Edição responde a manifesto de protesto |
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05 de Maio de 2004, às 10:00 |
«É público o descontentamento de um número largo de relvas perante a
forma como este espaço tem vindo a ser administrado ou por outro lado,
perante a forma como este espaço tem sido abandonado pelos seus
responsáveis.
A última Crónica da
Semana não é mais do que um longo e bem elaborado
insulto ao Sporting e aos seus simpatizantes. Ao elegê-la como Crónica
da Semana, a edição está a ser cúmplice desse mesmo insulto, aceitando-o
como algo de natural.»
- A edição não subscreve o conteúdo de todos os artigos submetidos. Quando os
editamos assumimos obviamente uma responsabilidade pelo que é dito, mas isso não
implica concordar ou não com eles. A nossa postura não é a de quem opina, mas a
de mero filtro de opiniões.
Quanto à Crónica referida, a edição aprovou-a na certeza de que criaria polémica
e de que poderia ferir suceptibilidades. Essa percepção é sempre presente em
todos os artigos aprovados e não podemos simplesmente rejeitar aqueles que não
vão de encontro à postura de X ou Y. Agimos sempre em conformidade com o
princípio de permitir a liberdade de expressão, sempre que esta não seja
patentemente ofensiva. Pensamos ser o caso da Crónica em causa. É expressa uma
opinião de mágoa e desagrado para com o Sporting que pode ser reprovável, e que
pode beliscar os sportinguistas, mas o nosso papel não é o de defesa das cores X
ou Y. Aceitamos sempre de bom grado as críticas e os azedumes, porque sem eles
não existiríamos, nem existiriam os três jornais desportivos que temos.
«Algo de natural para a edição será também existir um utilizador com o
nome de S(ó) C(om) P(enalties), quando é óbvio que a escolha deste nome
de utilizador foi feita para visar os sportinguistas, mais uma vez
desrespeitando o clube pelo qual sofrem. Ao permitir que um nome de
utilizador destes exista e ao aceitar artigos desse mesmo utilizador,
está a haver, mais uma vez, a conivência da edição perante o desrespeito
a um clube (curiosamente o mesmo).»
- É premissa da administração do Relvado.com banir apenas os utilizadores
que alberguem nicks verdadeiramente ofensivos em relação a uma entidade
ou a uma pessoa em concreto. O nick a que se referem é uma mera
provocação. Aceitamos que possa desagradar aos sportinguistas, mas outros
nicks haverá a não caírem bem no goto de outros. Não é prática do
site banir nicks simplesmente por não agradarem a X ou a Y.
«Mais incompreensível será essa atitude quando um utilizador com o nome
Susana Valentona é automaticamente punido pelos editores. Onde está a
coerência?»
- Neste caso a edição agiu no sentido de banir aquele que era obviamente um
clone e sobretudo por se tratar de um relvinha que tinha o DEVER de ter
outra postura, de dar outro exemplo, por assim dizer.
«Não se trata de evitar a polémica. A polémica existirá sempre num fórum
dedicado ao futebol. Trata-se sim de evitar que essa polémica surja de
forma gratuita, com o simples intento de espicaçar e desrespeitar o
próximo».
- É sempre muito complicado destrinçar aquilo que é desrespeito ou o que é mera
liberdade de opinião. Temos procurado sempre manter um nível de respeito mínimo
possível num fórum deste género. E parece-me que na
generalidade tal tem sido conseguido. Há excessos obviamente, e nem sempre nos
tem sido possível agir com toda a justiça em algumas situações, admitimos. Mas
parece-me injusto que se impute à edição o fomento da aparente «guerrilha» que
existirá no Relvado.com.
«A imagem passada pela edição é a de que apenas a quantidade de
comentários e utilizadores interessa, deixando por completo de parte a
qualidade. Um antisul tem o mesmo peso que um vputin. Ora, todos sabemos
que não é por antisules que aqui vimos.»
- A erva daninha que refere já foi devidamente «extraída» do site. Mas
devo sublinhar que para a edição aquilo que conta é sempre a pertinência dos
artigos submetidos e nunca o nick de quem os submete. Considero que é
assim que deve ser, embora admitamos a importância que alguns dos
relvinhas têm para o site. Ninguém merece tratamento especial por ser o utilizador nº80 ou por ter 400 pontos de Prestígio.
«Peço portanto que seja dada uma resposta pública por parte dos editores
para que quem aqui anda saiba quais as regras que regem este espaço.»
- As regras que regem este espaço... Não deveriam ser mais do que as regras de
sã convivência que enformariam uma sociedade perfeita. O respeito pela opinião
do outro, mesmo que essa não vá ao encontro da nossa percepção das coisas; a
tolerância; o bom senso; o fair-play...
Mas todos sabemos que isso não é possível. O Relvado.com é o mero reflexo
daquilo que se passa diariamente no real em que vivemos. A edição não tem,
infelizmente, esse poder de alterar a essência maligna das relações
humanas...
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No Comments
Enviado por Atletico a 05 de Maio de 2004, às 10:44.Depois de tantos banners, publicidade e tantos relvas novos (clones) a florescerem como cogumelos, que queriam vocês??
Que a edição desparasitasse o Relvado.Com e eliminasse as ervas daninhas todas???
Cresçam, pensem e lembrem-se o que hoje vos atinge, atingirá os outros no futuro, olha vejam o Fanta, guardem tudo no disco, vão ver como vos vai ser útil e como muitos têm a memória curta.
É por estas e por outras que cada vez mais me dá gozo ser adepto do VSC.
PS: Se em vez de bocas, grunhidos, queixinhas, amuos e azedumes, aparecessem aos encontros de Relvas, nada disto seria necessário e este aviso é extensivo á Administração deste Site, pois pura e simplesmente ignora quem lhes dá o ser.
Tenho dito
Hoje, pelas 19h00m Manif contra os FDP do CD Liga em Guimarães
VSC Sempre, na 1ª ou na 2ª Sempre Fiel
Atlético/Fernando Ribeiro
Vocês sabem quem eu sou, eu sei quem sou e vocês sabem quem são???
Re:No Comments
Enviado por Gein a 05 de Maio de 2004, às 11:06.Rapaz, és do PP? :) Eu sei que tu sabes que eu sei que tu sabes... etc. :)
eheheh
Força para Domingo. Tentem ver o jogo nem que seja de parapente!
Gein
Re:No Comments
Enviado por Atletico a 05 de Maio de 2004, às 12:55.A minha última questão vai para os multifacetados deste relvado, e nisto acho que me entendes.
Eu desde que aqui ando nunca mudei de nick.
Re:No Comments
Enviado por Carrico a 05 de Maio de 2004, às 11:19.E, ao preço que os bilhetes andam... não deve ficar muito mais caro! Hehe!
Re:No Comments
Enviado por ee95104 a 05 de Maio de 2004, às 11:04.Animem-se vá! Toca a puxar pelo Porto! Se este ganha a CL ainda vocês ficam com hipóteses de se apurarem na próxima época!
Re:No Comments
Enviado por rufferto a 05 de Maio de 2004, às 11:01.Às vezes acordo a meio da noite e ainda demoro um bocado a lembrar-me :P
Sem comentários
Enviado por tone a 05 de Maio de 2004, às 10:42.Só faltava esta
Enviado por elizajane a 05 de Maio de 2004, às 10:40.Tinham aproveitado o manifesto e tinham incluido mais nicks, do sporting também. Até parece que as ofensas aqui são todas só para um lado.
Não querendo defender ng a crónica é um expressar de sentimentos que não são exclusivos do PLO. São de muitos portistas e benfiquistas também. O Sporting tem neste momento uma liderança que a isso leva.
Em relação ao nick que consideram ofensivo, na sua génese até o pode ser, mas não é de todo um nick ofensivo ou que escreva coisas ofensivas. ao contrário de muitos outros, verdes também. E é pena que não tenham também neste manifesto á edição mencionado esses nicks.
...a direcção do Sporting denunciou corrupção...
Enviado por HULK VERDE a 05 de Maio de 2004, às 16:53....porque há podres no futebol e Dias da Cunha refere-o, e contra eles se manifesta???
...porque a direcção do SPORTING, apesar de alguns disparates, orgulha TODOS os SPORTINGUISTAS por ser a pioneira na crítica do "sistema", e aquela que o enfrenta sem problemas, sem olhar a "custos"...
...porque não teme ninguém...e se bate pelo que é certo...
...é isso que temem ao SPORTING??
Temer??
Enviado por elizajane a 05 de Maio de 2004, às 18:38.As intervenções, e não estou a falar no tão propalado sistema em que ele fala no sistema das duas cabeças, mas sim nas intervenções completamente idiotas que ele tem geralmente no final dos jogos do Sporting (este domingo foi mais um chorrilho de disparates). E no tirar o mérito ao campeonato ganho pelo Porto. Campeonato que por muito que lhe custe a ele ( e a mim também) foi completamente merecido.
Personalidades Voláteis...
Enviado por Cautchu a 05 de Maio de 2004, às 10:26.- A edição não subscreve o conteúdo de todos os artigos submetidos. Quando os editamos assumimos obviamente uma responsabilidade pelo que é dito, mas isso não implica concordar ou não com eles. A nossa postura não é a de quem opina, mas a de mero filtro de opiniões.
Quanto à Crónica referida, a edição aprovou-a na certeza de que criaria polémica e de que poderia ferir suceptibilidades."
Concordo.
Só através da edição da dita crónica, foi possível comprovar a incongruência do cronista em relação alguns assuntos.
Também só dessa forma foi possível assistir às respostas ao tema. Algumas delas bastante elucidativas.
No final somos todos bons rapazes (e raparigas).
Os jogos ganham-se no relvado...
Alvo a abater
Enviado por OGrandeArtista a 05 de Maio de 2004, às 10:25.Mas isto é passageiro. Pelo menos até o Porto se chatear com o benfica e passar a haver uma orientação diferente das "alianças" no relvado.
Antigamente o alvo era o benfica, a questão das contas e dos beneficios do governo, com adeptos do Sporting e do porto a malharem constantemente. Agora é o Sporting, se calhar com algumas diferenças de forma.
É então altura dos Sportinguista fazerem uma pergunta a si próprios: precisam dos outros? Somos ou não um clube representativo dos Portugueses? Temos adeptos fora da Stromp ou não? Se somos, porque é que nos havemos de preocupar com bocas reles da new World order relvática dos bons que têm ranho e dos nostalgicos?
PLO: escreve um livro. Se até o pipi foi editado...
Re:Alvo a abater
Enviado por Gein a 05 de Maio de 2004, às 11:01.Precisamente! Agora o que é preciso é ler essa frase 10 vezes (todos), e mandar os dirigentes para as Jantes Romeu!
Gein
Re:Alvo a abater
Enviado por Carrico a 05 de Maio de 2004, às 11:14.Que pena esse frase não ser minha!!
Saudações
PS - Mau, mau era fazer-lhes o que fazem os Ailerons Matias ao vento!
Re:Alvo a abater
Enviado por Gein a 05 de Maio de 2004, às 11:19.Alvo a abater?
Enviado por o7irg a 05 de Maio de 2004, às 10:32.Não percebo...a sério que não lol
Então explica-me, se é o Porto que tem menos adeptos dos 3 grandes, se é o Porto que é constantemente referido como clube que vence campeonatos de forma irregular, se é o Porto que é SEMPRE beneficiado, se é o Porto que é o clube REGIONAL que manda no futebol, se é o Porto que é sempre acusado de ser contra o País, se é o Porto a única constante das críticas dos clubes de Lisboa,então...
onde é que o Sporting entra???
Re:Alvo a abater?
Enviado por OGrandeArtista a 05 de Maio de 2004, às 10:36.Re:Alvo a abater?
Enviado por Carrico a 05 de Maio de 2004, às 11:07.Queres "Paz e Amor", mas andas de «pistola na mão»??!
Difícil, assim...
Re:Alvo a abater?
Enviado por OGrandeArtista a 05 de Maio de 2004, às 11:17.Da revolução resultará a paz e o amor.
Peace through superior fire power.
Re:Alvo a abater?
Enviado por Carrico a 05 de Maio de 2004, às 11:25.Re:Alvo a abater?
Enviado por Fabio C. Bento a 05 de Maio de 2004, às 14:22.Então eu também sou crédulo...
"Fools we are
If hate's the gate to peace"
Já reli e tornei a ler novamente...
Enviado por o7irg a 05 de Maio de 2004, às 11:03.Onde é que o Sporting é o clube a abater? Por acaso venceu alguma coisa e eu não sei? É alguma ameaça, ou estão a pôr em risco a segurança de alguém?
Não existe nenhum clube a abater, existe é a crítica ao Presidente do Sporting, e isso é diferente.
Re:Já reli e tornei a ler novamente...
Enviado por OGrandeArtista a 05 de Maio de 2004, às 11:20.Mas como eu disse, é ciclico. Hoje é o Sporting como no ano passado era o Benfica. O meu apelo é para os adeptos do Sporting que frequentam o relvado. Não façam como a SAD, não se queixem, não chorem. Façam uso das mesmas armas.
Re:Já reli e tornei a ler novamente...
Enviado por o7irg a 05 de Maio de 2004, às 13:44.Em todos estes anos os adeptos do Sporting e Benfica, apesar de reconhecerem a extraordinária capacidade de liderança, do PC sempre que podiam e podem mandam as suas "alfinetadas", e já foram centenas as vezes em que foram lançadas crónicas e notícias e comentários que foram consideradas ofensivas pelos Portistas, e muitas vezes nos sentimos indignados também.
Sim, o relvado.com tem interesse em manter polémica na edição, muito como acontece na nossa imprensa, por vezes também eu acho que exageram mas não é apenas no caso do Sporting mas também em outras situações. O caso do Sporting é que continuamente o Dias da Cunha anda a dizer disparates, se no início muita gente lhe dava crédito acho que agora quase ninguém lho dá, e mesmo a maioria dos sportinguistas deve estar a pensar assim, isto porquê?Porque o discurso dele não é um discurso forte, é mais de coitadinho, ele não ataca sistema nenhum, ele ataca é pessoas. Ele refere-se ao sistema, aquele a que os 3 grandes pertencem inclusivé o Sporting!
Desculpa, mas o Dias da Cunha é a principal razão para em pouco tempo o Sporting ter tanta polémica à sua volta. Não é por medo, não, o Porto pelo menos nunca virou a cara à luta, é sim por estar constantemente a acusar uma equipa e o seu dirigente de serem mafiosos, e de não o provar. Só que a suspeita daqui a 30 ou 40 anos será sempre recordada, mesmo que não se prove nada. Gostavas que de repente aqui alguém te acusasse continuamente de alterar a "verdade relvática"? Com as moderações, ou com posts ofensivos ou algo do género? Gostar ninguém gosta, por muito que se diga que não se liga a isso. Agora imagina o que é acusar uma pessoa de ser criminosa, que é basicamente isso que o Dias da Cunha está a fazer em relação ao Porto instituição e ao seu Presidente.
O relvado.com já se tornou uma instituição
Enviado por Tito Velosa a 05 de Maio de 2004, às 10:18.Re:O relvado.com já se tornou uma instituição
Enviado por fanta a 05 de Maio de 2004, às 15:00.Diferenças
Enviado por Tito Velosa a 05 de Maio de 2004, às 15:17.PS: Vou fazer um manifesto contra o fanta que agora deu para me perseguir e ser a voz da minha consciência :D jejeje BANEM-NO!!!!!!!!!
:D
Queria pedir desculpa por gostar do relvado!
Enviado por Peter Brandon a 05 de Maio de 2004, às 21:07.Não existe comparação possível entre comentários ofensivos e nicks ofensivos. Um comentário pode ser moderado, enquanto um nick não. O utilizador em causa, usa um nick que não passa de uma provocação. Para quê gastar português na má língua, quando se tem um nick que estando calado já diz tudo? Assim ainda se pode «mandar» uns comentários porreiros, isentos e lúcidos que a posição está sempre marcada. Para alegria da plateia.
Numa altura em que teria sido mais fácil escondermo-nos por detrás de um clone, preferimos assumir o nosso descontentamento. E isto porquê? Porque gostamos do site! É pena que tal como um relvinha tinha previsto, o manifesto apenas tenha servido para a «risota» geral. Espero pelo menos que as «comadres» tenham ficado contentes.
A edição não pode lavar daqui as mãos e continuar a assobiar para o lado como se tudo estivesse tudo na paz dos deuses. Como se fosse uma normalidade nicks ofensivos, e crónicas ofensivas. Que são duas das coisas que não podem ser moderadas, como um comentário que até pode desaparecer devido à pontuação negativa.
Isto é um fórum, mas tem de haver regras. Se querem um vale tudo, ofensas para trás e para a frente estão no vosso direito, tal como está no nosso a não participação no mesmo. Liberdade expressão tipo «taberna»? Não obrigado.
Para finalizar, relembro apenas que foi graças a um «levantamento» deste tipo que se criaram as moderações públicas e a regra dos cinco dias. Foi ou não positivo?
Cumprimentos.
Estes Sportinguistas são loucos...
Enviado por Just|a|Man a 05 de Maio de 2004, às 20:36.Mas afinal isto é um fórum ou não?
Se a intenção não é criar polémica, então isto não tem interesse nenhum.
Então agora sentem-se ofendidos com os nicks que por aí andam?!?!?!?
Parece-me que esse nick que provoca polémica já anda aí há uns meses e ainda ninguém se tinha queixado.
Será que os sportinguistas só se começaram a sentir insultados depois de a sua equipa começar a fraquejar?
Se fossem campeões tinham a mesma atitude? Parece-me que ninguém se ia sentir ofendido se a situação fosse essa.
Só se sente ofendido por um nick quem quer.
É muito pior andarem aí a, literalmente, insultarem-se uns aos outros, como já vi muitas vezes, do que ter nicks provocatórios.
Vamos lá ser adultos e deixarmo-nos destas atitudes infantis só porque o vosso clube não alcançou os objectivos a que se propôs.
Re:Estes Sportinguistas são loucos...
Enviado por Nelson Pires a 05 de Maio de 2004, às 22:08.Sim... este sportinguista deve andar louco... por respeitar os outros! Tens razão! Até estou a pensar em mudar de atitude!
Cumps