Corrupção na UEFA... será possível? | Relvado

Corrupção na UEFA... será possível?

 

Segundo diz o site do jornal francês "Lequipe», existem rumores de corrupção, no jogo Liverpool e Besiktas, para a Liga dos Campeões, o tal dos 8-0. Tudo porque no mercado asiático das aposta, supostamente, existiriam valores avultados de dinheiro, apostado num vitória gorda do clube inglês. Corrupção existe até nos juniores, mas ao nível de uma Liga dos Campeões, comprar toda uma equipa é obra! Provavelmente não vão existir consequências e tudo será rapidamente esquecido... mas a ser verdade, o que pensam do assunto caros relvas?

Liga dos Campeões:

Comentários [95]

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Por acaso não houve nehum penalty nesse jogo. Houve sim duas expulsões, uma muito bem tirada, outra não sei porque a razão foram as palavras de um jogador. Quanto às ameaças de despedimento, almoços na semana anterior, etc, Que eu saiba só uma pessoa é que veio com isso, e no fim do jogo, e mais ninguém o confirmou. Já agora, o Litos manteve-se em funções na equipa técnica.

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falas de tudo menos no essencial... Fala-me lá do veiga ser sócio maioritário do estoril e estar em funções pelo benfica! fala-me lá das suas jogadas de almoços antes e após o jogo. que motivo teria o Litos (e não foi só o litos que afirmou isso, atençâo) para dizer uma enormidade dessas? Tem alguma lógica?! Alguém se exporia assim, desta forma estúpida, mentindo, sabendo a gravidade de tais declarações? estás a brincar comigo ou quê?

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Sabes que isso foi investigado pela CMVM, não sabes?

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Olha Gein, vamos falar como homens ou andar em subterfúgios?

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Subterfúgios? Onde? Fazes uma acusação, eu contraponho que houve uma investigação pela autoridade competente que deu em nada (pelo menos até agora), e tu chamas-lhe subterfúgios? Admite Sartor. Tu andas só mesmo a tentar espalhar a confusão, e não estás minimamente interessado em discutir o assunto. É, não é?

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então tu estás-me a querer dizer o quê? Que no teu clube não há manobras? que o veiga não faz manobras? Que muita merda não se fez no teu clube? que muita jogada por debaixo da mesa não aconteceu? Estás a querer falar em santos e demónios para cima de mim? O valentim saiam-lhe muitas "lotarias" e ao outro eram contas dos "sobrinhos" na suiça. E agora?

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Lá está. Tentaste agarrar-te a uma coisa, deu em nada, e agora apelas a generalizações, que todos são iguais apenas porque sim. Isso é nada, e nada vais ter de mim por aí.

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não não, menino, já te respondi acima o que penso sobre isso.

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fodasse consegues perder todo e qualquer debate com o gein, é impressionante hahaha

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não, zecas, por mais que tentes, não chegas lá. Quanto à conversa com o gein, há-de ser sempre uma conversa que não chegará a lado nenhum. De um lado temos o gein seguro que o Porto está entalado com os apitos, mas por outro lado o clube dele é limpo. já eu não papo esses grupos. E tendo a opinião que não me acredito que haja um único clube limpo em todos os escalões do futebol, da 1ª liga às regionais, ao longo da sua história, acho que o Benfica é o clube que mais beneficiou com tramóias em toda a história do futebol nacional. Foi o clube do sistema de Salazar. É o clube promovido pela imprensa. E se falam em putas, era o Porto um "menino de coro", já o benfica era o chulo da esquina nas décadas de 60, 70 e 80.

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outra vez? que papagaio, vira o disco e toca o mesmo. só não chegará a lado nenhum na tua cabeça, pelo teu autismo deprimente. lê, re-lê, e volta a ler: http://relvado.aeiou.pt/?st=66054 já agora, quanto ao "vamos dar as mãos, que somos todos iguais", um teste à tua credibilidade: que tipo de crimes sujam o teu fcp? que indícios e provas há disso? que ilações tiras das escutas telefónicas em que o teu presidente é apanhado em claros esquemas de corrupção desportiva? o pinto da costa é corrupto? serviu-se o fcp da corrupção para adquirir títulos? o fcp é corrupto? és credível?

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acho que o que eu penso está bem claro na minha afirmação de que não me acredito que haja um único clube, no seu historial, que não tenha cometido qualquer tipo de ilegalidade. agora, quando vêm gajos acusar o meu clube de isto e daquilo, sendo o seu clube o maior trafulha da história da competição em Portugal, tendo havido um árbitro irradiado à sua conta, outros árbitros que testemunham actos de aliciamento com prostitutas por parte do teu clube; quando está mais do que sabido que esse tipo de práticas eram mais do que comuns nos anos 60, 70, 80, ate se levava os plantéis inteiros às putas; quando vocês sempre foram e ainda são o clube promovido pela imprensa e tiveram a vossa época de ouro no auge do regime do Estado Novo e da forma como o Estado vos promoveu e favoreceu, parcialmente e criminosamente, que queres que eu te diga? Eu não estou a dizer, como o gein pensa, que vamos todos dar as mãos e vamos lá admitir que todos os clubes já tiveram actos ilícitos, para harmoniosamente meter tudo dentro do saco, não. Eu acuso o teu clube de ser o maior corrupto da história do futebol em Portugal e o que mais benefícios tirou com isso, , para que fique bem claro. Venha quem vier, o que vocês são agora e o que vocês foram no antes do 25 de Abril, é como comparar o dia à noite. E isso não se explica com Artures Jorges. E rio-me como um perdido quando acusam o Porto destes tempos de corrupção, quando acabaram de conquistar o vosso último título da maneira mais vergonhosa que eu jamais assisti em toda a minha vida. Só o escandaloso caso do EstorilGATE devia dar para irradiar muito canalha. O que te quero dizer com isto? Começámos sempre por baixo, sempre fomos espezinhados pelos clubes da orla de Lisboa, da cidade ostracizadora de todo o Portugal, nos tempos em que eramos da "paisagem", não pertencíamos à capital do império. Só servíamos para ser grandes no Norte do país, que a mais não nos deixavam. Atravessávamos a ponte a caminho do Sul e já estávamos a perder, dizia a crítica de então. Nunca tivemos boa imprensa, como agora continuamos a não ter. Nem nunca tivémos uma máquina Estatal por detrás a favorecer-nos. O que fizémos? Lutámos com as vossas armas! E fodemo-vos.

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olha acobardou-se e fiquei sem resposta... é o que dá procurar por credibilidade onde ela é ausente e a hipocrisia reina ao seu bel prazer. um viva ao sartorzinho... estás lá, com o resto dos frutinhas.

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portanto, é da tua opinião que o corruptor do pinto da costa, utilizou meios ilícitos de modo a obter títulos indevidos ao clube curropto que representa. outra questão à tua credibilidade, sabendo de toda a envolvente monetária em torno do mundo do futebol, o falseamento de resultados é algo de muito sério. mediante os indícios e provas tornadas públicas, deve o futebol clube do porto ser punido desportiva e judicialmente (na forma do seu presidente) pelos extensos crimes cometidos ao longo dos anos em que se mantém no poder? deixa me adivinhar, vais dizer "nim" outra vez?

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mediante isso, pergunto-te eu: és credível para apontares o dedo a alguém? Ou devias enterrar a cabeça num buraco e corar de vergonha? Nós reagimos. Nunca te esqueças. Tivemos os tomates de lutar contra o poder instituído e rebentámo-vos a todos.

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Respondendo a tudo o que afirmas com tanta certeza: Quem és tu para afirmar que tudo isso que aqui escreves é verdade? Que sabes tu desse assunto? Eu pelo que sei, afirmo sem margem para dúvidas que practicamente tudo o que afirmas é empolado, exagerado e mesmo falso! Eu baseio-me em factos históricos, descritos por pessoas da altura, factos que estão escritos e muitas vezes discutidos. Com base nisso, fiz um belíssimo, (modéstia a parte), artigo que dissertta sobre o assunto, chama-se "Redução ao Absurdo", porque na realidade é o que essa história é. Absurda! Do conhecimento que tenho do Relvado, é o artigo mais comentado até hoje que aqui vi. Ficaram lá muitas opiniões vários complementos, bastantes vozes contra. No entanto, nem uma usou qualquer argumento válido que desmentisse a minha dissertação. Nem uma! Ninguém me apresentou um testemunho, um excerto de um qualquer documento, uma prova que fosse que o Benfica tivesse alguma relação institucional com o governo dessa altura! Uma prova documental que esse governo tenha financiado o Benfica. Porque um clube do regime é isso. Um clube financiado pelo estado! Nada foi apresentado, nada. E podes reler os 320 comentários que lá estão para o confirmares. No meio deles encontras alguns que te ensinam o seguinte. E isso é um facto indesmentível. O Benfica de 1974 a 1994 ganhou mais campeonatos e mais taças que o Porto. Foi a três finais Europeias e 2 meias finais. Em 1994 entraram no clube uma série de incompetentes, que por comodismo não se souberam adaptar as necessidades do futebol moderno. Desde aí o clube tem vivido aos repelões. O teu clube, depois de anos de obscuridade e fracos resultados, muito devido à incompetência das pessoas que tinha ao leme, teve no ínicio dos anos 80 a sorte de contar com duas pessoas. Pedroto e Pinto da Costa. Os dois juntos iniciaram um projecto de dimensão assinalável. Depois disto muito se passou e temos escutas, facturas ao Brasil, testemunhos e confissões INDESMESTÍVEIS. Estão gravadas e são públicas. Ninguém as pode negar. Do Benfica tens ZERO, não quer dizer que o Benfica seja imaculado, mas tens ZERo e é isso que te custa. Contra o Porto tens muito e é tudo público e indesmentível. Não queiras numa tentativa desesperada branquear situações, com argumentos sem fundamento. Por mais lógico que te possa parecer, não tens nada contra o Benfica, não tens nenhum Estorilgate, não tens nada. Não existem investigações, nem provas, nem escutas, nem testemunhos nem confissões. Por isso não confundas o cú com as calças, nem insistas em enfiar os dedos dos olhos das pessoas. Comigo não resulta!

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Será preciso continuar a dizer-te o mesmo acerca de que nem tu nem ninguém conseguirão apagar a memória de quem viveu a época? Todos os relatos das pessoas mais velhas, que viveram aquele tempo o confirma. 1- A política dos 3 F's de Salazar. Fátima, fado e futebol. País centralista, tudo existia à volta de Lisboa, o centro do universo. O Benfica, como já te referi em relação a outras ditaduras da altura e no relevo que davam ao desporto como forma de afirmação de um país (URSS, p.e.), foi um meio servido para demonstrar a glória de Portugal lá fora, pelo Estado. Vamos fazer um exercício? Ora vamos lá: Finais da Taça de Portugal: de 38 a 55 (55 o ano em que o Porto ganhou a 1ª), estes foram os clubes vencedores da competição e os que foram à final: VENCEDORES---------------FINALISTAS Académica-1938-----------Slb Slb----------------------Belenenses Scp----------------------Belenenses Belenenses---------------Guimarães Slb----------------------Setúbal Slb----------------------Estoril Scp----------------------Olhanenses Scp----------------------Atlético Scp----------------------Belenenses Slb----------------------Atlético Slb----------------------Académica Slb----------------------Scp Slb----------------------FCP Scp----------------------Setúbal Slb----------------------Scp PORTO-1955--------------Torreense. O FESTIM CENTRALISTA! Parecia o campeonato regional de Lisboa! Terá tido a ver com o forte centralismo da política do Estado Novo Salazarista? Nããão! Ora essa! Note-se que nessa altura até o Belenenses era campeão de Portugal! Portugal estava votado a este centralismo castrador. Lisboa era o que interessava, fosse na política, no nível de vida, nas condições sociais, nas acessibilidades, nas infraestruturas, na cultura e o desporto não poderia ser a excepção, ou será que terem supremacia em tudo em relação ao resto do país e deixar o desporto de fora disso fazia algum sentido? Claro que não. E a prova está aí, dos vencedores e vencidos do tempo da MAMA. O Estado era centralista, parcial e pró Lisboa, a capital do Império de aquém e além mar. O Benfica foi o clube escolhido para demonstrar a glória lusitana ao mundo! O Benfica, os verm...encarnados, que dizer vermelho ficava mal, foram o clube adoptado pelo Regime Salazarista do Estado Novo. O ópio do povo. Fado, Fátima e FUTEBOL. A política de Salazar para estupidificar e manter um povo inculto e ordeiro, facilmente manietável. 2- O Calabote não foi irradiado, não foi nada. Nem existiu sequer. Foi irradiado por ajudar as velhinhas a atravessar a rua em frente ao estádio da Luz... E diz o gein: "ahh e tal, como é que pode ter então havido um Calabote?" A vergonha já era tanta, que nem o Estado o segurou. 3- Com os meus olhos eu VI, toda a gente viu o que se passou em 2005. O caso do EstorilGATE é brutal, é gritante, é criminoso. Será preciso meter-te aqui de novo todos os esquemas e arranjos no antes e no pós jogo? Jogo? nos 2 jogos! Não esquecer tb o fantástico bacalhau voador da Noruega, o Karadas, na 1ª volta. Mas não. É tudo coincidência! Toda a gente sabe que o Benfica é como o Michael London, um anjo na terra.

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Meu caro continuas a insistir e a bater sempre e sempre na mesma tecla. O relato das pessoas da época. O que eu peço insistentemente são esses relatos. ONDE ESTÃO ESSES RELATOS. ???? Apresenta-me um. Um documento, uma reportagem, um livro, um estudo... Qualquer coisa. É que eu gosto muito de futebol, muitas das minhas conversas de café são de futebol, com novos velhos, ricos, pobres, cultos, ignorantes, broncos, comunistas, ou faxistas, nem um me relatou isso. Alguns falam de um boato, outros ouviram dizer... Saramago, Lobo Antunes, Carlos Carvalhas, o actual dirigente do PCP, o Manuel Alegre, eram todos oposocionistas, outros fugiram do país por causa de serem anti regime. Lutaram contra a ditadura. Todos têm uma coisa em comum, sempre foram Benfiquistas!! Que contradição os anti regime, serem Benfiquistas, não?? Historicamente, na Rússia, na Roménia, o Povo sempre foi adepto dos rivais dos clubes do regime, por uma única razão, viam aí uma hipótese de serem contra o governo, pois no dia à dia estavam proibidos. Que contradição... Caro Sartor,, nada existe que diga que o Benfica é o clube do regime, nada!! Sempre que ligam o clube ao regime as contradições são tantas, que mais vale acabarem com isso e inventarem uma nova teoria. Desculpa a sinceridade mas é assim. É uma mentira, uma falsidade e algo que não têm prova nenhuma, insistam com outra coisa que é melhor para vocês. O Estoril é um caso mais complexo, mas como te disse ontem, António Oliveira queria fazer o mesmo e levar o jogo de Penafiel para Braga. Tudo por questões monetárias, tal como o Estoril. O Oliveirinha, não teria interesse a ajudar o Benfica. Nessa época o Benfica foi beneficiado em alguns jogos, mas também foi prejudicado noutros. Disso não falas pois não? Isso é omisso por conveniência, para assim venderes uma história emn que o benfica só ganha com ajudas. É falso e ofensivo. Eu nunca disse que o Porto ganhou sem mérito. Digo sim e disso temos escutas, temos as provas que tanto insisto que me dÊs no caso do Benfica, temos facturas de viagens ao Brasil, temos escutas... O Porto ganhou com mérito, mas também ganhou com chocolates, isso não podes negar porque é público e todo o mundo já ouviu e sabe que foi assim. Não é sói um boato ou uma teoria que Pedroto começou a lançar no início dos anos 80!

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O clube desportivo praia de milfontes, nunca na sua vida usou de subtefurgios de qualquer espécie. Tem oscilado entre a segunda destrital e primeira de Beja. Sempre com muita honra e dignidade...

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O penalti escandaloso do karadas foi na 1ª volta com o Estoril.

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Ah, aí sim, houve de facto um penalty incrível. Mas também houve uma decisão que penalizou o Benfica: a expulsão injustificada de Manuel Fernandes, ainda na 1ª parte.

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Pequenas. Qual a relevância?

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Era uma pergunta retórica!! Mas como não estas a par dos acontecimentos, faz uma pesquisa no google com alguns dos seguintes termos "escandalo estoril benfica algarve aliciamento de jogadores ameaças de despedimento a treinador" e aviva a memória.

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Quem precisa de avivar a memória és tu. Delírios do Carlos Xavier não contam como prova do que quer que seja. A ameaça de despedimento do Litos devia ter sido mais que ameaça e devia ter sido vários meses antes. Foi incompetente durante toda a época, mandou embora o melhor jogador da equipa e depois tentou esconder-se debaixo do papão Benfica para ver se salvava o coiro e ninguém reparava no quão inepto ele foi durante a época. Funcionou. (Ninguém se recorda de mais duas expulsões que ficaram por dar a jogadores do Estoril (uma por vermelho directo), nem que o golo deles surgiu de um livre inexistente, mas isso já seria pedir de mais)

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Sabes Gein, eu nestas discussões sobre os lados obscuros do futebol, costumo ficar a perder. Porque sou acima de tudo, honesto comigo mesmo e não sou capaz de afirmar que o PC é um santo e que o apito dourado é tudo uma cabala. Agora, perante tantas evidências do que se passou no jogo com o Estoril, o simples facto de o jogo ter sido disputado no Algarve, de o Veiga ser um accionista de referência do Estoril, juntando a isso os relatos do Xavier e um jantar do Veiga com o fical de linha desse jogo... E tu falas-me em PROVAS!!!

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Lamento, mas essa postura de simpatia, abrindo a porta a que a outra parte conceda e admita que 'afinal são todos iguais', não me seduz. O jogo do Estoril pecou por uma coisa. Ter sido no Algarve. O Benfica devia ter cagado nos salários em atraso do Estoril e feito o jogo na Amoreira. Até porque é ridículo afirmar que o Estoril teria vantagem em casa tendo em conta o historial da época. A ligação do Veiga ao Estoril nunca foi clara, mas como disse ao Sartor, isso foi investigado e, até agora, deu em nada. O que sobra? As declarações do Carlos Xavier (que creio que foram alvo de investigação mas não tenho a certeza, nem posso procurar agora), um tipo que destila anti-benfiquismo sempre que pode (basta ver quando o chamam para dar palpites em antevisões de derbys, e que, ainda por cima, treinava uma equipa que ia descer de divisão e tinha o rabo entalado. Lembro ainda que o grande escândalo da altura eram as chuteiras emprestadas ao árbitro. Ao menos nisso, o tempo ajudou a apagar o ridículo.

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Não é uma questão de simpatia, é uma questão de integridade. Prefiro vêr as coisas como elas são do que procurar desculpas esfarrapadas para situações por demais evidentes, que é exactamente o que estás a fazer neste caso.

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Desculpas esfarrapadas e situações por demais evidentes. Lá está. Porque sim, e evita-se a discussão. Mas creio que também não levaria a lado nenhum.

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Quando chegas ao ponto de achar que o Carlos Xavier INVENTA (só por que foi incompetente)que houve jantares dos jogadores do estoril com pessoas ligadas ao Benfica e que afinal fazer o jogo no Estoril ou no Algarve VAI DAR AO MESMO. Isto não tem por onde ser discutido. Mas realmente para mim são desculpas esfarrapadas.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Er

Não tenho como achar outra coisa. Se foi verdade, porque não apresentou queixa à Liga e à PJ, por exemplo? E eu nunca disse que fazer o jogo na Amoreira ou no Algarve ia dar ao mesmo. Apenas classifiquei como rídiculo o argumento de que o Estoril teria vantagem em jogar na Amoreira por ser em casa, e disse porquê. É uma opinião, e o contrário também.