Os falsos moralismos patrióticos | Relvado

Os falsos moralismos patrióticos

Opinião: Não estará um adepto no direito de desejar infelicidades desportivas aos seus rivais?
 
Bola na baliza
sxc

Sempre que há jogos do Porto ou do Sporting costumo dizer que sou dos seus adversários, sejam quem forem, desde pequenino. Em fevereiro fui do Wolfsburgo desde pequenino, na terça-feira serei do Bayern desde o ventre da minha mãe, e se acaso os boches vencerem festejarei essa vitória com quase tanta alegria como celebraria uma vitória do Glorioso.

E sempre, mas sempre, que tal acontece, lá vêm os habituais moralismos patrióticos do tipo “não, estás errado, é Portugal que está a jogar, blá blá blá, o futebol português precisa de pontos (…).”

Mesmo partindo do princípio ativo de que de facto é bom para os nossos clubes que as equipas portuguesas façam muitos pontos nas competições europeias, não estará um adepto no direito de desejar infelicidades desportivas aos seus rivais? Não poderá um adepto assumir que desdenha de um determinado clube na mesma proporção em que ama o clube do seu coração?

Porque no meu entender a paixão pelo futebol mexe com sentimentos primários, naturais a cada adepto, e absolutamente puros e instintivos: o amor e o desdém (considero a palavra “ódio” demasiadamente pesada para o caso, pelo que a omitirei), e no caso dos nossos três grandes, poder-se-á dizer que o adepto ferrenho e apaixonado por Benfica, Sporting ou Porto não consegue evitar desdenhar os clubes rivais, nem sentir-se incomodado com os seus sucessos desportivos.

A nível europeu, que maior prazer pode ter um lagarto do que ver o Benfica levar 7-0 do Celta? Que maiores gargalhadas pode um benfiquista dar depois ver o Sporting ser esmagado com 12-1 pelo Bayern? Que maior alegria primaveril pode ter um portista ao ver o Benfica perder a final da Liga Europa duas vezes consecutivas?!

O futebol não é só paixão… é também desapreço! Por isso, que nos deixem os “Moralistas da Portugalidade Exacerbada” ser anti-aquilo-que-nos-apetecer, desde que isso não prejudique ninguém, e poupem-nos a lições de patriotismo balofo que ninguém pediu.

Benfica:

Comentários [70]

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Ano passado, a minha mulher ficou a olhar para mim como se

eu fosse um doentinho da bola, quando estava a dar o Benfica contra o Sevilha, parecia que estava o Porto na final, a cada penálti defendido pelo Beto, parecia que o Porto tinha marcado um golo :)

Só de pensar na festa, dos pokers dos penta de troféus e mais não sei quê... foi uma derrota muito gostosa, não tenho problemas em admitir.

Eu via o jogo

contra o sevilha e pensei- se isto vai a prolongamento ou penalties o benfica tá lixado. Nos penalties via a cara dos gajos do sevilha com a maior calma do mundo. Os do benfica com os nervos á flor da pele... Eu vi o jogo no meio de 120 benfiquistas num shopping...o silêncio a seguir ao apito final foi tremendo

Esse é um dos grandes defeitos de JJ... ele tem que perceber

que a sua postura no banco também conta muito, ele não está ali como um mero espectador a torcer, ele tem que perceber que apesar de por dentro poder estar a ferver, por fora tem que estar da melhor maneira possível para a equipa ganhar... VP foi um exemplo no jogo do Kelvin, lembro-me de comentar para o lado, este tipo até pode não ganhar, nessa altura era o mais provável, mas a sua postura é de vencedor...

Eu estava a ver o jogo na bancada central nascente

de frente para a baliza onde o Kelvin Marcou, e lembro-me de a partir dos 86 mins (acho que foi quando james falhou aquele golo-em fora de jogo-) e ouvir "foda-se agora nunca mais" e eu dizer para o pessoal ao lado- O Porto acredita que pode ganhar o jogo até ao fim, nós vamos ganhar porque não estamos a baixar os braços"...E concordo contigo, o VP tinha uma calma exterior notável, apesar de dever estar a "ferver" por dentro. Já o JJ tem esse problema, não consegue esconder as emoções e deixa a equipa intranquila e insegura muitas vezes por causa disso

eu nesse jogo ate ao golo do

eu nesse jogo ate ao golo do Kelvin o que ouvia era silencio no estadio no lado portista...Acreditavam tanto na vitoria como os benfiquistas acreditavam na Derrota.

Eu estava preparado para a derrota, mas sinceramente, o

verdadeiro adepto de clube tem sempre aquela réstia de esperança, mesmo que esteja 3-0 a um quarto de hora do fim do jogo, tu pensas lá no fundo estás sempre com aquela esperança, se marcarmos um golo agora, ainda temos 15 minutos para marcar dois... olha, mesmo no jogo frente ao Bayern, estávamos a levar um banho de bola, Martinez marca o golo, logo a seguir, tem um grande oportunidade para marcar outro, e um tipo já quase que se levantava da cadeira para dar força para ir para cima deles... é a vida, acreditar, acreditamos sempre..

Nao fugindo do que estava o

Nao fugindo do que estava o Ali a falar...o Golo do Kelvin aos 92 minutos....Acreditavam tanto na vitoria como os benfiquistas acreditavam na Derrota....nao foi a 15 minutos do fim.

Eu estava no estádio

e via o povo na onda da fé silenciosa, mas eu falava mais da postura da equipa, não baixou os braços e acreditou sempre que podia ganhar o jogo

Já agora, sobre VP, podia ter perdido, e JJ podia ter ganho,

mas isso não invalida que o comportamento de VP foi à vencedor e o de JJ foi à perdedor, não o ajoelhar, mas toda a sua postura nervosa quando tinha tudo na mão, em contraste, a postura calma e assertiva que VP que tinha tudo fora da sua mão com um estádio à espera para o insultar, foi à Boss... prémio final, pontapé no cu.

O VP

Sentiu-se injustiçado por muitos adepto e aceito que queira ter saido, mas ele saiu crente que ia para o Everton, e se ele soubesse de antemão que não ia ser escolhido, não tinha saído do Porto...

Ali, não compro essa, eu lembro-me de VP depois de ganhar o

campeonato virar-se para Pinto da Costa, quando os dois estavam a ser entrevistados e não se cansar de dizer que ele o o Presidente se entendiam e PC um pouco incomodado... na minha opinião, o que deve ter acontecido, foi PC ter-lhe prometido, no meio do ano, que se fosse campeão iria ser treinador do Porto no ano seguinte, numa altura em que essas probabilidades não eram enormes, depois, o homem ganhou o campeonato, e PC que queria mesmo outro treinador, fez aquele jogo de lhe mandar uma proposta de renovação com valores abaixo do normal, numa forma simpática de o mandar embora sem o mandar embora... VP percebeu isso e foi-se embora.

Não vi em VP depois de ganhar o campeonato, nenhuma intenção de se ir embora, muito menos nos dias seguintes, vi foi PC muito comprometido quando falava desse assunto...

Agora, o que se passou ao certo só eles sabem...

O VP

lembro-me de ouvir uma entrevista dele, na rádio, dps de ganharamos ao benfica, um pergunta-lhe se agora podia confirmar que ia continuar no FC Porto e ele responder- o futuro a deus pertence, quero aproveitar este momento, depois verei o meu futuro... O que eu sei é que o VP queria ficar, depois houve uma discussão depois da eliminação contra o málaga, o PdC a dizer-lhe que só renova se for campeão, entretanto dps do jogo do benfica ele recebe uma proposta do Everton por 3 anos +1 , o PdC diz-lhe que está disposto a pagar-lhe metade dos 2,8 milhões que o everton prometeu-lhe por época, mas com prémios e bónus... estava tudo acertado, o VP pensou que ia dar um "manguito" ao PdC ao ir embora porque o PdC não acreditou nele quando quis, só que o R.Martinez ganha a FA Cup e rompem o pré-acordo com o VP...

Ali, desculpa lá, mas duvido muito que essas tuas informações

tenham correspondido à realidade, sei que estás informado de muito do que acontece no Porto, mas nem sempre o que vem para fora é aquilo que se passa, vendo de fora, pelas declarações de ambos, PdC convidou educadamente VP a ir dar uma curva...

Eu não digo

Que qd o PdC lhe disse depois do jogo do málaga e isso sei, "oh vitor, isto agora só se ganhares o campeonato, porque senão n há condições" que fosse um "tá bem, lá porque conseguiste o ano passado não me acredito que este ano o consigas..." e já tratou de ir procurar treinador, agora o VP ficou com essa na cabeça, mudou muito a sua maneira de ser para com a imprensa, desde ai começou a ser mais assertivo, mostrar mais a sua garra e conseguiu o campeonato. O Problema é que o PdC nunca acreditou que ele ganhasse , mandou lhe uma proposta de renovação por 3 anos mas o VP só lhe disse : Agora? agora eu não quero, quando precisei de si não esteve lá por mim...e isto foi a 2 semanas daquele anúncio que ele iria sair. Entretanto o PdC tinha andado atrás do Leonardo Jardim, confiou que o VP, dps de ganhar o campeonato, ia ficar, deixou o Jardim em águas de bacalhau, quando deu por ela o Jardim já tinha assinado pelo Sporting(quando o Jardim tinha sido, ironicamente, a causa para o PdC querer mudar de treinador aquando da sua saída para o olympiakos) resolve apostar no Paulo Fonseca, convencido,também, que o JJ ia sair. E foi com isso que não contou, que o JJ ficasse...

Não sei, na altura eu fiz um artigo em que

apontava Leonardo Jardim como a primeira opção, a seguir a opção VP... parecia-me óbvio que o único homem que realmente valia a pena deixar sair VP era Jardim, mas atenção, ficar com VP também era um grande opção, só que via em Jardim um tipo capaz de nos fazer alcançar novamente o topo da Europa... seja por isto ou aquilo, o certo é que PdC deu valentes tiros nos pés nesse ano... acontece, acho que foi fruto de excesso de vitórias, o Porto ficou com a estranha e errada sensação que colocassem quem colocassem a treinar o Porto, no final seríamos sempre campeões... o certo é que duvido muito que com VP ou Jardim não tivéssemos agora a comemorar outro penta...

Acredtio também

que com o VP ou o Jardim teriamos mais 2 anos de vitórias e o tal penta, e acho também que o VP teria feito melhor na Europa, talvez chegado aos 4ºs de final da champions. Eu acho é que o PdC achou que tinha o VP seguro se não conseguisse o Jardim...foi esse o erro...agora este ano, vamos ver como estará a relação do Lopetegui com o plantel, a direcção, não gostaram de algumas coisas do Lopetegui, mas o próprio disse que confia na equipa e que vão lutar até ao fim para serem campeões e que vão dar uma resposta já em setúbal. Eu não sou fã de mudar de treinador de ano para ano, mas o Lopetegui tem que ser campeão para voltar a ter crédito. Até porque já lhe avisaram que se já têm gente preparada para lhe suceder

Eu sou completamente contra a contratação de um estrangeiro

quando tens opções em casa... agora, mesmo que perca, este Lopetegui é diferente do Lopetegui que deu tiros nos pés no início do campeonato, foi nessa altura, que a perdermos o campeonato, o perdemos. E era expectável os erros que ele cometeu, o homem não conhecia o nosso campeonato, veio com a habitual arrogância espanhola de que o campeonato tuga se decidia com os suplentes, a somar a isto, a sua falta de experiência a lidar com reais equipas de futebol, só podia ter dado nisto... a mim, mais do que o campeonato perdido, a confirmar-se, o que mais me deixa de pé atrás com ele, foi mesmo este jogo contra o Benfica, foi mau demais para ser verdade, é que parecia que o resultado até era do seu agrado... mas como não sou fã de andar sempre a trocar de treinador, nem sei o que te diga, é que isto de andar aos ziguezagues, pode-se tornar num grande problema, ou seja, ele chegou para mudar o estilo de jogo do Porto, e agora, passado um ano, existirá alguém com o mesmo ADN, ou passamos a ter outro planeamento para o futuro, será lógico planear uma coisa num ano para muitos anos a seguir, e mudar a estratégia passado um ano? Sinceramente, isto resolvia-se bem com a entrada de VP novamente no Porto, era bom em todos os sentidos.

Concordo contigo

acho que o lopetegui como director desportivo podia ser brilhante, como treinador de campo,tem qualidade, já mostrou saber ler o jogo e mudar o rumo dos acontecimentos,agora,pá o tipo é dos poucos bascos que não tem ódios de estimação(Madrid por norma), e não entende o que é a rivalidade Porto/Benfica. Se o VP voltasse e trabalhasse em conjunto com o Lopetegui, acho que tinhamos um que entendia a Champions-lopetegui, e um que entendia o campeonato e como ganhar ao Benfica- VP... È o que te digo, ser portista,nesses jogos, é o que nos faz ganhar a um benfica mais forte do que era há 6 anos atrás... Tb não gosto de mudar de treinador todos os anos, é contra-producente, e sim, foi naqueles jogos contra o guimarães e boavista que começamos a perder o comboio, mas eu não acho que seja ai que perdemos força, foi o jogo com o marítimo na madeira para o campeonato...tinhas ganho ali, e nesta altura estavamos em 1º e não tinhamos empatado na choupana.

Treinadores estrangeiros, depende, se viesse um Luis Enrique acredito que estavamos em 1º, porquê? porque ele entende a rivalidade, sabe o que é ser odiado, o que é preciso para ganhar ao grande rival... mas lá está, ás vezes os espanhóis acham que isto é favas contadas... agora depende do treinador estrangeiro, se tivesses o Klopp não desdenharias certamente lol... agora na próxima época acho que o lopetegui é que tem que mostrar o que vale,até se quer realmente ter projecção internacional. Tem que ganhar e de forma convincente o Campeonato, a taça de portugal e fazer uma champions ao nível deste ano. E com a aparente vontade de trazer jogadores com passado na casa, acho que esse ADN vai voltar,a raça vai voltar...falta é contratar um lider, se bem que acho que o andré andré pode ter esse papel,se tiver o feitio do pai...

O VP não fez uma má Champions no seu 2º ano,

não ficámos em 1º lugar porque Helton resolveu previu que o Málaga iria ficar em primeiro lugar dum grupo e seria a nossa bola :) Ganhámos ao PSG, que já na altura era uma equipa com grandes jogadores. Fizémos uma primeira mão de bom nível, e na segunda, acho que ele errou porque não percebeu que tinha que alterar a forma da equipa jogar e não ter um tão grande fundamentalismo com a bola, é que nessa altura não tínhamos banco, com Moutinho ainda meio lesionado, com James ainda mais que meio lesionado estava, era complicado querer jogar como habitualmente... correu mal, mas ele também não tinha grandes soluções para lançar... por isso, tenho dúvidas nisso da Champions não ser para VP.

E sobre a continuidade de Lopetegui, pá, neste momento, ele já não tem os defeitos que lhe apontava no início, eu não tenho nada contra o treinador estrangeiro por si só, eu acho é que os treinadores estrangeiros perdem metade da época a perceberem onde vieram parar, agora, Lopetegui no próximo ano já não tem esse problema.

Sim sim

tens razão, ele para o ano tem tudo na mão para ser campeão, contra JJ ou quem quer que seja, o conhecimento é outro e o trabalho já tem bases. Eu também não sou a favor de um treinador estrangeiro em épocas a seguir a não ser campeão, prefiro um "Tuga", uma coisa era o ano passado, vinhamos de um Tricampeonato, se fizesse esta época na época passada, não ficavamos tão lixados...

O VP talvez lhe faltassem jogadores sim, perdeu o hulk e nunca foi substituido, PL teve o Liedson (sei lá porque) e o Lucho para o meio campo...sofreu com a expulsão do defour nesse jogo...pá, vamos ver no olympiakos como lhe corre a champions, se conseguir passar a fase de grupos com eles já acredito mais no VP europeu....continuo a gostar dele como treinador atenção...

Ano passado, disse que só entrando Jardim é que

perceberia a saida de VP, este ano não vou tão longe, digo-te só que se fosse possível, aquelas minhas dúvidas sobre a continuidade de Lopetegui, acabariam com VP como opção. É que até o estilo de jogo, não é assim tão diferente, apesar de existirem diferenças.

As diferenças

entres os 2 são mais de pulso parece-me...o VP não admitia faltas de respeito mas ao mesmo tempo sabia reabilitar os jogadores e, pelo menos na 2a época, nunca deixou desavenças interferirem na selecção da equipa desde que o Jogador mostrasse vontade de melhorar... Depois em questão de estilo de jogo, acho que o VP incutia um estilo mais combativo e pragmático quando era preciso, o jogo que mais gostei do VP foi quando ganhamos no dragão ao PSG...do Lopetegui foi o jogo da 1a mão contra o Bayern...mas o VP nos jogos gds contra os rivais tinha mais "tomates"...lá está, o Portismo...ainda há pouco conversava com o meu chefe e ele dizia que sentia falta de ver um líder no balneário, ou lideres no balneário que sentiam o clube e o emblema....

Ali, os avisos de mail andam um bocadinho trocados

ultimamente, só recebi agora o mail... pá, tu também tens que fortalecer os líderes e o grupo, por exemplo, este ano, como é possível teres colocado um tipo que desde que está cá, não passou dois meses sem dar a entender que queria sair a capitão? Porra, tinhas Maicon, não é o melhor central do mundo, mas caramba, é um bom central, e tem aquele ADN Porto, Danilo já se sabia que iria embora no final desta temporada, pá, só havia um nome para capitão de equipa, é assim que se fortalecem os jogadores, dando-lhes confiança e peso no balneário... escolhendo bem, quem queres como exemplo para os outros... depois, já falámos, é necessário o Porto voltar um pouco às origens, este ano, sempre me pareceu que o Porto resolveu atirar dinheiro para cima dos problemas, e isso, raramente dá resultado sem as melhores decisões. Para o ano, já parece que estão a pensar em voltar a ter esses jogadores, trazerem alguns jogadores que realmente sentem o clube, só posso dizer, ainda bem...

E sim, VP revelou muito mais coragem que Lopetegui... a ver vamos se o tipo para o ano, já adaptado, consegue ir para cima deles.

Sim

Velhos tempos em que o Mourinho mandava as vedetas para o Banco e tava-se a "foder" para o estatuto... Pá o maicon, ele não fala em sair porque ninguém pega nele... Tinhamos que ter uma referência, que para mim era o lucho mas enfim, o PF deu cabo do homem... e do balneário...

Acho que sim, acho que o Lopetegui vai estar muito melhor e até entende finalmente o portismo

Mas, nunca o vês chateado, nunca o vês a criticar, eu

lembro-me quando ele se lesionou e perdeu o lugar para Mangala, quando ele era já uma referência da defesa portista na altura em clara afirmação, talvez como em nenhuma outra altura da sua presença no Porto, e quando volta, o puto fica no lugar dele... nem uma palavra, nem uma queixa, nem nada... e olha que ainda exisitiram aproximações de alguns clubes da Liga espanhola de classe média, e da boca dele nunca ouviste nada...

Sabes que eu tinha mesmo na minha ideia que Lopetegui era o melhor treinador para o Porto no próximo ano, mas olha que ele está a testar bem a resiliência dessa ideia :) Porra, que é que foi aquele conformismo na Luz? Depois, ok, quis tirar Fabiano tudo muito bem, mas tirá-lo dos convocados, duma semana para a outra, passa de indiscutível da época a nem convocado, estas coisas lixam um plantel, é que todos têm amigos, e ninguém gosta muito destas porcarias... mesmo que no futuro Fabiano seja dispensado, ou que perca o lugar nos convocados, não era este o momento de nem o deixar no banco. Mas ok, eu não queria mesmo nada que o Porto começasse a navegar aos ziguezagues de época para época, a ver vamos o que vai dar.

O profissionalismo do maicon ou entrega nunca questionei, questiono o seu cérebro em determinados lances/jogos lol Agora o Maicon aprendeu muito com o AVB e o VP sobre sentir a camisola, ele foi para lateral direito de "castigo" para ver se aprendia a jogar em prol da equipa...Eu soube de uma esta semana do valência e do sevilha pelo maicon,

O Fabiano, podem gostar ou não, mas foi para o proteger, o hélton conversou com ele, tentou que ele entrasse em campo na luz mas não quis, sente-se fragilizado, além de umas discussões no balneário dps do jogo em munique em que o fabiano não foi elegante e o treinador não gostou...mas já foi ultrapassado...

O lopetegui, enfim, percebeu que a vida é dura num grande clube, começam a avisá-lo que para continuar tem que ganhar "tudo" na próxima época... Ele não vai sair, agora vai ter é que "reconquistar" a liberdade que foi tendo esta época...Mas ele captou a mensagem e estou confiante que vamos estar muito melhores na próxima época.

Nunca disse o contrario....

Nunca disse o contrario....

Ano passado, Vieira perdeu uma boa oportunidade para fazer dar

uma de Pinto da Costa, se o homem tinha ido buscar VP, hoje já serias campeão e muito provavelmente tinhas seguido em frente na fase de grupos da Champions, ele já não é aquele treinador do primeiro ano do Porto perdido, a tentar crescer para a ocasião, ele está feito grande treinador... aí sim, ganhar com um treinador que n´so deitamos fora, era um grande estrondo no porta-aviões, iria gerar uma contestação no Porto muito forte... neste caso, nunca achei um drama o Porto perder dois campeonatos seguidos, é chato mas é recuperável...

Dizes isso com uma certeza do

Dizes isso com uma certeza do caraças...

A Verdade é que LFV nao fui buscar o VP e com Jesus esta a 6 Pontos de se tornar Campeao contra o melhor plantel do Porto dos ultimos anos..

Pá, todos nós temos as nossas certezas, ninguém dá uma opinião

sem ser essa a sua certeza... ainda assim, se há coisa que tens que admitir é que VP sabe ser consistente, e isso é tudo num campeonato... e do outro lado tiveste um treinador a precisar de aprender muita coisa, até acredito que Lopetegui seja um bom treinador para a próxima época, e este ano a ver vamos o que vai acontecer, no entanto, acho que foi um erro a sua contratação para esta época... tivesses VP, e neste momento este jogo para pouco contava. É a minha opinião...