O Processo | Relvado

O Processo

 

Com a ajuda da Wikipedia, vou tentar descrever-vos o livro."O Processo" conta a história de Joseph K., bancário que é processado sem saber o motivo.- Joseph K. é uma pessoa que sofre sem que tenha dado motivo para isso;- nunca lhe dizem qual o crime que cometeu;- não sabe quem o acusou;- é acusado e maltratado por colegas de trabalho;- Kafka retrata o autoritarismo da justiça ao ver-se com o poder nas mãos para condenar alguém, sem lhe dar chance para se defender, ou ao menos saber porque estava sendo punido;- Joseph K. não consegue chegar até à justiça, que, lentamente, se transforma numa entidade misteriosa e quase irreal.- apesar de não saber o crime, Joseph K. procura defender-se. Ele sente-se culpado só por existir, e não consegue justificar a sua existência.SERÁ O MESMO NO APITO DOURADO?- Sofrerão os arguidos sem haver motivo para isso?- Terão eles cometido aqueles crimes porque são acusados, que nos tempos do antigamente eram considerados coisas normais?- Estará a justiça que os acusa a soldo dos seus inimigos?- Será a nossa justiça autoritária e totalitária?- Serão os arguidos apenas culpados da sua existência, principalmente de uma existência vencedora?No fundo, ISTO É UMA CABALA CONTRA INOCENTES?OU NÃO EXISTEM INOCENTES?Ou surreais terão sido os casos (Francisco Silva) em que, na justiça desportiva, foram punidos árbitros por corrupção, mas não foram achados os corruptores ?Ou, como Freud explica, a ideia da cabala faz parte de um mecanismo de auto-defesa inconsciente: o indivíduo, não admitindo em si mesmo sentimentos e desejos indesejáveis, acaba por projectá-los em outras pessoas?E no fim, poderemos assistir a uma Metamorfose no pensamento dos adeptos (dos dois lados da barricada), ou já estão a culpa/inocência definidas à partida?LG

diversos:

Comentários [44]

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um bocado secante

estes artigos. são interessantes, mas ao mesmo tempo "secantes"

Re: um bocado secante

Se calhar devias aproveitar para alargares um pouco os horizontes.

Poderiam existir semelhanças se...

...o ponto de partida dos personagens fosse o mesmo mas, aqui para nós, alguém duvida que os arguidos não fizeram mal a uma mosca? É mais fácil acreditar no Pai Natal.

É a antitese do Apito Dourado

Se no processo kafkiano não existiu crime e o personagem é acusado por uma Justiça autoritária. No Apito dourado, ainda não ouvi ninguém a desmentir o conteudo das escutas, logo sabem qual é a acusação. Haverá calúnia? Se nenhum dos visados desmentiu o que quer que seja como pode haver calúnia!

Kafka

Quem leu a obra de Kafka, apercebe-se facilmente que a personagem não foi alvo de qualquer escuta. O artigo está excelente, gosto muito de analogias deste tipo. No entanto os arguidos do nosso Apito, sabem muito bem do que são acusados... Os nossos arguidos usam a morosidade da justiça a seu favor e não o contrário. A opinião pública tem a perfeita noção dos crimes que foram cometidos, existindo inclusivamente provas dos mesmos. O único problema será, conseguir usar as provas em trubunal sem as tais "imposições burocráticas", que serão usadas neste caso pelos próprios arguidos... Repito, excelente artigo, dá para pensar, ler e expressar opinião.

fêcêpê e a cabala, heheheh...

este autêntico "tapar o sol com a peneira" só faz com o vosso clube seja cada vez mais conotada com corrupção. será que os adeptos do fêcêpê "papam" mesmo isto? bem, de qualquer forma é por estas e por outras que o vosso clube é conhecido pelo clube das putas!

Re: fêcêpê e a cabala, heheheh...

Nós não somos tapados, nós preferimos é fingir que não sabemos ou melhor ainda, dizer que o LFV e o Veiga ainda são piores!

entao o slb e scp sao conhecidos por que?

http://photos1.blogger.com/blogger/908/998/1600/as_mulheres_de_king.jpg http://www.ojogo.pt/23-123/artigo641384.asp http://www.ojogo.pt/23-123/artigo641383.asp Não é em nome do FC Porto; é em nome de outro clube. Por isso, se disserem que eu pago viagens à Leonor Pinhão, é mentira, não fui eu. Também me disseram que um árbitro internacional tinha dito que em Portugal lhe tinham proporcionado grandes noites. Fiquei preocupado. Mas como isso ainda não veio a público e não fui acusado. Estejam tranquilos porque também consegui saber que as mulheres que amaram mr. King não foi por indicação do FC Porto". Howard King, ou "mr King" como lhe chamou ontem Pinto da Costa, um ex-árbitro internacional inglês que, em 1995, confessou numa entrevista ao jornal "News of the World", reproduzida depois por "A Bola", que recebera favores sexuais em Lisboa, onde esteve para apitar um jogo do Sporting, na década de 80, e outro do Benfica, em 1992. Howard King mencionou ofertas de valor acima do permitido pela UEFA, além da presença de prostitutas no hotel como forma de aliciamento antes desses jogos apitados em Portugal.

Porquê o símbolo do Nacional???

na chamada deste artigo... até parece que nós somos os ladrões.. vergonha

mas o vosso presidente não é arguido do apito

Dourado?rui alves? mas aonde que esta o simbolo do nacional?

Re: Porquê o símbolo do Nacional???

Onde?

acho que é exactamente o inverso

Numa situação, um fulano é preso mas não sabe o porquê. Na outra, há varios supostos "porquês", mas ninguém até agora foi preso...

Re: O Processo

"Ou, como Freud explica, a ideia da cabala faz parte de um mecanismo de auto-defesa inconsciente: o indivíduo, não admitindo em si mesmo sentimentos e desejos indesejáveis, acaba por projectá-los em outras pessoas?" Temos assistido a este cenário com frequência. Já quanto a Joseph K, não é comparável ao apito dourado, pois as pessoas sabem o que fizeram, sabem do que são acusadas, a questão é: Como se vão safar legalmente, apesar do crime cometido.

Acho que muitos esperam que tenha semelhanças...

Era da maneira que o Pinto da Costa era executado.

Liga Record

A liga que unirá os users do Relvado está criada e tem o nome de Liga Relvado edition 1. O código de registo é: "relvado". Por favor passem esta mensagem pelos vários tópicos do Relvado. Inscrevam-se!!!!!!! www.ligabpultimate.record.pt Adeus Puerta!

Pois é user LG

Enquanto artigos , deste teor escreveu : APITO ARCO IRIS"Quanto ao resto, já dei para este peditório." Num outro, de mesmo teor, teve um interessante por dizer , em resumo : mais do mesmo, não havia necessidade Tiago A grosso modo, ninguém comentou, pois anda tudo cansado , destas notícias...mas quando o user ( que penso ser afecto ao SCP ), alude a Kafka que havia sido escrito referenciado, justamente num desses artigos "repetidos"...!...e faz um topik para a côr do apito ser Doirado... ..é um ai jesus, todo o viagra, e placas energéticas chama a si as energias...as pilhas são todas recarregadas, o tema deixa de ser "cansativo"mais do mesmo""repetidos", ou, como diz o autor deste artigo : "Já dei para este peditório". Pelos vistos, quer o autor, e tanta gente fatigada...ganhou novo alento, será da côr ou do Guaraná ? Pois deu deu, pois cansa cansa!!...mas olhanto para isto, parece ter haver muita gente, inclusive o autor..com algum dispositivo de recarregamento de energias para "temas cansados" temas : "já debatidos""que já existiam artigos" Recordo que, a nível de IRC há abatimentos por energias renovaveis e alternativas, espero que com tanta renovada energia contra-cansaço, saibam tirar partido das contraportidas! O ecosistema agradeçe, o estado paga, a coêrencia essa..é que não vale a pena falar...fico "cansado" de ver tão pouca ! Cumps. P.S.-Já agora, aconselho ler o Castelo, igualmente de Kafka que não foi referido nos posts de artigos "cansados" , mas que foram inspiradores.Mas o ideal era ler Pier Paolo Pasolini, uma vez as conclusões maifestas de forma subrepticia.

Ah Pier Paolo Pasolini...

o mestre. Boa escolha!

Re: Ah Pier Paolo Pasolini...

Desculpe que lhe diga, mas é com prazer que o leio aqui...apenas recentemente..., mas a forma serena e com pés firmes como se "desloca" mostram "metros" e "metros" e pó de "ruas " que leva consigo..impossiveis de dissimular mesmo com pesquisas na net ...só para responder "à altura"...denoto que não se preocupa com "altura" e é, porque é...tem metros de estrada nitidamente..oxalá possa ver mais users como voçê aqui, e sportinguistas idem. Todos Portugueses... Abraço e cumps e obrigado.

Re: Pois é user LG

Como é evidente, o meu novo ânimo deveu-se ao artigo de ontem. Por acaso comecei a escrever o artigo antes de ter reparado, no artigo do Arco-Íris, que já tinham falado no Kafka. Agradeço a referência ao Castelo, que já li, tal como os outros 2, há 10 anos. Preferi o Processo e a Metamorfose, e gostei ainda, do mesmo autor, do pequeno conto Investigações de um Cão (que também não referi, e pelo título do livro podia tê-lo feito). Gostei da referência a este livro, porque o castelo pode ser considerado o próprio Sistema, já denunciado pelo na altura gagá Dias da Cunha (o homem contra o sistema). Existem outras explicações de cariz mais filosófico para o livro, mas não vale a pena alongarmo-nos aqui. Já que estamos numa de recomendações literárias, recomendo, para os portistas, um livro muito conhecido, que deve ter sido um dos livros de cabeceira de Pinto da Costa: O Principe, de Maquiavel. Já agora, porque não responder ao artigo em vez de atacar o emissor?

Re: Re: Pois é user LG

Em relação ao "mais do mesmo, não havia necessidade Tiago", escrevi-o porque o assunto era interessante, mas não gosto de ver o mesmo assunto a ser tratado em 2 tópicos diferentes: há dispersão de comentários, que fariam mais sentido se estivessem juntos. Por exemplo, houve um bom comentário na NOTÍCIA sobre a agência de comunicação, que não foi destacado como devia se tivesse sido colocado no ARTIGO.

Re: Re: Re: Pois é user LG

Dos livros, aceitando o cinismo por haver mal interpretado a alusão..que não era para si, mas para um todo, mas respondendo ao repto, sugiro para si um livro o Princepesinho- de Yves saint L. E como havia já encetado uma vertente cinêfila, sugiro o seguinte e recomedo mesmo : De : LARS VON TRIER DOGVILLE Numa pequena sinopse, e uma ligeira aproximação, posso dizer que é um filme sim.Mas tudo se passa num palco, onde há casas e muros e gente, e portas e jardins....mas tudo não passam de riscos no chão , a delimitar um espaço fisico que se imagina , uma vez o contexto ser em si a enormidade deste filme.É uma transparencia...espero que consiga o encontrar...e que aprecie.Sem qualquer propósito comparativo sinistro como o fez, mas por simplesmente ser um bom filme.Acredite, nem tudo é cinico.Digo isto porque, pode ser que assim, não interprete mal o intuito do que se diz ao personalizar algo , que é um claro erro de interpretação. Pois não era essa a intenção, era simplesmente algo que antevia vir a ocorrer quando um "artigo deste teor" surgisse, e visse o volume de pessoas a comentar cheias de vontade e incoerência.Como pode, facilmente constatar : compare tudo, e leia o que antevia. Cumps.

Oh Miramonte.. o Principesinho de Yves Saint L.?

:D Yves Saint Laurent? Não será Saint Exupery?

Re: Oh Miramonte.. o Principesinho de Yves Saint L.?

Completamente de acordo!desculpa.Foi o perfume , e não era o de suskind!lol Obrigado, mea culpa...!capa tosta...! Cumps

Re: Re: Re: Re: Pois é user LG

Principezinho, o único que consegue ver uma cobra a comer um elefante onde outros vêm um chapéu. Já li, tinha 12 anos. Ou como a verdade não é tudo o que nos aparece à frente E também já vi o dogville, estou á espera de ver um dia o Manderlay. Repito, fiz o artigo porque me chateia um bocado (muito)a conversa de que o Apito Dourado é tudo uma cabala por parte das gentes do sul para com as do norte.

Re: Re: Re: Re: Re: Pois é user LG

Repito, escrevi porque antevia..que artigos, que muito bem sabe: ...tiveram participações quase nulas, ou cheias de off-topiks..ou conm textos tipo : mais do mesmo...falemos de futebol Os artigos respeitavam, á extensão a TODOS mais possiveis , terem o rabo preso em apitos..mas apenas um é indiciado e publicitado. Outro artigo, era sobre o acto inacreditável de uma empresa séria , ter de se desligar de um clube por pressões.A té ai tudo bem..agora quando mete empresas ESTATAIS, a conversa é outra.. Mas claro, estavam todos cansados , queriam falar da bola...ou fazer off topiks..ou ignorar semelhante barbaridade...não interessava pelos vistos... Repito: já havia dito: muda a côr, e ai se perde o cansaço. Este artigo e participação , é só per si, a confirmação dos sonsos. Cumps.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pois é user LG

Eu só posso falar por mim. Em relação à LPM, comentei o artigo, e na notícia disse que não achei correcta a repetição APENAS, como referi em cima, por causa da dispersão de comentários. A notícia não acrescentava nada ao artigo, por isso era dispensável, na minha opinião. Quanto ao AD, eu não tenho medo de nenhum apito verde. Se houverem provas, que os punam. mas parece que nem um telefonema conseguiram arranjar, o máximo que conseguiram ligado ao Sporting foi um telefonema do Sousa Cintra a pedir 1 favor ao Valentim. Por isso, da minha parte, estamos conversados. E eu acredito na justiça (obrigação profissional), e acredito no ditado que diz que é melhor 100 culpados serem libertados do que um inocente ser preso. Tenho a minha opinião sobre o AD, não é difícil saber qual é, mas respeito os tribunais, sopre o vento para que lado for.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pois é user LG

Claro. Já agora reveja o livro Principesinho, pois não há cobras e elefantes em chapêus.... E o filme, sim, deve mesmo ver. Cumps.

Claro que sim!

Tem o desenho dum chapéu castanho e dps a imagem do elefante dentro da cobra. Há planetas com uma rosa e raposas em campos de trigo, que aliás é a minha passagem preferida: tornas-te responsável por aquilo que cativas :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pois é user LG

Na versão que eu vi, havia cobras e elefantes, com desenho e tudo. O autor diz que quando era criança tentou desenhar uma cobra a comer um elefante, e que quando mostrava o desenho aos adultos todos lhe diziam que era um chapéu muito bem feito. Só o principezinho consehuiu ver para além das aparências. Se tens dúvidas, vê aqui http://www.cidadedamalta.pt/html/biblioteca/livrosm.htm, eprocura pelo livro. Já vi o Dogville, ainda não vi a sequela, Manderlay, já tinha dito em cima

Já foi..

O processo apitodourado, era uma vez... pertence ao passado