Acaso ou talvez não? | Relvado

Acaso ou talvez não?

 

Comentem os seguintes factos: 1º o Correio da Manhã fala em aliciamento de um jogador da Un.Leiria antes do jogo de 2003 contra o FC Porto; 2º o golo portista resulta de uma falta contra o guarda-redes; 3º o guarda-redes era Hélton; 4º Hélton vai para o FCP em 2005/2006, após se ter indisposto durante o intervalo do UDL/FCP; 5º adivinhem quem ganhou 5 mil contos?

FC Porto:

Comentários [244]

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BRAVO!!! Parecia o POKER de BUENO!!!

Limpaste-os a todos com uma categoria!!!

Finalmente!

Finalmente vejo um país que começa a mudar a mentalidade retrógada. Queremos o fim do provinciano saloio que deixa que lhe ditem as regras de cima dum púlpito. Não queremos abortos, queremos vidas. Mas queremos acima de tudo liberdade, igualdade e fraternidade. Liberdade de escolha, igualdade nas condições e fraternidade no apoio a ambas as escolhas. Portugal avançou. Viva o Sim! PS - Indecisos? Votem em branco, mas votem. Demonstrem cidadania, participem nas decisões do nosso país. Deixar as decisões nas mãos dos outros é inadmissível.

Re: Finalmente!

Astória, eu até tinha boa impressão a seu respeito! Afinal o que pensa sobre a lei do aborto? Porquê gastar estes milhares de Euros? Para o bem da Mulher? Não Amigo! O problema da Mulher vai ser sempre o mesmo, tem dinheiro? Clínica particular, nacional ou internacional! Dar e identificação num Hospital? Isso é que era bom! A que não tem dinheiro, que espera? Então se há pessoas que vão de madrugada para conseguir uma consulta, que espera uma grávida? Que seja atendida como se trate de um perigo de vida? Não Amigo, isto não passou de um teste político! O resultado? Umas mariscadas com o dinheiro que sobrou da campanha! Mas gosto!!!!! O Povo merece!!! Pense amigo! Um canceroso vai para a lista de espera, a menina que depois de uma noitada bem passada aconteceu ficar grávida, é uma urgência!!!! Se assim for..... Estou pronto para dar entrada no Magalhães de Lemos! Cump.

Tinha tão boa impressão a meu respeito

que nem percebeu que eu sou uma mulher. E essa da noite bem passada que vai abortar a seguir ou achar que agora vão ser as grávidas que vão tirar lugar a tratamento oncológicos é de quem tem vistas curtas sobre o assunto. Cumprimentos

Espero é que isto seja um ponto de partida

Para mudar outras leis e mentalidades relacionadas. Principalmente a lei da adopção, que não tem o mínimo de cabimento e a aborgagem à educação sexual. Com as leis actuais é proibido iniciar um processo de adopção antes do bébé nascer, e depois de ele nascer, demora em média 3 anos, sendo que não é nada estranho durar mais. A criação de gabinetes de aconselhamento a mulheres grávidas em dúvida se abortam ou não, tb é essencial agora. Já para não falar da maior informação para o uso da pílula, preservativos ou outros métodos de contracepção. Sendo que estes deveriam ter preços muito mais reduzidos atendendo ao nível de vida de muita gente no país. Bem, grande off-topic já!

Re: Finalmente!

Comunas do carvalho, querem que as ovelhas se dirijam em massa para as mesas de voto para a degola, "aka" passar cheques em branco a um qualquer grupo de facinoras que fica com mãos livres para governar um país. Eu não pactuo com essa corja e aos 30 anos orgulho-me de dizer que nunca votei. Democracia é a tirania dos estupidos que se deixam influenciar pelo tempo de antena nas TV's e nem se apercebem que o facto de gastarem gasoleo para ir votar equivale a 0,0000001 % do resultado final. Participaria sim se pudesse canalizar o meu contributo mensal para as áreas que eu achava prioritárias: x para a saúde, y para a Defesa, w para a Justiça, e já agora zero para as pseudo-mulheres que optam por terminar com a vida do seu filho na barriga.

Re: Re: Finalmente!

Nada mais certo caro Marcellus. Cambada de assassinos. Isto agora é que vai ser uma alegria. É faze-los aos montes e depois irem todos parar a um saco de plastico qualquer. Cambada!

Re: Re: Re: Finalmente!

Assassinos? Olha lá quem é que é contra o aborto mas a favor dos fetos deficientes e das violações serem abortadas? Que culpa têm as "criancinhas" que vós dizem que já lá estão disso? Isso é como os Nazis, os que servem para trabalhar vão trabalhos os outros são exterminados. Deixem-se de hipócrisias, se não queres o aborto, apoia instituições de caridade e deixa-te de lamúrias hipócritas. Fica bem

Re: Re: Re: Re: Finalmente!

Esse foi um discurso utilizado pelo sim... e a meu ver mal... e porcamente 1 - Violacoes ja davam direito a aborto 2 - Deficiencias ja davam direito a aborto Faço minhas as palavras de um dos apoiantes do nao: Que se de em abono por cada crianca nascida o valor equivalente ao valor calculado de custo de um aborto realizado num hospital... e ja agora acrescento: o triplo desse valor para cada crianca acolhida numa instituicao.... Acredita que nao é pouco.... penso que, e fazendo uma analogia a uma intervencao cirurgica (p.e. aos ovarios) que tive conhecimento, o valor calculado de custo ao hospital pode rondar os 5000 a 7500€, com o internamento incluido.... na Alemanha sao 25000€ por cada bebe... no Luxemburgo sao 700€ mes nos primeiros dois anos e 200 nos seguintes aumentado aos 6 anos e 12 anos.... e aumenta de acordo com o numero de filhos.... ----------------------------------------------- MST

Re: Re: Re: Re: Re: Finalmente!

Pois davam, mas que culpa tinha a "criancinha" ? Onde estava o direito à vida que o não tanto apelava? E já agora quantas mulheres a fazer aborto clandestino iam parar às urgências de hospitais públicos? Tu, eu e qualquer outro já pagamos abortos há muitos anos. Já agora, em Espanha o aborto é legal mas está totalmente nas mãos de clínicas privadas, lá o estado não dá um tusto. Fica bem

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Finalmente!

Continuas a nao ter argumentos que sustentem a liberalizacao do aborto ate as 10 semanas.... alias nao vi um unico argumento durante a campanha, apenas poeira para os olhos das pessoas... Quanto a pessoas entrarem nas urgencias depois de abortos clandestinos, que e que isso tem a ver???? Tem direito a assistencia medica como qualquer suicida por exemplo...... desde que se apliquem posteriormente as medidas adequadas.... Quanto a deficientes e originarias de violacoes, isso seria outra conversa... nao sou a favor ou deixo de ser... mas nao e disso que se trata porque essa lei ja existe ha muito.... Nao me importo muito com a liberalizacao, mas que continua a ser condenavel nao tenho duvidas... e quanto ao subsidio que te falei era o minimo que o estado podia fazer como forma de compensacao a quem decidisse nao abortar mesmo em pobres condicoes economicas.... Eu vou-me rir desta medida quando daqui por uns anos a Seguranca Social deixar de pagar reformas por nao existir populacao activa suficiente... TUDO NA VIDA E UMA QUESTAO DE PRIORIDADES... EXCEPTO A PROPRIA VIDA! ----------------------------------------------- MST

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Finalmente!

Yeah, tu querias era estar no cafezinho e a desgraçada que se desenrascasse... Conheço muitos casos desses, até de cabrões que queriam ter os filhos para depois elas os aturarem ... Caiem uma vez e nunca mais. Ah, e não percebo tanta merda com os impostos e até merdas de reformas vão buscar. Nos outros países da europa ocidental já é assim há muitos anos. Aliás abrir um jornal como o da CNN, a dizer que em Portugal se prendem mulheres por fazerem abortos, os gajos (cultos como são) ainda pensam quem em Portugal as mulheres usam burka ... Enfim ...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Finalmente!

E ja agora uma outra ramificacao da conversa que abbriste: Os gajos da CNN: cultos!!!!! eheheehhehehe aahhahahahahhahahaha.... quem os mesmos que elegem para presidente um demente que so ve fantasmas e a palavra que mais usa é o "inimigo"????!!!!! LOL Os gajos que pensam que Portugal faz parte de Espanha e montaram recentemente num outro pais um cenario de treino real para as suas tropas... E mais: tenho todo o respeito por quem usa burka... desde que o faca livremente! ----------------------------------------------- MST

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Finalmente!

Nao desconverses... achas-te moderno por teres aprovado esta lei....?????? LOL O gajo no cafe e ela que se desenraque?????? Mas tamos a brincar ou que???? Que e que isso tem a ver: mata-se o filho so porque o gajo nao quer saber...LOL como vai este pais........ agarra no gajo e enfia-lhe uma morraça na tromba... isso sim era legislar!!!! Como te disse e repito: Pelo sim argumentos = 0! Não ha... nao tens hipotese... todos os argumentos que arrahjares esbarram na lei da vida e da liberdade humana.... Mas repito: esta feito... tudo bem! Mas compensem quem da prioridade a vida e facam essas pessoas receber o que tem direito! Abaixo os abonos de merda! Facam os abortos... um dia se pagara por isso! ----------------------------------------------- MST

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Finalmente!

Agarra-se no filho ?? Mas qual filho? Num feto talvez ...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Finalmente

Agarra-se no gajo.... eu nao escrevi filho... no gajo... no pai... o tal que nao quer saber! Para isso sim devia haver nova legislacao.... ------------------------------------------------- MST

Re: A pergunta para os senhores..

A lei actual estava correcta?

Mais um que quer submarinos...

vai pra banheira brincar com barquinhos, meu menino, e deixa os assuntos importantes para os mais crescidos.

Re: Mais um que quer submarinos...

não sou o teu menino. provavelmente o teu menino já não estaria cá, mas sim num balde do lixo de um qualquer obstreta.

looool

-nt-

Re: Finalmente!

Olha que às vezes não é uma questão de indecisão. É uma questão de respeito. Pessoalmente não fui votar, não porque estivesse indeciso (se fosse votar votava de caras no Sim), mas porque nunca me senti à vontade. Vamos lá a ver se me consigo explicar: Assisti, durante muitos anos, à morte de pais de amigos e conhecidos, e sempre julguei perceber a dor que sentiam, sempre procurei ser solidário com eles nesses momentos difíceis. No dia em que morreu o meu pai, descobri que estava redondamente enganado. Afinal nunca compreendi, ninguém compreende a dor de ver morrer alguém que nos é próximo. Ora, essa lição serviu-me para a vida. Porque sou homem, acho que nunca vou entender a dor, a dificuldade da escolha de uma mulher grávida que decide abortar. Posso tentar compreender, mas acho que nunca vou conseguir lá chegar. É por isso que decidi não votar. Não porque estivesse indeciso, mas porque acho que em democracia não votar pode também ser um exercício da cidadania. Desculpa esta minha opinião pouco politicamente correcta mas não fiquei com a sensação de que o meu voto foi um voto a menos. Acho é que houve demasiados votos a mais de muitos homens que foram lá apenas servir de correias de transmissão do que lhes mandaram fazer os partidos. Penso que, da mesma forma que nos referendos locais só têm direito de voto os residentes no município em causa, também no referendo sobre o aborto só as mulheres deveriam ter direito de voto. É esta a minha opinião!

Ó Bom senso! Borraste a escrita toda...

Então na questão do abortoos homens não têm de ter opinião??? Então a "minha mulher" pode matar um filho meu sem minha autorização e ainda por cima não posso votar no referendo? Deixa-me que te diga uma coisa: toda esta questão não só não é um avanço para a modernidade como é um regresso aos primórdios, ao animalismo e à carnificina. Passar bem.

Re: Ó Bom senso! Borraste a escrita toda...

A questão, Catota, não é que os homens possam ter ou não "opinião" sobre o aborto. Se fosse uma questão de opinião acho que não haveria nenhum homem ou mulher que fosse a favor do aborto. Como também não há ninguém que não seja contra a fome no mundo ou que não seja favorável ao direito de todos à habitação. É que falar em princípios gerais é muito fácil. Se o aborto fosse um problema de diálogo entre o casal para decidir se se deve ou não ter um filho, seria tudo muito mais fácil. Deixemo-nos de ser hipócritas, Catota: os casais como o teu ou o meu que podem permitir-se ponderar e discutir se se deve ou não ter "este" filho são os de uma classe média que das duas uma: ou decide tê-lo ou então vão os dois passar um fim de semana a Badajoz. O problema para eles está sempre resolvido. Quem vai fazer o aborto no vão de escada é gente em situação económica, psicológica e moral miserável. Se não houvesse a hipocrisia ambiente que por aí impera, a pergunta que devria ser feita no referendo sobre o aborto era: "Perante a evidência de que o aborto se faz e vai continuar a ser feito, concorda que toda a gente que decide fazer um aborto deve ter acesso a boas condições sanitárias para o fazer ou acha que só as pessoas com poder económico devem ter acesso a meios adequados?" Quando digo que a questão do aborto é essencialmente uma questão que cabe à mulher decidir é porque tenho dificuldade em aceitar que um homem tenha o direito deimpor a uma mulher que esta, contra a sua vontade, carregue com um filho durante nove meses e seja obrigada a ir pari-lo a um hospital só porque ele, enquanto homem, tem o direito de ser pai. Os direitos, quanto a mim, não são iguais neste caso. A mulher deve ter, quanto a mim, um poder de decisão muito mais vasto que o do homem. Ou então que me expliquem uma coisa: Se na gestação e desenvolvimento do feto existe uma igualdade de responsabilidades no casal e uma igualdade de direitos do homem e da mulher em relação ao feto, por que razão a legislação, mesmo a que vai ser adoptada, prevê que, em caso de aborto praticado a partir das 10 semanas, a mulher seja castigada com uma pena de 1 a 3 anos de cadeia. Então e o homem? Já não tem igualdade de deveres e ir também bater com eles lá dentro?

Re: Ó Bom senso! Borraste a escrita toda...

liberdade de decisão acima de tudo catota. A mulher, como ouvi um engravatado na Tv a dizer, é o melhor juiz do destino da sua gravidez. As mulheres, quer-me parecer, que apesar de malucas, ainda não estão completamente doidas da cabeça para substituirem a contracepção pelo aborto. Poupem-me, por favor! Numa democracia cheia de falhas, onde o iletrado e o ignorante têm direito ao mesmo voto que o doutor, não me fodam com justiças. E repara, isto nem é nada "connosco" à partida, pois a mulher é que tem que comer com o grupo, mas eu recuso que um fdp qualquer de santa cona do assobio, que não me conhece de nenhum lado, possa ter o direito de decidir um assunto tão fulcral da minha vida! (E isto pondo-me na pele da mulher)

Re: Re: Finalmente!

"Acho é que houve demasiados votos a mais de muitos homens que foram lá apenas servir de correias de transmissão do que lhes mandaram fazer os partidos. " Excelente

Eu acho que o voto em branco

é um tomada de posição e manifesta melhor qq sentimento que vai para além das hipóteses que nos são apresentadas. Mas para mim é determinante ir votar, marcar presença. Tanta gente luta e morre todos os dias para outros terem acesso a uma democracia, que temos o dever de usufruir dos instrumentos que nos são dados. E não sou tão radical quanto ao voto exclusivo das mulheres. Todos devemos ter papel activo nas decisões, mas efectivamente uma das coisas que me custa é ver mulheres a ser julgadas, quando os filhos não se fazem sozinhos e muitas delas coagidas a abortar pelos homens. E lugar para eles nos julgamentos? Porque não a humilhação e a prisão para eles? Os que recusam a gravidez e muitas vezes as encurralam nessa situação? Continuamos numa sociedade arbitrária e machista e este foi mais um passo para acabar com a desigualdade. Cumps

Discordo

Por dois motivos Astória: -Em primeiro lugar, não sei se reparaste, mas os número de brancos nem sequer foi divulgado pela comunicação social, ao contrário de umas eleições normais. -Depois porque considero que num referendo um voto em branco não é tão expressivo como numas eleições, pois na segunda hipótese normalmente este tipo de voto revela descontentamento com qualquer uma das hipóteses sugeridas. No meu caso não fui votar porque estava altamente indeciso, e acho que devemos todos ter o acto cívico de participar no futuro deste país, mas num referendo onde as resposta é só sim ou não, considero uma abstenção como indecisão também. Os meus motivos de indecisão são simples: Via muitos prós e contras dos dois lados. Não ligando à chachada do ser vivo logo após a concepção do lado do Não, ou ao voto do "progresso" do lado do Sim (muitas vezes progresso positivo não quer dizer mudar leis conservadoras, embora neste caso o fosse provavelemnte), a verdade é que não estou a ver como o País vai suportar mais um custo destes. Mas isso é uma discussão para outro lado, e também não é justificação a 100%. No meu caso se me decidisse por alguma solução seria muito provavelmente o Sim. Como nota gostaria de realçar as campanhas ridículas que alguns dos movimentos fizeram, dando estatísticas consoante lhes convinha relacionando-as ridiculamente com o aborto, ligando factos completamente alheios como consequência deste acto. Tenho aqui um panfleto do Não, por exemplo, que vou guardar como recordação, pois a quantidade de asneiras que metem aqui dentro é tão grande, que acho que isto só fez propaganda em favor do Sim. E existem muitos por aí onde acontece o contrário. Enfim, o País decidiu, e a meu ver bem. Gostava era que visse tanto empenho noutras questão igualmente ou mais importantes que isto em problemas do nosso País.

E uma nota

Para as barbaridades que já aqui vi escritas no fórum. Chamar assassinos ou comunas a quem votou Sim, revela no mínimo sérias dificuldades intelectuais. Se assim fosse, assassinos somos nós todos, e motivos podemos encontrá-los em todos os lados. Não sou assassino, e muito menos me revejo nos ideais comunistas, sou meramente um homem que assenta os seus valores na ciência. Fui educado assim, tanto em casa como na escola, e confiarei sempre na ciência para nos responder às questões, e não na Inquisição. A ciência não é a Verdade, é a explicação mais próxima da Verdade. E o que a ciência nos diz neste caso tem N interpretações possíveis. Tanto a favor do Não, como do Sim. Sendo assim respeitem os dois lados. PS: É possível ser católico e confiar plenamente na ciência. Se acham que aqui há incompatibilidades, então não vos posso ajudar.

Re: Finalmente!

assassinos...

Burro