Porto acusa Comissão Disciplinar de parcialidade | Relvado

Porto acusa Comissão Disciplinar de parcialidade

 

O texto exibido no sítio oficial dos dragões começa por notar que o triunfo do
Porto em Alvalade acordou a CD da Liga do «período de hibernação que parecia
atravessar», realçando que «existe quem não queira render-se às
evidências e prefira tentar esbater um feito tão grandioso como o de sábado
passado». Para o clube azul e branco «o mais provável é que os senhores
da CD da Liga dispensem mais tempo aos desafios da RTP Memória do que aos
actuais. Nesses tempos é que havia justiça! Agora só há agressões. E todas azuis
e brancas. As do Benfica, claro, não podem avaliar pela TV, por impossibilidade
física, pois talvez assistam aos jogos nos camarotes da Luz»,
insinua-se.
A terminar o Porto salienta que «a falta de critério da CD
da Liga justifica um processo sumaríssimo, um julgamento célere e um veredicto
taxativo: o degredo perpétuo da sua intervenção nas instâncias desportivas»,
frisa-se por fim.

Primeira Página:

Comentários [49]

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Puro e duro

O Porto tem razão nos seus protestos? sim!
Fê-los da forma mais adequada? não!

Não percebo é a tua opinião

Se estás a favor ou contra alguma coisa, não se entende muito bem que posição defendes. Pareces o Prozac, quando escreve para os pontos.

E já agora, se não for pedir muito, gostava que me explicasses, já que o Porto tem razão como afirmas, como é que deveria veicular o seu protesto. Antecipadamente, obrigado.

* PLO *

Re:Não percebo é a tua opinião

A minha opinião já a exprimi, não percebo qual é a tua dúvida. O Porto tem razão quando diz que a comissão disciplinar é parcial; mas perde um pouco da razão por causa da forma como o diz.

E como é que o deveria dizer? Talvez não mencionando o Benfica, não achas? Ou pelo menos não lhe dando tanto destaque. Fica mal. É que a parcialidade destas decisões da comissão é tão nítida que facilmente se poderia buscar muitos exemplos, sem necessariamente se falar do Benfica, Benfica, Benfica...

É que, neste momento, quando um benfiquista me diz que o site do FCP exagera a falar do Benfica, eu infelizmente tenho que lhe dar razão.

Estamos entendidos? Qualquer dúvida é favor dizer, estou sempre disponível para esclarecimentos. Não apreciei no entanto essa boca dos "pontos".

Esquecem-se sempre

É de olharem para dentro da vossa própria casa antes de atacar a dos outros.

O nome Targino não vos diz nada? pois...

Não percebi

o que queres dizer...

Mas... contradizes-te


E como é que o deveria dizer? Talvez não mencionando o Benfica, não achas? (...)É que a parcialidade destas decisões da comissão é tão nítida que facilmente se poderia buscar muitos exemplos, sem necessariamente se falar do Benfica, Benfica, Benfica...


Não é preciso falar constantemente no Benfica, mas cá está o que digo. Se se pode ir buscar outros exemplos, e ao dizer isto estás a admitir que se o faça porque carga de água pretendes que se exclua o Benfica?

O Benfica não é mais nem menos de que os outros e pode servir de exemplo, sim senhor, quando é o clube onde se registam os casos mais flagrantes.

E isto é que te fica mal tentar insinuar o contrário, para obter simpatias de quem quer que seja. Se não o fizeste com essa intenção, retrato-me desde já!!!

...mas menciono porém que a minha intervenção se deveu ao facto de não ser a primeira vez que tal se verifica.

* PLO *

Olha lá

Achas que estou a mentir quando digo que não gostei do que li no site do meu clube???

Desculpa lá, eu até sou um gajo que se farta de ir ver jogos, e quando estou no estádio sou do pior, insulto a mãe e até a avó do árbitro, mas uma coisa é a quente e outra muito diferente é a frio!!!

Então está bem!

Queres ouvir o quê, que eu acho muito bem que o Porto no seu site fale mais no Benfica que nos outros clubes todos juntos, que é para dar importância ao Benfica! Ainda para mais coitaditos vão em terceiro!?!?

Digo-te já: eu quero lá saber do Benfica! Quero é que o Benfica se lixe! Por isso é que me chateia ver sistematicamente o Benfica Benfica Benfica na página do meu clube, pronto! Mas se achas que eu quero pontos por causa disso, está bem!!! Porra!!!

Contradigo-me? Lá porque o Benfica tem jogadores que dão porrada e levam sumaríssimo quer dizer que o Porto tem que mencionar isso nos site??? Não ficavam muito melhor na fotografia se apontassem outros exemplos, como outros jogadores de clubes de menor dimensão! Falarem no Benfica sistematicamente e digo-te muito sinceramente já me deixa podre!!! Mas pronto, deve ser por causa dos pontos!!! Queres que eu te diga o que podes fazer com os pontos?!?!?!

Irra!!!!!!

Atenção à educação

Que eu não sou professor primário nem te tratei mal e se não andaste na escola, não me culpes a mim, mas sim quem te criou.

1º Ponto - Queres lá saber do benfica e eu quero lá saber de ti!

2º Ponto - A tua indignação despropositada não respondeu à primeira pergunta que te fiz: Como é que o Porto havia de ter veiculado o seu protesto.

3º Ponto - Este assunto ja me desinteressou. Se da próxima vez, num qualquer outro comentário, o insulto for o teu argumento principal, risco-te da minha lista de gajos com quem vale a pena trocar um opinião.

* PLO *

Re:Atenção à educação

Mas tu ainda te aborreces com isso? Deixa-os lá...

Onde é que fui mal educado?

Não me trataste mal? Eu considero a 1ª insinuação dos pontos igual a chamares-me de hipócrita, e a 2ª insinuação igual a chamares-me mentiroso.

Portanto, fui chamado de mentiroso/hipócrita por 2 vezes, e utilizei uma expressão muito comum e muito pouco explícita "o que podes fazer com os pontos"... isso é um insulto..? Está bem, são opiniões. Mas olha que na minha escala dos insultos, "o que podes fazer com..." é meio fraquito, especialmente depois de ter sido chamado hipócrita e mentiroso, mas enfim, que queres que te diga!!!

Terminar um longo comentário com uma expressão "sabes o que podes fazer com os pontos" é ter o insulto como argumento principal?!?! - isto porque quando falas em educação/insulto só posso compreender que te refiras a esta frase, uma vez que no resto do meu texto não encontro nada que justifique minimamente essa tua posição; está num tom zangado, é certo, mas sem falta de educação. Acho. Ah espera, disse "porra" e "irra"... certamente que não te referias a isto, espero.

Depois dizes que eu não respondi à questão "como veicular o protesto?" Então o que é isto: E como é que o deveria dizer? Talvez não mencionando o Benfica, não achas? Ou pelo menos não lhe dando tanto destaque. Fica mal.. Se isto não é responder... não querias certamente que eu escrevesse o texto todo que acho que devia ter sido escrito, pois não?

Outra coisa: acho uma incrível piada a este clone que aparece a dar-te razão. Não estou a dizer que seja clone teu, de forma alguma. O que quero dizer é que acho muita graça a esta malta (quem quer que seja) que, utilizando um clone, vem dizer "ah não lhe ligues e tal, nós é que somos" a um utilizador (eu), que JAMAIS utilizou clones, e SEMPRE disse o que pensa.

Se acreditas sinceramente que eu utilizei o insulto como argumento principal, se verdadeiramente acreditas nisso, então quem risca o outro da lista sou eu, infelizmente para mim porque sempre apreciei trocar comentários contigo. Só que essa tua insinuação dos pontos, DUAS vezes, ó PLO! Se ainda duvidas de eu ser hipócrita ou não podes ir consultar outro fórum em que participo, o newsgroup pt.rec.desporto.futebol, onde não há pontos nem censura nem nada, e eu participo com o meu nome Tiago Santos. Posso-me gabar de ser visto pelos adeptos adversários como um dos portistas mais fáceis de discutir futebol! E lá não há pontos. Cada pessoa tem maneiras diferentes de conversar, argumentar. E eu tenho sempre extrema preocupação em não ser apelidado de "doente", com pontos ou sem pontos.

Espero que tenhas agora compreendido o que quis dizer (reconheço que estava irritado no post anterior, mas penso ter tido alguns motivos para isso).

Cumprimentos.

Pensa bem...

Na Liga BaW existem 9 jogos por semana. Achas que alguém no Porto os vai ver de início a fim? E será que têm acesso às imagens? Os jogos que são televisionados são sempre os de Porto, Benfica e Sporting, e mais 2 jogos de clubes (quase) aleatóriamente escolhidos. Parece-me por demais evidente que o Porto avaliará os casos que ocorrem com os concorrentes directos - ou seja, Sporting e Benfica. Sendo o Benfica o clube protegido e beneficiado sem escrupulos ou pudor pela CD, sendo os casos em que isso aconteceu tão mediáticos, claros e ainda presentes na memória de todos (excepto na dos benfiquistas), é natural que o Benfica seja falado no comunicado pois o Benfica é efectivamente o clube que a CD está sempre a benficiar quando resolve não cumprir os regulamentos.

Quando o Valentim Loureiro "regressou" à Liga foi colocada a hipótese de cessar funções e serem marcadas eleições antecipadas devido a ele ser arguido no Apito Dourado. Lembras-te do que aconteceu? O LFV insurgiu-se logo contra e disse que a actual direcção da Liga devia permanecer em funções até ao fim... ou seja, defendeu a permanência do Major. Mais recentemente o LFV resolveu atacar o Major (como também já havia feito antes). O que quererá isto dizer? É simples: primeiro defendeu o major porque se a direcção da Liga caísse também caíria com ela todos os dirigentes que lá se encontram ao serviço do Benfica (em vez do futebol português), CD incluída. Agora passados alguns meses e depois de andar a fazer campanha pelos restantes clubes portugueses acha que já tem o apoio necessário para já não precisar do major para manter na Liga os lugares que tanto lhe custou a ganhar à custa de não contratar jogadores de futebol (nunca percebi bem o que ele quis dizer - será que os lugares na Liga custam dinheiro como os jogadores???). Nesta altura dizer mal do major é muito conveniente pois as eleições aproximam-se, e é sempre mais fácil dizer mal dos outros.

Isso era o assunto do tópico

Eu disse o que achava, e justifiquei porquê. Acho que mesmo sendo o Benfica o mais beneficiado pela comissão, é escusado estar sempre a bater na mesma tecla; e acho sinceramente que o Porto só ganharia se desse outros exemplos que não sempre o Benfica. Mas compreendo a vossa posição, e aceito-a, claro.

Mas o que eu estava a discutir com o PLO são já outras questões, nomeadamente as acusações dele de eu escrever para os pontos, e de ter sido mal educado.

onde diz "porrada e levam sumaríssimo"

ler "porrada e não levam sumaríssimo", como é óbvio.

Sumaríssimo para a falta de critério

De http://www.fcporto.pt

Sumaríssimo para a falta de critério

O golo de Jorginho em Alvalade produziu uma explosão tremenda, um estrondo azul e branco que deixou os adeptos do F.C. Porto perto da euforia, ensurdeceu todos os outros e produziu vibrações capazes de resgatar a Comissão Disciplinar da Liga ao período de hibernação que parecia atravessar. Pois então muito bom dia, senhores comissários!

O Dragão espalhou fogo e reforçou a candidatura ao título. Com justiça, sem mácula, eliminando todo e qualquer foco de discórdia. Apesar disso, ainda existe quem não queira render-se às evidências e prefira tentar esbater um feito tão grandioso como o de sábado passado. Tudo bem. Têm que justificar a escolha.

A Comissão Disciplinar da Liga, mais uma vez, decidiu instaurar um processo sumaríssimo a um atleta do F.C. Porto no seguimento da última jornada. Para maquilhar a falta de critério, cuidou de aplicar a mesma medida a um do Marítimo, tentando vender uma imagem distorcida de imparcialidade. O F.C. Porto, face à ausência de critério uniforme da Comissão Disciplinar da Liga, não irá recorrer.

Imparcialidade é, por definição, neutralidade. Neutralidade absoluta e objectiva. Ora, a Comissão Disciplinar da Liga é tudo menos imparcial. Se o fosse efectivamente, não assobiaria para o lado quando os lances passíveis de sanção acontecem noutros tons que não os azuis e brancos. Se zelasse única e exclusivamente pela justa aplicação das leis, não se deixaria adormecer durante largos períodos, nem abriria os olhos quase em exclusivo para o mesmo emblema.

O mais provável é que os senhores da Comissão Disciplinar da Liga dispensem mais tempo aos desafios da RTP Memória do que aos actuais. Nesses tempos é que havia justiça! Agora só há agressões. E todas azuis e brancas. As do Benfica, claro, não podem avaliar pela TV, por impossibilidade física, pois talvez assistam aos jogos nos camarotes da Luz.

Talvez estejamos a viver o enredo rebuscado de um filme de suspense. Se calhar andamos todos a dormir e eles são os únicos despertos. Talvez até a agressão de Petit a Targino, que apenas mereceu um jogo de castigo, a calcadela do mesmo atleta a Fábio Felício e a patada de Leo a McCarthy não passem de um delírio. De facto, andamos todos a sonhar. Com uma justiça desportiva competente e rigorosa. Esta é um pesadelo.

Os portistas, porém, não se espantam com o desatino constante e têm opinião própria. A falta de critério da Comissão Disciplinar da Liga justifica um processo sumaríssimo, um julgamento célere e um veredicto taxativo: o degredo perpétuo da sua intervenção nas instâncias desportivas.

E mais...

Gente civilizada responderia algo como:

- A F.C. Porto SAD decidiu não recorrer do castigo proposto ao jogador Ricardo Quaresma por considerar que o mesmo se justifica e é adequado. A atitude anti-desportiva do seu jogador (nota: num comunicado oficial fica mal usar a palavra "agressão") passou despercebida ao árbitro da partida, o que segundo os regulamentos, permite a aplicação de um sumaríssimo.

Fim.

Qualquer referência ao Briguel seria inapropriada por variadíssimas razões. À cabeça, o facto de também esta agressão ter sido evidente, o facto de também esta agressão ter passado despercebida ao árbitro (e como tal justificar o sumaríssimo) e o facto de assim ter sido, mais uma vez, escamoteado um penalty ao S.L.B.. Mas, convenhamos, isto ficaria extremamente idiota, apesar de ser a mais pura das verdades, num comunicado oficial do site do F.C. Porto.

As pessoas que escrevem estas idiotices no site "oficial" do F.C. Porto (que deve ter o patrocínio do Fórum dos SuperDragões, ter ido lá roubar a template ou coisa que o valha), obviamente, pelo que disse acima, não são civilizadas, pois emitem deste modo mais uma verborreia em que conseguem desculpar duas agressões EVIDENTES, fazendo os coitadinhos do Quaresma e do Briguel parecer vítimas, o que neste caso, comprovadamente, não são.

Façam um favor ao futebol e calem-se!

Re:E mais...

Também não foi um atitude antidesportiva e violenta, a patada do Léo ao Benny, na Luz ?

Ou não te lembras ?

psiuuu

Não digas isso que não importa lembrar....

Re:E mais...

Isso foi só uma demonstração de fair play...

E tem razão

Esta época já vários jogadores mereceram sumarissimos e ainda este fim de semana ficaram os de Ricardo Rocha e de Petit na gaveta.

Os sumaríssimos de 2004/05

Jogador Jogo Data Pena proposta Pena definitiva

Silva Guimarães-Beira Mar 15-01-05 1 jogo+ 500 euros a mesma

McCarthy Académica-FC Porto 15-01-05 2 jogo+1500 euros 3 jogos+3500 (*)

Nem Braga-Académica 21-01-05 1 jogo+700 euros 2 jogos+1000

Adriano Nacional-Boavista 22-01-05 1 jogo+650 euros a mesma

Bruno Tiago Gil Vicente-Sporting 23-01-05 1 jogo+300 euros a mesma

Luís Fabiano Leiria-FC Porto 23-01-05 1 jogo+950 euros a mesma

Pedro Emanuel FC Porto-Braga 30-01-05 1 jogo+850 euros 2 jogos+1000

Hugo Almeida Boavista-Gil Vicente 30-01-05 1 jogo+750 euros a mesma

Seitaridis Estoril-FC Porto 05-02-05 2 jogos+1100 euros a mesma

Simão Benfica-Guimarães 21-02-05 2 jogos+1000 euros arquivado

Fellahi Sporting-Estoril 28-02-05 2 jogos+700 euros a mesma

Petit Benfca-Guimarães 1 jogo que Petit cumpriu frente ao Leixões para a taça de Portugal

Na altura JORGE MAIA no jornal O Jogo não queria acreditar que isso fosse acontecer:

Inacreditável

Ronald Koeman não acredita que a Comissão Disciplinar da Liga castigue Petit pela entrada sobre Targino. Petit, ele próprio, também não. Pelos vistos, ninguém no Benfica acredita que a CD seja capaz de castigar o médio encarnado e o mais certo é que tenham boas e fortes razões para tanto cepticismo. Eu próprio duvido que a CD castigue Petit e, modéstia à parte, já duvido há quase um mês que foi o tempo que passou desde que o jogador foi alvo do processo sumaríssimo na sequência do Benfica-Guimarães.

Ainda assim, convém não menosprezar a queda dos senhores juizes da CD para a comédia de costumes - de maus costumes, diriam alguns - e avançar com a hipótese que lhes garante mais gargalhadas e destaque nos noticiários da próxima semana, ou seja, a redução a pena proposta para Petit a apenas um jogo a cumprir no encontro da Taça de Portugal frente ao Leixões. Isso sim, seria uma tirada hilariante, ao nível do melhor que se faz na Revista à Portuguesa. A hipótese sugerida pelos encarnados nos últimos dias - absolver o jogador - apesar de ser tentadora em termos de efeito cómico, peca por não ser original. Afinal, Simão Sabrosa, que por feliz coincidência é jogador do Benfica, já foi mandado em paz pela CD depois de um sumaríssimo muito parecido com este. Ora, como todos já sabemos por esta altura, os senhores juizes fazem questão de serem absolutamente originais. Para eles, cada sumaríssimo deve ser espremido de maneira diferente, para garantir sempre um resultado novo e surpreendente, capaz de manter os adeptos de futebol agarrados à cadeira de tanta ansiedade.

Re:E tem razão

Estás de Parabéns pelo teu comentário, às vezes a frieza dos números são a melhor prova de que algo vai mal no nosso futebol e neste caso, mesmo muito mal! Reparem que não está em causa a justeza ou não dos sumaríssimos, eu até acredito que na sua grande maioria foram todos bem aplicados, o problema está que ninguém de bom senso acredita que esta época o Sporting e o Benfica tiveram apenas um sumaríssimo cada e o Porto 6! O Benfica até teve 2 mas o primeiro foi arquivado e o segundo foi escandalosamente adiado para ser cumprido num jogo de Taça. E depois não é só isso, lembram-se o que se passou com o sumaríssimo do McCarthy, levou 2 jogos de castigo, o Porto recorreu e o jogador viu a sua pena ser agravada em mais um jogo! É um escândalo, é uma autêntica vergonha esta comissão disciplinar.

Meus amigos, este ano o Porto tem sido a equipa mais disciplinada do nosso campeonato! Como é possível que seja a equipa com mais sumaríssimos? O Porto teve 6 jogadores com sumaríssimos, um total de 7500 euros de multa e 10 dias de suspensão, quanto aos outros clubes tiveram apenas 1 jogador cada um com um sumaríssimo. É crível que sendo o Porto a equipa mais disciplinada tenha quase tantos sumaríssimos como as outras todas juntas (6/7)? E não esquecer que o sumaríssimo do Benfica só existiu após denuncia do Porto caso contrário estes números ainda seriam mais cómicos.

Imaginem que fossem um dia jogar com um grupo de pessoas um jogo qualquer de cartas, dados, dominós, ... e qual seria a vossa indignação ao verem que as regras eram as mesmas para todos excepto para si? Pois bem, é esse o sentimento dos portistas neste preciso momento.

Eu só gostava de saber como foi possível que se tenha deixado criar esta comissão disciplinar? Afinal quem são esses júris que a compõe? De onde são vêem eles? Quais são as suas cores clubistas? De que clubes são eles sócios? Que tipo de relações/ligações têm eles com mundo do futebol? Será que a PJ não quer também os pôr sobre escuta telefónica? Se houvesse respostas para estas perguntas tenho a impressão que muita tinta ia correr, se calhar até teríamos um Martelo Dourado, quem sabe!

JF

palhaçada do costume

delirios... leo e mccarthy... dizer que a do briguel nao sei quê... bla bla bla

o porto denunciou ja 2 vezes jogadores do benfica este ano, deviam ter denunciado tb o quaresma quando abriu a perna a um setubalense que teve que ser suturado com 6 pontos, o pepe quando deu uma cotovelada no andre pinto, e de novo o quaresma em alvalade, ja que sao grandes defensores da moral...

é a mística

Porra, que comentário mais estúpido

Nem tenho palavras para dizer o que penso do que escreveste. Para não dizer nada que mais tarde me arrependa, vou-me ficar por aqui.

Re:Porra, que comentário mais estúpido

deixa que eu faço um copy paste. nao reitor nada do que escrevi. alguma mentira por lá? faz favor de apontar

Não te chamei mentiroso

Chamei estúpido ao teu comentário.

Se tu me perguntares sobre Física Nuclear e eu te responder citando um discurso do Jorge Sampaio sobre o estado da nação também não te estou a mentir.

O facto de à partida desvalorizares as queixas, só por serem provindas do clube que é, mostra logo ao que vens. E em segundo tentas dar os exemplos do costume para desviar a atenção do assunto fulcral.

Não és capaz de contribuir com nada relevante e ainda consegues ser intlectualmente desonesto.

Mas vai lá fazer os teu copy-pastes, não deixes que eu te impeça de divulgar a «Palavra da Salvação»

Re:palhaçada do costume

Não era necessário denunciar, a comissão disciplinar quando é para o FCP já actua :P

Não digo que não deva actuar, agora não actuem é sempre para os mesmos e para os outros nem com denuncias actuam (arquivam os casos).

Cumps.

um mal q já nos habituamos

por acaso o presidente do benfica n disse q preferia reforçar a liga do q o próprio plantel!! lá está... as aquisições estão a dar o seu fruto!! a calcadela do petit ao fabio felicio... foi pura violencia!! incrivel!! contra td e contra todos!! força porto allezzzzzz

Oficial?!

Em prol da pacificação do futebol, claro está. É isto um site oficial.

Não terá sido escrito pelo Fernando Madureira? É que o estilo de escrita é igual...

Este clube é mesmo um nojo!

Só falam do Benfica, respiram o Benfica, f***-** cambada de frustrados de m****!

VOCÊS NÃO SÃO DO BENFICA - queriam ser mas não são! Curem-se!

é só azia...

por o porto ir ser campeao.hehe
screwie

Indignação e revolta...

A frieza dos números são a melhor prova de que algo vai mal no nosso futebol e neste caso, mesmo muito mal! Reparem que não está em causa a justeza ou não dos sumaríssimos, eu até acredito que na sua grande maioria foram todos bem aplicados, o problema está que ninguém de bom senso acredita que esta época o Sporting e o Benfica tiveram apenas um sumaríssimo cada e o Porto 6! O Benfica até teve 2 mas o primeiro foi arquivado e o segundo foi escandalosamente adiado para ser cumprido num jogo de Taça. E depois não é só isso, lembram-se o que se passou com o sumaríssimo do McCarthy, levou 2 jogos de castigo, o Porto recorreu e o jogador viu a sua pena ser agravada em mais um jogo! É um escândalo, é uma autêntica vergonha esta comissão disciplinar.

Meus amigos, este ano o Porto tem sido a equipa mais disciplinada do nosso campeonato! Como é possível que seja a equipa com mais sumaríssimos? O Porto teve 6 jogadores com sumaríssimos, um total de 7500 euros de multa e 10 dias de suspensão, quanto aos outros clubes tiveram apenas 1 jogador cada um com um sumaríssimo. É crível que sendo o Porto a equipa mais disciplinada tenha quase tantos sumaríssimos como as outras todas juntas (6/7)? E não esquecer que o sumaríssimo do Benfica só existiu após denuncia do Porto caso contrário estes números ainda seriam mais cómicos.

Imaginem que fossem um dia jogar com um grupo de pessoas um jogo qualquer de cartas, dados, dominós, ... e qual seria a vossa indignação ao verem que as regras eram as mesmas para todos excepto para si? Pois bem, é esse o sentimento dos portistas neste preciso momento.

Eu só gostava de saber como foi possível que se tenha deixado criar esta comissão disciplinar? Afinal quem são esses júris que a compõe? De onde são vêem eles? Quais são as suas cores clubistas? De que clubes são eles sócios? Que tipo de relações/ligações têm eles com mundo do futebol? Será que a PJ não quer também os pôr sobre escuta telefónica? Se houvesse respostas para estas perguntas tenho a impressão que muita tinta ia correr, se calhar até teríamos um Martelo Dourado, quem sabe!

JF