A solução para o ataque portista... | Relvado

A solução para o ataque portista...

 

Relativamente ao ataque do FC Porto, o7irg
considera que há "várias hipóteses... Ou voltamos ao 4x3x3 e chama-se
Cândido Costa para fazer o lado direito, voltando assim a um esquema em que
os jogadores do Porto estão mais rotinados; ou apostar no
4x4x2 com um PL que ajude efectivamente Derlei na frente de ataque?
Não é necessário contratar ninguém de fora, para mim temos jogadores mais do que
suficientes para suprir esta falta de inspiração de MaCarthy e Jankauskas:
- Hugo Almeida - preparar desde já este miúdo dava força e era um
excelente ponto
de referência na grande área adversária;
- Bruno Moraes - trabalhar a arte que dizem que ele possui, podia ser
útil para descobrir mais soluções na procura do golo;
- ou então chamar um jogador que muito prezo, o Pena; por muitos
incompreendido, é um jogador que, apesar da sua trapalhice e mesmo sem ser
eficaz na hora de rematar à baliza, julgo que seria excelente na frente de
ataque junto a Derlei, ambos a pressionar a defesa adversária e a obrigá-la a
cometer erros. É um jogador a ter em conta devido à sua característica
combativa, muito à semelhança de Derlei, e não se esqueçam de que Pena também já
foi o melhor marcador do campeonato quando cá chegou. Julgo que seria uma
mais-valia."

FC Porto:

Comentários [43]

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O 4x3x3 e Hugo Almeida


Quando me anticipei sobre o sistema tactico do Porto e do uso de Hugo Almeida, fui atacado pelos portistas porque pensavam que eu estava a atacar gratuitamente o FC Porto. Vejo que hoje dao razao as minhas criticas, pena que sejam tardias e se calhar ja' nao veem a tempo de o Porto conseguir chegar aos oitavos de final da LC (Marselha muito forte, como igualmente tinha avisado).

O tempo, mais uma vez, volta a dar-me razao. Mas isto tem um segredo. Hoje sou um adepto de futebol racional e nao caiu em qualquer tipo de clubismos.

mas assim...

acabaste por revelar o segredo...

* PLO *

Projecto Derlei

Há vida para além de Derlei? Em momentos como este, a pergunta tem cabimento: de tanto o ver em jogo, retenho a sensação de que nunca o vi a sério. Derlei pode ser um fenómeno demasiado grande para uma olhadela só; temos de o observar por partes, se calhar até com alguma fantasia. Por exemplo, dá a ideia de ser aquele fulano demasiado ansioso para esperar pela bola, mesmo nos treinos. Não há como escondê-la de tamanha voracidade; se não lhe chega rapidamente aos pés, está claro que vai atropelar o central, atar-lhe os atacadores às orelhas, ferrar-lhe no nariz e talvez bater-lhe, sendo que este "talvez" traz consigo uma altíssima probabilidade de acontecer. Sim, Derlei bate nos centrais. Ninguém lhe impõe respeito, por duas razões: é impossível atemorizá-lo - lembram-se de Balde, aquele central neolítico do Celtic? Se ele não conseguiu, ninguém consegue - e, mesmo que não fosse assim, dificilmente haverá defesa suficientemente lesto. Quando querem mostrar-lhe quem manda, já toda a gente, no campo e nas bancadas, percebeu que é ele. Não há briga sem Derlei. Dizer-se que não vira a cara à luta é um elogio modesto: Derlei mete a cara na luta de propósito, seja ela qual for. Meses depois, acumulados mais detalhes, pergunto-me até por que raio alguma vez se pensou que um simples osso fracturado poderia afastá-lo da final da Taça. Calculo que nenhum incidente sério, sem implicar amputação grave (basicamente, do pescoço para cima) ou perda de sangue superior a cinco litros, possa afastá-lo sequer de uma peladinha de bairro quanto mais de um jogo importante. Derlei não come a relva, devora o estádio e palita os dentes com as torres de iluminação. É por isso que me pergunto, em momentos como este, qual terá sido, realmente, o seu peso na época excepcional do FC Porto. Por muitas palmas que lhe tenham batido, e foram com certeza biliões delas, tenho a ideia de que o subestimámos. Talvez nem seja despropositado perguntar antes qual foi o papel do FC Porto na época "banal" de Derlei.

Re:Projecto Derlei

esqueceste-te de por uma referencia ao jornal "O Jogo"...

Isto tem dono

e deverias ter dito q foi escrito no editorial FCP do jornal 'o jogo' de hoje.

cumps,
canossa

Falta de produtividade versus apostas de risco.

Em primeiro lugar, penso que de facto o ataque portista tem vivido demasiado à sombra da boa forma do ninja. É uma "dependência" algo perigosa, já que a qualquer momento surge um castigo (eh eh eh...), uma lesão e depois? Ficamos com um ataque orfão? Não, de todo.

          O Porto tem arranjado os necessários antídotos, para a falta de inspiração de Jan e Benny. Logo, e como estamos em primeiro lugar na Superliga, as coisas nem estão a correr assim tão mal! E é exactamente isto que destingue um grande equipa de um qualquer (bom ou mau) conjunto de jogadores!
       
        Mas, analisemos individualmente os menos produtivos jogadores do ataque azul e branco:

       
  • Jankauskas - O lituano esta época parece outro jogador, mas para melhor. Controla o esférico com mais facilidade, tem maior disponibilidade física (grande Rui Faria!), joga melhor com a equipa e luta pelo esférico quase como Derlei. O problema é que, sem cruzamentos, sem bolas para a zona da pequena área, o Jan é pouco mais que inofensivo! O seu "desespero" chega ao ponto deste ter de vir atrás buscar jogo, já que este não chega à sua zona de eleição. Jan não é um jogador de futebol de pé para pé... precisa de flanqueadors e sem eles...
             
               
  • Benny - A mais consensual de todas as contratações do Porto dos últimos tempos, tem tido uma produção baixa, muito por culpa da sua má forma física e psicológica. E claro tem-lhe faltado Deco! Sem este, sem passes para as costas da defesa, sem triangulações, sem futebol de pé para pé, o Sul Africano não pode render. Eventualmente, com a "subida" de Deco e com a inclusão do russo Alenitchev, a sua produção poderá aumentar. Contudo continuo a achar que esta terá sido uma contratação mais que acertada, só é preciso esperar! É preciso dar-lhe algum tempo. Ainda vão vê-lo a actuar sempre no "red-line"!!!

             
  • Hugo Almeida - Vi este jovem jogar no torneio de Toulon, e na altura fiquei a pensar como estava a anos luz da maturidade futebolística do Postiga quando apareceu. É um "puto" em quem podemos apostar, mas sem nunca esperar que dali saia um grande craque. Que me desculpem os seus apreciadores, mas não vejo nele "grande espingarda". Espero estar enganado... Por agora deveria ir rodando na "B", porque para mim, "falta-lhe um bocadinho assim"!

             
  • Bruno Moraes - não conheço e muito honestamente, duvido que alguém saiba quem é! Eh eh eh... Sem que este dê um ar da sua graça, não posso opinar sobre ele, quanto mais pedir uma oportunidade "pro brasuca". Trabalhe, mostre-se e depois falamos sobre ele!

                  Em suma, na volta de Alenitchev e na subida de forma de Deco é que poderá estar o consequente aumento de produtividade do ataque portista. Mas acima de tudo, espero que Mourinho mude definitivamente de ideias acerca do malfadado 4-4-2!!! Quanto à aposta no Hugo ou no Bruno, parece-me que o risco é demasiado para os possíveis proventos que destes poderíamos retirar.
                  Por ora socorremo-nos de Derlei, é nosso e tudo! Porra até me benzo quando imagino que podia estar a equipar de verde!!! Eh eh eh...

    ::::::::::VIVA O PORTO::::::::::
  • Re:Falta de produtividade versus apostas de risco.

    Mingos, fizeste um comentário de muito bom nível!

    Objectivamente, não há como discordar.
    O facto é que temos ganho e já "despachamos" os adversários directos.

    O que nos afasta é que eu sinto que poderíamos ter algo mais...é muito passe falhado, muito golo desperdiçado e nem sempre futebol do melhor praticado. Estou muito exigente? principalmente quando Slb e Scp são o que se vê? (lol, até rimei)

    talvez..mas o adepto portista é tradicionalmente exigente e, juntamente com a minha implicância pessoal com o 4x4x2, é o suficiente para não permanecer tranquilo :)

    Um abraço,

    * PLO *

    Re:Falta de produtividade versus apostas de risco.

    Eu também sou exigente! A questão é que se calhar sou um pouco mais paciente, só um pouco, eh eh eh!

            Eu também não gosto do 4-4-2! Acho que a equipa tem automatismos preparados e muito bem, para o sistema antigo. Daí que compreenda as "más" exibições, se não há rotinas de jogo. Mas estou como tu à espera que o Mourinho mude de ideias.

              Mas essencialmente, e citando o nunosribeiro, acho que não se pode exigir uma equipa em boa forma já em Outubro! Quem de momento está a jogar futebol em Portugal? Talvez ninguém...

              Só agora a equipa começa a funcionar, vê o Deco... Espera um bocadito ... :)

    Cumprimentos

    Não há necessidade.

    Com as arbitragens que o FCP tem de há uns anos para cá atá podiam colocar o Pinto da Costa a ponta de lança que acabavam sempre por ganhar.
    Não há necessidade de gastar dinheiro em jogadores, até porque o dinheiro nas antas tem outros destinos já traçados.

    Ataque do Porto (por PLO)

    Não gosto muito de introduzir o meu nick no título, como se isto fosse um "must read" :)

    Mas é mais para clarificar de uma vez por todas alguns pontos e separar um bocado as ideias, uma vez que este artigo é um aglomerado de questões e subquestões, todas elas interessantes de analisar.

    Diz o colega o7irg que,

    Relativamente ao ataque do FC Porto, o7irg considera que há "várias hipóteses... Ou voltamos ao 4x3x3 e chama-se Cândido Costa para fazer o lado direito, voltando assim a um esquema em que os jogadores do Porto estão mais rotinados; ou apostar no 4x4x2 com um PL que ajude efectivamente Derlei na frente de ataque?

    Lembram-se da frase de Mourinho?

    "Há jogadores com que conto, jogadores com que não conto e jogadores que ainda não decidi"

    Não é difícil, por esta altura perceber em qual destes 3 grupos se situava o Cândido Costa.

    Penso que Marco Ferreira ou César Peixoto, do outro lado, terão mais e melhores hipóteses de praticar o 4x3x3 do que o Cândido.

    Quanto à 2ª questão, a grande incógnita do momento permanece, para mim, aí mesmo.
    Eu tive a oportunidade de escrever que possivelmente Mourinho só mudaria de esquema depois de "dolorosamente convencido" pelo jogo com o Real de Madrid. E assim foi...
    No entanto, ele parece ter uma predilecção pelo 4x4x2..uma coisa aparentemente inexplicável a meu ver (também note-se que não temos o acesso às informações e o conhecimento dos jogadores que ele tem)...e não é de todo descabido suspeitar que mais tarde ou mais cedo vamos voltar a esse famigerado esquema, pese o bom futebol praticado e bom resultado alcançado contra a Académica. Mesmo com a excelente prestação de Peixoto que parece querer assumir um lugar como titular...

    É somente nessa perspectiva que equaciono a possibilidade de se introduzir Moraes ou Almeida. O nunosribeiro diz que o pouco rendimento dos PL's se deve à falta de Alenitchev e à baixa forma de Deco. Eu concordo que esses 2 factores possam justificar, mas apenas parcialmente.

    Se repararmos com atenção o McCarthy cai sistematicamente em fora de jogo. Até chega a ser ridículo...
    Isto não pode ser imputado aos médios!
    Já o Jankauskas, apanhou o vício do Pena de recuar. É muito bonito, mas depois não está na área no momento do cruzamento...aliás ele raramente está em posição de concretizar.

    Não sei sinceramente como estão o Bruno Moraes e o Hugo Almeida nem se conseguem dar o tipo de resposta que julgo que se pretende. Mas andavamos a teimar no trio-roda-à vez Ricardo Fernandes, Pedro Mendes e Bosingwa e nenhum convenceu plenamente. Quando experimentamos o Marco e o César, eles disseram "presente".

    Quem sabe não se passe o mesmo com Moraes e Almeida?

    * PLO *

    Re:Ataque do Porto (por PLO)

    Só não percebo uma coisa. Então o titular da selecção sub-21, Hugo Almeida, ainda não teve uma hipótese, por quê?

    É que os outros estão muito mal. Lembro de ler aqui, que o Mourinho até criticou o excesso de confiança do Moraes (um toque de calcanhar) e entretanto o Almeida continua relegado a equipa B. Passa-se alguma coisa?

    Re:Ataque do Porto (por PLO) ó spico

    não me digas que andaste a ler a bola no fim-de-semana. O rigor deles é impressionante!! Não devem ter visto o jogo contra o Benfica até ao fim... devem ter saído 10 minutos mais cedo.

    De facto tem tido poucas oportunidades, mas quem trabalha com ele todos os dias, é que sabe se estará mais apto que outros a dar o seu contributo ou não. Também é verdade que, não fora o golo do R.Fernandes, e em Leiria teriam entrado os dois, com cerca de 20 minutos por jogar.

    Re:Ataque do Porto (por PLO) ó spico

    Não é isso. Só fiquei admirado porque o Hugo Almeida terminou e bem a última época e esta após aquele lance do calcanhar do Moraes, este mereceu a confiança novamente do Mourinho e o HAlmeida não. Mas eu também tenho visto muito pouco .. Vejo o Braga e mal, porque o tempo é pouco.

    Re:Ataque do Porto (por PLO) ó spico

    Sim, mas repara que quando ele mete o Moraes, quem está em campo é o Jankauskas. Ou seja, evita colocar dois jogadores menos móveis. E há sempre a questão de o Moraes ter dado sempre boas respostas na "B"...

    Re:Ataque do Porto (por PLO)

    Acho que o Hugo Almeida ja jogou.

    Acho eu.

    Re:Ataque do Porto (por PLO)

    O que é esquisito é que o 4x4x2 que Mourinho gosta não funciona internamente, só que na época passada para a Taça UEFA os jogos mais complicados e que o Porto ultrapassou foram jogados neste sistema,e mais, o Porto dominou os jogos a seu bel-prazer quando assim jogou.
    O que custa é explicar porque é que nao funciona internamente, será porque as equipas nacionais são mais retraídas?

    o7irg

    Re:Ataque do Porto (por PLO)

    Não será sópelas equipas nacionais serem mais retraídas.

    Dos novos centro campistas, o único que não faz torcer o nariz por completo é o Pedro mendes certo? Há aqui uma perda de alguma qualidade técnica.

    E depois há o factor Costinha. Quanto a mim muitos furos abaixo da época passada na construção de jogo.

    Repara como neste jogo, contra a Académica onde não jogou, a qualidade do passe a meia distância ou mesmo do passe longo subiu drasticamente.

    Com Costinha, o chamdo jogo geomético peca por bastantes passes falhados e perdas de bolas que se traduzem em menos ataques e menos situações de golo.

    * PLO *

    Re:Ataque do Porto (por PLO)

    Mas sabes bem que o bom jogo que o Porto efectuou, não passou tanto assim pela ausência do Costinha!

              Até concordo que possa não estar em forma, mas quando estiver acredito que, o futebol geométrico de que falas, vá passar muito por ele, tal como o foi no ano passado.

              Quanto ao Hugo e ao Bruno, ainda não percebi o que podem trazer de novo.

    Cumprimentos

    Re:Ataque do Porto (por PLO)

    Caro mingos,

    Mas sabes bem que o bom jogo que o Porto efectuou, não passou tanto assim pela ausência do Costinha!

    Não sei assim tão bem :)

    Vamos ver uma coisa. Não afirmo que a culpa seja do Costinha, nem que seja essa a principal justificação.
    Para mim é um somatório de pequeninas coisas. O desacerto de Costinha é uma delas.

    Um passe errado, na transposição defesa ataque, origina um possível ataque da equipa contrária. Perde-se uma ocasião da nossa. É mais uma situação em que não se criam oportunidades de golo.

    ..e origina um empastelamento do jogo a meio campo, quando este devia ser corrido e flanqueado.

    Quanto ao Hugo e ao Bruno, ainda não percebi o que podem trazer de novo.

    Se calhar, nada.
    Se calhar, aquilo que McCarthy e Jankauskas demoram a conseguir.

    Cumprimentos,

    * PLO *

    Re:Ataque do Porto (por PLO)

    Sabes pois! Eu referia-me ao sitema de jogo usado...

    Concordo com tudo o que afirmas acerca do Costinha, mas, do Costinha para a frente é que tem de mudar algo!

    Também gostei do Pedro Mendes, e num possível 4-3-3, um meio campo com ele, Maniche e Deco seria neste momento uma boa aposta. Não me "agarrei" ao Costinha! Deve jogar quem estiver melhor e o Costinha não tem de facto estado brilhante.

    Cumprimentos

    PS: Vou ser drástico!:) O Benny e o Jan mesmo em má forma, são melhores que...

    Re:Ataque do Porto (por PLO)

    Era isso mesmo que eu ia dizer... apesar de por cá o 4-3-3 funcionar muito bem, quando foi preciso criar uma segunda barreira à frente da defesa perante adversários de outro nível (Panathinaikos, Lazio e Celtic), o 4-4-2 funcionou na perfeição, conquistando por completo o meio-campo.

    Penso que, de certa forma, terá a ver também com a qualidade dos adversários. Para a maioria das equipas que joga em Portugal com o FC Porto, são poucos os jogadores que têm a capacidade de criar jogadas que ultrapassem a defesa do FC Porto. Ou seja, não há necessidade de ter um meio-campo demasiado povoado, porque normalmente os três médios do 4-3-3 - Costinha, Deco e Maniche - chegam para resolver os problemas no meio-campo e, quando isso não acontece, são os defesas que tratam de fazer isso. Além disso, em Portugal há uma relativa facilidade (como se provou com Derlei e Peixoto no jogo com a Académica, só para falar do mais recente) dos avançados em recuperar bolas ainda junto à área do adversário. Quando foi preciso dar outra segurança, jogar com mais paciência, o 4-4-2 resolveu. O 4-3-3 dá, sem dúvida, garantias de espectáculo, mas é uma táctica extremamente ofensiva, porque devido às investidas de Deco se transforma rapidamente num 4-2-4, o que pode tornar-se perigoso contra uma equipa que consiga contra-atacar rapidamente.

    Mais PL's?

    Será que 5 não chegam? Calma, os jogadores são pessoas não são máquinas.

    Até agora tem sido o Derlei a marcar golos mas quando ele estiver em pior forma (se é que isso é possivel de acontecer) com certeza outro dos 4 vai estar lá para meter a redondinha no fundo da baliza.

    O Jankauskas nunca foi um jogador de marcar 40 gols por época mas vai marcando alguns. O Benni está ainda em baixo de forma quer a nivél fisico quer a nivel animico/psicologico. É dar-lhe mais um pouco de confiança que vão ve-lo também a facturar...

    E também temos os putos Almeida e Moraes que são uma solução para uma eventual falta dos outros 3 e que provavelmente serão referências do ataque do FCP dentro de 1 ou 2 anos.

    Soluções?! Para quê?

    Em primeiro lugar, devo dizer que apesar das exibições algo apagadas de Jankauskas e principalmente de McCarthy, parece-me que o FCP não tem nesta altura qualquer problema no ataque, como atestam os resultados na Superliga.

    Se calhar os adeptos mais exigentes, estariam à espera de um FCP demolidor, como na época passada, mas devo lembrar que ainda estamos no início de Outubro. Eu não conheço nenhuma equipa que tenha ganho campeonatos ou taças em Outubro! Por outro lado, quer me parecer que em Outubro do ano passado, o FCP não estaria numa posição tão confortável como este ano.

    Voltando à questão do ataque e da táctica, estou certo que Mourinho tem no plantel as tais soluções procuradas. Estará certamente à espera de uma melhor oportunidade, para fazer pequenas remodelações na equipa, as quais serão graduais. Ou seja, por a jogar o César Peixoto hoje, amnhã dar mais uns minutos ao Bruno Moraes e ao Hugo Almeida, apostar no Marco Ferreira...

    Quando Mourinho precisar, de certeza que terá boas alternativas a McCarthy e Jankauskas, caso estes continuem apagados e essas alternativas serão o Moraes e o Almeida. Quanto à questão do 4-4-2, a meu ver o Marco Ferreira é um excepcional jogador, que a seu tempo terá o seu lugar no onze.

    Por último, apesar de não ter sido focado, julgo que o FCP com a inclusão de Alenichev, voltará a ter um meio-campo mais compacto e consistente e quem sabe não será o Russo a peça que falta na engrenagem portista?

    Peço desulpa por ter metido a foice em seara alheia.
    Saudações Benfiquistas!

    Re:Soluções?! Para quê?

    Tem muita lógica o que disseste.

    O ataque do Porto funciona muito devido a Derlei,que muitas vezes parece ser o único homem no ataque,o problema nem é a falta de golos de McCarthy ou de Jankauskas (claro que isso ajuda), o problema está na ineficiência que ambos demonstram, um exemplo.
    Vê-se a bola a ser bombardeada da defesa do Porto para o meio campo adversário,McCarthy é ultrapassado e desiste do lance.
    Uma outra bola bombardeada para a defesa contrária, Derlei é ultrapassado,mas continua atrás do jogador até conseguir tirar a bola ou então que este seja obrigado a passá-la.
    Entendes, é mais uma questão de atitude e de raça, nem todos podem ser o Derlei mas também o Derlei necessita de um companheiro que o ajude,coisa que ainda não tem acontecido frequentemente.
    Claro que em termos de golos não estamos nada mal,mas isso não implica que não se deva tentar "corrigir" os erros que se detecta até por uma questão de prevenção, uma lesão de Derlei ou de um dia menos inspirado.
    O facto é que também Deco só agora começa a aparecer e isso pode ser um factor importante para o reaparecimento de McCarthy,todos sabem que McCarthy gosta de ser "lançado" contra a área adversária, e Alenitchev é um jogado importante pois para além de ser muito consistente defensivamente é também um excelente médio ofensivo.
    Os próximos jogos o dirão...

    o7irg

    Re:Soluções?! Para quê?

    Pedir desculpa??? Mas agora há assuntos "reservados"? Era só o que me faltava.

    Gostei do comentário, vá sempre metendo a foice...

    Cumprimentos

    Plo vamos eu e tu para o ataque!

    Que achas? Metemos o Soccervip e o Daredevil nas alas e é só ver golos a entrar.... na nossa baliza... eh eh um abraço =)

    Re:Plo vamos eu e tu para o ataque!

    Já sabes, gosto é de jogar no miolo.

    Mas tambem sou capaz de fazer uma "luvinha" na baliza.
    ;-)

    cumps.

    Re:Plo vamos eu e tu para o ataque!

    Caro Ultramagnus,

    Se eu jogar nessa posição é a mesma coisa de que o adversário ter 12 e a nossa equipa 10. Seriam mais as bolas que "cortava" do que as que "encaminhava".

    Pior do que eu ir à frente é mesmo só o nunosribeiro ir à baliza..aí sim...o descalabro por completo.

    * PLO *

    Re:Plo vamos eu e tu para o ataque!

    Pois é... é que não só defendia a minha baliza, como ainda marcava na do adversário!!

    Re:Plo vamos eu e tu para o ataque!

    E eras bem capaz disso, afinal de contas levaste toda a tua equipa ao colo :)