Portistas, chorem por Jardel... |
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28 de Agosto de 2001, às 18:50 |
canossa acrescenta ainda o seguinte: "muitos afirmaram que o negócio com o FCP não se realizou porque Alenitchev não quis ir para a Turquia, mas que também não poderia jogar na C.League porque jogou 10 minutos com o Barry Town. Gostava que os responsáveis me explicassem então porque, POR CAUSA DE 10 MINUTOS, Alenitchev acabou por inviabilizar o negócio - má comunicação SAD/treinador? Mais ridículo ainda é ter utilizado durante 10 minutos para depois nunca mais o convocar...
Por tudo isto, tenho a mágoa de dar os parabéns ao Sporting pela forma como vai conseguir contratar Jardel. Sei que vai doer nos corações dos portistas, sobretudo depois de o termos visto tão perto.
Só espero que Pinto da Costa reflicta e pense bem nesta guerra santa com Veiga. Sei também que PC já terá proibido Paulo Barbosa de encetar contactos em nome do clube.
Espero q isto sirva de lição a PC. O Sporting contrata Jardel por menos dinheiro e com o mesmo salário. Espero que PC se lembre disto cada vez que Jardel marcar. E espero que lhe doa, no mínimo, tanto quanto me vai doer a mim... "
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Re:Já se sabia da vinda do Jardel para o Sporting!
Enviado por tiagonunes a 29 de Agosto de 2001, às 06:33.Quanto a mim, a aparência de Jardel influi na sua aceitação, com o pescoço todo empertigado dá a sensação de ser convencido e pouco humilde, daí nunca ter pertencido ao -escrete- e não ter sido preferido por nenhum dos -grandes- da europa ou do mundo...
Compreendo a sua mágoa
Enviado por PLO a 28 de Agosto de 2001, às 19:04.Caro canossa,
Em primeiro lugar, de portista para portista, quero dizer-lhe que o rótulo que puseram ao Jardel de '30 golos garantidos por época' começa a perder a validade para mim...
..há-de haver uma altura que não há-de assim ser e ele já tem 30 anos se não estou em erro.
Em segundo lugar, o colega há-de convir que aparte alguns detalhes (dos quais terei muito gosto em discutir se assim quiser) a equipa está a jogar bem melhor que nas (pelo menos) 2 últimas épocas.
O que me leva a perguntar-lhe: Acha que vale a pena desestabilizar 'a máquina' quer no modo de jogar, quer na cabeça dos jogadores que ao verem a vedeta vir ganhar mais e decerto para tirar o lugar indiscutivelmente a alguem que por mais que corra nos treinos e que se esforçe, sabe que quando muito vai para o banco?
...tudo com a 'promessa' que é mais uma miragem dos 30 golos por época? ou então só para não vir para outro rival?
Eu digo que NÃO.
Talvez não tenha sido pelos motivos certos, mas a atitude de PC foi a mais certa...
* PLO *
são todos muito compreensivos
Enviado por vputin a 29 de Agosto de 2001, às 23:46.Re:Compreendo a sua mágoa
Enviado por canossa a 29 de Agosto de 2001, às 12:54.Diga-me se estarei enganada, mas a equipa continua a jogar só com 1 ponta de lança. A grande diferença é q o Deco tem agora uma função diferente, mais abrangente e longitudinal no campo. Mas como é possível pensar q a máquina poderá desafinar por ter 1 fora de série (se n forem 30 golos deve andar potr aí)?Qto à questão dos salários, qto acha q ganha V. Baía - para estar no estaleiro?Lembre-se, caro amigo portista, que como disse V. Hooijdonk, que caros são os jogadores que ganham bem e não rendem!Consegue dizer-me q Jardel n rende?
Além disso, a questão dos q trabalham e ficam no banco...Tenho 1 palavra para si: A-L-E-N-I-T-C-H-E-V. Mesmo sem Deco, Octávio n o chama. Acha isto coerente? E O Clayton? Se n fosse o jogo com o Salgueiros tb já estaria dispensado e teriamos o Rubens a fazer de conta q é extremo...
N quero q pense q sou contra o Octávio. N sou!Dou-lhe o benef´cio da dúvida q nunca dei a F. Santos.
Mas o q me choca + foi a forma como o POrto perdeu Jardel. Foi manifesta incapacidade. Erros de cálculo, baixo discernimento. Tudo em nome de uma guerra santa que PC está a perder c/ Veiga. E quem perde +? Acha q é o PC? N é, pq por mta asneira q PC faça até sair do porto, será sp lembrado como o melhor dirigente de todos os tempos. N é ele quem perde. SOmos nós, coitados como eu ppa q n me contive e chorei ontem em frente à TV.
Alguns aspectos a reflectir
Enviado por PLO a 29 de Agosto de 2001, às 23:27.Não sei há quanto tempo acompanha o Relvado (assumirei que frequenta o site desde há pouco), isto, sem querer fazer qq juízo, mas para esclarecer o que lhe vou dizer a seguir
Tomei tb a liberdade de 'dissecar' o seu artigo...
"Diga-me se estarei enganada, mas a equipa continua a jogar só com 1 ponta de lança...."
-- Veja que Octávio, numa das suas virtudes, está a lançar jovens como Paulo Costa e Helder Postiga tendo este último já alinhado ao lado de Pena. São jogadores talentosos e com margem de progressão pelo que ficariam 'tapados' pelo brasileiro. Com Deco, solto para atacar, como refere e bem (à semelhança do nosso Rui Costa na selecção) o ponta de lança é mais apoiado e não sendo o Clayton um extremo de raíz ainda entra muito junto á area....ora o Jardel dá-se um pouco mal com esta gente muito perto de si! Ele prefere mais espaço, para efectuar as suas manobras de desmarcação e prefere que os colegas estejam mais longe para levar tb para longe alguns defesas.
No 4x4x2 k é um outro dispositivo por diversas vezes praticado, o Capucho joga mai dentro em apoio directo o que entra em conflito com o sistema de 4x3x3 puro, único onde Jardel rendeu os tais 30 golos que se ouve falar.
"Qto à questão dos salários, qto acha q ganha V. Baía - para estar no estaleiro?Lembre-se, caro amigo portista, que como disse V. Hooijdonk, que caros são os jogadores que ganham bem e não rendem!Consegue dizer-me q Jardel n rende?"
-- Eu penso que foi o vputin que nos elucidou (por isso perguntei há quanto tempo acompanha o relvado) que quem paga o salario do Vítor em caso de lesão é o seguro!!
"Além disso, a questão dos q trabalham e ficam no banco...Tenho 1 palavra para si: A-L-E-N-I-T-C-H-E-V. "
-- O caso do Alenitchev é um pequeno mistério sobre o qual já se escreveu e muito se disse mas pouco se concluiu. Resta-nos esperar para ver. Eu asseguro-lhe que o Alenitchev é utilizável com e sem Deco...mas sem Deco tb lhe asseguro que o Porto tem soluções que não passam pelo russo (o Octávio é que ainda não me deu ouvidos :)))
"Mas o q me choca + foi a forma como o POrto perdeu Jardel. Foi manifesta incapacidade. Erros de cálculo, baixo discernimento. Tudo em nome de uma guerra santa que PC está a perder c/ Veiga. E quem perde +? "
-- É o FCP sem dúvida alguma!
1 grande abraço,
* PLO *P
Re:Alguns aspectos a reflectir
Enviado por canossa a 30 de Agosto de 2001, às 09:16.N sou assim tão nova no relvado, já utilizei vários "nicks", mas sp utilizei nomes indeferenciados qto ao género, pelo q escolhi o último nome da nossa ^Mª Amélia Canossa, autora do nosso hino, para usar 1 nick definitivo.
Qto ao esquema táctico e à dinâmica do mesmo, tenha em consideração de o facto do Capucho jogar + interior e n à linha foi 1 dos ensaios da pré-época e nada mais - felizmente!Já estava a ver o Octávio a fazer o mmo erro de Queirós, a pôr o Capucho ao centro (ainda q n a ponta de lança fixo). O caro portista convirá q o Capucho rende mto mais qd encostado à linha, alternando com diagonais e não o contrário. Quanto ao Deco, lembre-se q no ano do penta o Deco jogava bem + próximo do Jardel e foi a razia q se viu...
Qto ao Clayton, se ele tem tendência a vir para o meio é por força de alguma indisciplina táctica que, aí, tenho a certeza de q Octávio irá corrigir.
Posto isto, não vejo razãoes para n considerar q Jardel traria + produtividade à máquina, aliás pq ela ainda n está assim tão bem oleada qto isso.
Qto ao POstiga e ao Paulo Costa (já viu q o FCP terá o maior nº de Costas por metro quadrado?!), não vejo pq seriam tapados por Jardel. O Paulo Costa nunca vingará como ponta de lança fixo (acho-o semelhante ao Nuno Gomes), será um bom extremo, pelo q então esse sim poderia dar boas bolas ao Jardel, já q é muito móvel, aproveita bem os espaços e, mmo c/ tenra idade, tem uma boa leitura e mta precisão no passe (qd estiver entrosado, claro, o q ainda n aconteceu).
qto ao Postiga: deposito mtas esperanças nele (aliás pq está a ser mto bem protegido pelo Octávio, pelo Jorge Costa e pelo Paulinho - e n tem a arrogância do Quaresma). Mas lá está, avançados como o Postiga existem mtos...Para mim um ponta de lança tem de ser género Jardel, Batistuta, Bierhoff (mas ainda bem q n o contrataram), Fernando Gomes. Isto é: cabeceadores, matadores, "fixos" na área...O único portugues q eu conheço assim TALVEZ seja o Pauleta - e mmo esse n há $ para o ir buscar (afinal para quê o aumneto de capital?)
Ao ler o seu gentil comentário, tive 1 pensamento assustador: Paulo Barbosa encetou contactos, PC perguntou a Octávio o q achava e ele deve ter tido o mmo raciocinio do caro PLO!(Mais 1 tiro no pé do meu clube, desculpe lá, n é nada de pessoal)
Qto à questão do Baía,´foi apenas 1 exemplo - eu já sabia dde o início, aliiás dde q ele veio de Barcelona ainda por empréstimo q a SAD tinha exigido isso (vá lá, aí portaram-se bem). E tanto foi apenas 1 exemplo q o meu amor ao clube e a admiração pelo Vítor em pessoal me levava a afirmar q pagaria ao Vítor nem q n fosse só para estar no balneário!
Mas a questão é q existem outros casos: o Pizzi ganhava + q o Drulo e foi o q se viu...Aliás, o facto de o caro portista n ter respondido à alusao q fiz às declarações de V.Hoijdoonk, é, para mim, sintomático. Por isso volto a perguntar: Mmo c/ 30 mil /mês, acha q Jardel é 1 jogador caro.
Confesso q já estava indignada qd o negócio Jardel-Porto falhou de forma rotunda. Receava este desfecho, pq cedo vi q Niculae n chegava para o Sporting (n me venham com tangas, os 2 n são compatíveis, pelo q o Boloni vai encostar o romeno - mau negócio, pq se n me engano o Niculae tb custou 1 milhão).
Caro amigo, algo de errado se passa na SAD. N é só por causa de Jardel esta minha mágoa e indignação (aliás pq acho q o Sporting n tem extremos para jogar como Jardel gosta e nós já ganhamos campeonatos com e sem Jardel). É pela ineficiência, pelo estilo trauliteiro, pela nítida incapacidade. Até ao último minuto, Jardel continuou a oferecer-se ao nosso clube. E agora sujeitamo-nos a ver o q vemos....
Temos PC, q sp defendeu o clube acima de tudo, agora a pôr os seus interesses pessoais acima do clube - leia-se guerras privadas c/ Veiga a prejudicarem o clube. E / isto eu n pactuo. E é por esta razão q deixarei de ir às Antas.
Atenciosamente
errrr..bom!
Enviado por PLO a 30 de Agosto de 2001, às 11:10.Concluo (e a colega deve concluit tb) que existem vantagens e desvantagens na vinda de Jardel!
Eu tenho a tendência de ver as coisas pelos olhos de um treinador (n me pergunte pq), por isso, talvez como Octávio, não estaria interessado nele.
Compreendo que a colega esteja, pois tb já vibrei com os golos dele que imensas vezes nos deram vitórias em jogos cruciais.
O mias certo, parece ser ele não vir! Estou tranquilo e só espero que a colega tb fique tranquila e aprecie a equipa como ele está
...nós, meros sofredores anónimos, pouco mais podemos fazer :)
Fique bem!
* PLO *
PS:Qto à questão que me pôs, digo-lhe que não penso que 30 mil c/mês seja caro, mas tb não penso que seja só isso que ele vai ganhar no Sporting como os media dizem!
Re:errrr..bom!
Enviado por canossa a 30 de Agosto de 2001, às 12:21.Qto à história do Nuno Gomes...que diz o amigo portista?
Atenciosamente
Re:Compreendo a sua mágoa
Enviado por O xivo a 29 de Agosto de 2001, às 09:43.Mário Jardel nasceu em 18/09/73 em Fortaleza, Brasil! Neste momento tem 27 anos e com o seu 1.88 metros é e será sempre um matador! E os golos estão garantidos, 20, 30 ou talvez mais!
Agora vamos ter que ver Mário Jardel a marcar muitos golos com a camisola do Sporting, e quem sabe, alguns deles frente ao Porto!
já me disseram 29 e 28
Enviado por PLO a 29 de Agosto de 2001, às 23:55...de caminho tem 25 ou 24 não?
LOL
* PLO *
Re:Compreendo a sua mágoa
Enviado por mitchmanu a 29 de Agosto de 2001, às 08:53.Não tenho culpa
Enviado por PLO a 29 de Agosto de 2001, às 09:17.Nada tem a ver com o Jardel ou com este assunto. Por favor escreva os comentários aos artigos apropriados e deixe-se de anti-portismos.
* PLO *
Re:Não tenho culpa
Enviado por fanta a 29 de Agosto de 2001, às 09:36.o jardel já se foi, passou a velho...se tem assinado pelo FCP ( aliás só acrediarei nisso após vê-lo jogar de leão ao peito ) se calhar iria encontrar o saint graal e a fonte da juventude...
roi-te de inveja, PLO...e deixa-nos em paz.
faltava vir o amo, defender o seu subdito
Enviado por PLO a 29 de Agosto de 2001, às 10:34.1) Nunca, mas nunca e desafio quem quer que seja a provar o contrário, exprimi aqui alguma opinião somente assente no minha tendência clubística.
Isto quer dizer o quê?
Não critico a forma de jogar do Sporting, por ser um candidato rival do meu clube, não critico as baboseiras do Malheiro por ele ser do Benfica e não critico o Jardel por ele não ser do Porto...
...quando ele estava para vir (passou na torre das Antas e tudo) nunca me viste manifestar o meu agrado em que ele viesse, muito pelo contrário. Escrevi a desejar que não se concretizasse a transferência!
Por aqui não pegas!
2)O que eu não suporto, e aqui reconheço frontalmente que te estou a ganhar animosidade e a esses 2 ou 3 que só dizem amem contigo, o facto de desvirtuarem o artigo em causa, insinuando que a minha motivação é estritamente clubística.
A partir do momento que acredites que é, termino aqui todo e qualquer diálogo contigo!!!
Esse indivíduo ao qual respondi, não soube evidenciar eventuais falhas na minha argumentação ou apontar vantagens do Jardel vir para o Porto - que, meu caro fanta era A ESSÊNCIA do artigo original, de um PORTISTA!
O teu colega soube sim dizer "custa-te já não vir pro Porto" ou algo que o valha. Se todos fossemos assim, não havia argumetação...apenas este atirar pedras ao telhado do vizinho, o que sinceramente me enjooa!
Espero ansioso a tua resposta ao que escrevi, para que possamos por um ponto final nesta trocas de mimos
Re:faltava vir o amo, defender o seu subdito
Enviado por fanta a 30 de Agosto de 2001, às 00:11.atiras as pedras e depois escondes as mãos...
fanta diverte-se com o ex-amigo, jejeje...
era a brincar claro, ó mister!
Enviado por PLO a 30 de Agosto de 2001, às 00:22.Re:era a brincar claro, ó mister!
Enviado por fanta a 30 de Agosto de 2001, às 00:54.Jardel- O Atleta de Cristo- não inspira simpatia
Enviado por tiagonunes a 29 de Agosto de 2001, às 06:47.Qual forma de "doping" em que hoje em dia os jogadores se habituam, houve tempos em que se usavam "quimicos" para os jogadores se sentirem mais fortes e superiores aos seus adversarios, hoje toma-se "cristo" para dar força e ajudar a derrotar os adversários, pois esta nova forma de doping não parece ter detecção no "controlo".
Quanto a mim, a aparência de Jardel influi na sua aceitação, com o pescoço todo empertigado dá a sensação de ser convencido e pouco humilde, daí nunca ter pertencido ao -escrete- e não ter sido preferido por nenhum dos -grandes- da europa ou do mundo...
Re:Jardel- O Atleta de Cristo- não inspira simpati
Enviado por canossa a 29 de Agosto de 2001, às 12:58.N inspira simpatia?Quero lá saber, dde q marque golos...
Cumprimentos
Re:Compreendo a sua mágoa
Enviado por tiagonunes a 29 de Agosto de 2001, às 06:31.Re:Compreendo a sua mágoa
Enviado por fanta a 30 de Agosto de 2001, às 00:12.Re:Compreendo a sua mágoa
Enviado por spico a 28 de Agosto de 2001, às 23:41.Joga sim
Enviado por PLO a 29 de Agosto de 2001, às 09:14.Re:Compreendo a sua mágoa
Enviado por illusion a 28 de Agosto de 2001, às 20:11.