na realidade não faz um grosso pelo clube. Até o Fernando Santos admitiu que o gajo de bola sabe zero! O Veiga idem aspas! Temos um camelo na presidência e vamos continuar a interrogar-nos sobre o que é que bate mal, quando ainda muitos de nós ainda não perceberam que o maior dos erros está sentado na poltrona do nosso clube. RUA VIEIRA! Quero-te no olho da RUA! A mim não me comes nem mais um cêntimo, que eu não vou mais ver um único jogo do Benfica enquanto estiveres com os teus tentáculos aí sentado, nessa mina de ouro que é para ti, nesse AMOR que é para nós, os adeptos do clube.

o sebastianismo de camacho

Enviado por capslock a 24 de Setembro de 2007, às 18:02.
infelizmente muitos benfiquistas, julgam que a vinda de camacho é a salvação do benfica!......não entendo porquê?!, camacho é um treinador que nunca ganhou nada, é adepto de um sistema tactico defensivo(4x2x3x1) e é um desastre a fazer substituições. nunca ganhou nada a não ser uma taça de portugal, e teve uma passagem infeliz pelo sevilha......fala muito, mas vejo-o a fazer pouco dentro de campo. aquela substituição do rui costa pelo r.ribeiro, jasus!!

Mas quem é que querias que entrasse...

Enviado por SuperGuerreiroII a 24 de Setembro de 2007, às 22:26.
... para o lugar do Rui Costa? Cumprimentos Futebolísticos!

Re: Mas quem é que querias que entrasse...

Enviado por capslock a 25 de Setembro de 2007, às 17:41.
o coentrão por exemplo!, um jogador ofensivo!, não um trinco.