Hegemonia | Relvado

Hegemonia

 

Strizkiz diz: "nos últimos 25 anos o
FC Porto foi o clube que em todo o mundo mais troféus (nacionais
e internacionais) conquistou. A que se deve esta plena hegemonia do FCP? O que
fez este clube chegar ao ponto de sistematicamente vencer troféus e apenas ser
de estranhar quando não os vence? Porque não há outro clube em
Portugal que faça uma oposição séria ao FCP na conquista de títulos? Recordo
que o 2º clube que mais troféus conquistou nos últimos 25 anos é o Dínamo de
Kiev, o eterno campeão ucraniano... Estará o nosso campeonato a tornar-se um
campeonato ao nível de Ucrânia, Noruega ou Alemanha, em que o campeão natural é
apenas 1 e os outros são outsiders?"

FC Porto:

Comentários [35]

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Hegemonia Total

Alguns sportinguistas comentam por aí que nos ultimos 7 anos, 3 campeonatos e tal, não é grande coisa...

Se disser os ultimos 12 anos já são 8 campeonatos, e esta hein?

nos ultimos 12 anos 66,6% de trinfos em campeonatos... 8 para o porto, 2 para o sporting, 1 para o Boavista e 1 Para o Benfica.

Isso dos anos é muito Relativo, a si deu-lhe jeito dizer 7 anos, porque os 5 anos antes foram campeonatos para o FCP...

E não são só os anos 90...se reparar os anos 80 tb foram dominados pelo FCP mas com mais luta do Benfica, que tb ganhou alguns campeonatos com 2 presenças na Final da Taça dos Campeões, que só prestigiam ainda mais o domínio do Porto.

A hegemonia não são so os campeonatos, são tb as taças de Portugal, que nos ultimos 25 anos foram ganhas na sua maioria pelo FCP, igualmente se aplica o discurso para as supertaças, já para não falar do prestígio europei adquirido, com 3 vitorias em 4 finais europeias, 2 taças intercontinentais, e uma supertaça Europeia ganha em 3 disputas... e ainda 2 presenças nas meias finais da liga dos campeões nos anos 90, onde foi eliminado por Milão e Barcelona, respectivamente .

Nos anos 90 o prestigio europeu do Sporting foi zero.
O num de campeonatos ganhos foi zero.
Uma taça de Portugal ganha ao Maritimo em 94/95 e outra final de taça perdida para o SLB em 96/97, no caso do very-light.
Nos anos 80, uma presença nas meias finais da UEFA frente ao Nápoles, foi o máximo conseguido...
Recentemente mais algum pestígio europeu ao chegarem ao Final da UEFA, onde perderam 3-1 para o CSKA... por tudo isto, é compreensivel que se diga que o Porto tem dominado o futebol português nos ultimos 25 anos, por uma simples razão:

Porque é o clube com melhores condições de trabalho, tem uma politica administrativa muito bem estruturada, em que a piramide hierárquica da SAD funciona muito bem e onde há muitos elementos que se manteem lá há muitos anos. Não é só o PC; Reinaldo Teles e Adelino Caldeira por exemplo tb por lá andam há muitos anos ( e alguns mais), e desde que as coisas corram bem, isso confere muito mais hegemonia para o clube do que em qualquer outro clube, quer queiramos quer não.

A Hegemonia deste porto reside na capacidade de superar fases más, em que mesmo que o clube ande na maré de baixo durante 2 ou 3 anos, a piramide mantem-se, a estrutura mantem-se, os mesmos homens manteem-se...não há rescisões, não há vice-presidentes que se despedem, não há directores que vão embora...sabem planificar a médio e a longo prazo o futuro deste clube, mesmo que haja insucesso desportivo. Para mim é este o Segredo do Clube.

E se de facto o FC Porto é o clube no mundo que mais titulos ganhou ( a nivel do futebol) nestes ultimos 25 anos, não há argumentos que possam pôr em causa os factos apresentados. São Factos reais e nunca será possivel serem alterados. Ficarão para a história, quer se goste, quer não!!!

Cumps
deste sócio do Belenenses

Curioso de ver que há um ano a história era outra

É curioso de ver que há um ano a história era outra, já que ninguém vinha afirmar que o FCPorto era dominador absoluto, era o Dinamo de Kiev de Portugal, etc. Basta vencerem o campeonato e já se vêm estas afirmações, que muito me lembram as frases dos benfiquistas no ano passado quando afirmavam entusiásticamente que O Gigante Acordou.

Agora num tom menos crítico, julgo que todos estes títulos conquistados nos últimos 25 anos devem-se em muito ao actual presidente dos dragões: Jorge Nuno Pinto da Costa. Para o bem e para o mal, este senhor tem sido o grande responsável por tudo isto, sendo muitas vezes controversas as atitudes tomadas por este dirigente, que têm por objectivo essencial vencer contra tudo e contra todos, independentemente dos meios utilizados.

Saudações leoninas

Thy NightWolf

Hegemonia?

Hegemonia sim, mas durante os anos 90 porque desde a temporada 99/2000 que as coisas não são bem assim.
Em 7 temporadadas temos:
-3 Titulos para o FCP
- 2 Titulos para o SCP
- 1 Titulo para o BFC
- 1 Titulo para o SLB

Se chamam a isto hegemonia, vale mais entao ficar calado!

Re:Hegemonia?

e os titulos internacionais? nao contam porque so o Porto é qu os ganha? neste caso podes somar mais 3 para o Porto.
As supertaças concordo que nao tem grande importancia.

Se formos ver os últimos 7?

Porquê 7? Podias pegar em qualquer número, mas foste logo escolher esse? Porque será? hehehe

Re:Hegemonia?

VocÊ fala que nos ultimos 7 anos, 3 campeonatos e tal...
Se disser os ultimos 12 anos já são 8 campeonatos, e esta hein?

nos ultimos 12 anos 66,6% de trinfos em campeonatos... 8 para o porto, 2 para o sporting, 1 para o Boavista e 1 Para o Benfica.

Isso dos anos é muito Relativo, a si deu-lhe jeito dizer 7 anos, porque os 5 anos antes foram campeonatos para o FCP...

E não são só os anos 90...se reparar os anos 80 tb foram dominados pelo FCP mas com mais luta do Benfica, que tb ganhou alguns campeonatos com 2 presenças na Final da Taça dos Campeões, que só prestigiam ainda mais o domínio do Porto.

A hegemonia não são so os campeonatos, são tb as taças de Portugal, que nos ultimos 25 anos foram ganhas na sua maioria pelo FCP, igualmente se aplica o discurso para as supertaças, já para não falar do prestígio europei adquirido, com 3 vitorias em 4 finais europeias, 2 taças intercontinentais, e uma supertaça Europeia ganha em 3 disputas... e ainda 2 presenças nas meias finais da liga dos campeões nos anos 90, onde foi eliminado por Milão e Barcelona, respectivamente .

Nos anos 90 o prestigio europeu do Sporting foi zero.
O num de campeonatos ganhos foi zero.
Uma taça de Portugal ganha ao Maritimo em 94/95 e outra final de taça perdida para o SLB em 96/97, no caso do very-light.
Nos anos 80, uma presença nas meias finais da UEFA frente ao Nápoles, foi o máximo conseguido...
Recentemente mais algum pestígio europeu ao chegarem ao Final da UEFA, onde perderam 3-1 para o CSKA... por tudo isto, é compreensivel que se diga que o Porto tem dominado o futebol português nos ultimos 25 anos, por uma simples razão:

Porque é o clube com melhores condições de trabalho, tem uma politica administrativa muito bem estruturada, em que a piramide hierárquica da SAD funciona muito bem e onde há muitos elementos que se manteem lá há muitos anos. Não é só o PC; Reinaldo Teles e Adelino Caldeira por exemplo tb por lá andam há muitos anos ( e alguns mais), e desde que as coisas corram bem, isso confere muito mais hegemonia para o clube do que em qualquer outro clube, quer queiramos quer não.

A Hegemonia deste porto reside na capacidade de superar fases más, em que mesmo que o clube ande na maré de baixo durante 2 ou 3 anos, a piramide mantem-se, a estrutura mantem-se, os mesmos homens manteem-se...não há rescisões, não há vice-presidentes que se despedem, não há directores que vão embora...sabem planificar a médio e a longo prazo o futuro deste clube, mesmo que haja insucesso desportivo. Para mim é este o Segredo do Clube.

E se de facto o FC Porto é o clube no mundo que mais titulos ganhou ( a nivel do futebol) nestes ultimos 25 anos, não há argumentos que possam pôr em causa os factos apresentados. São Factos reais e nunca será possivel serem alterados. Ficarão para a história, quer se goste, quer não!!!

Soube ter humildade, para plano a médio prazo

Soube, por em prática o plano.
Os sócios , perceberam.As vitórias foram aparecendo.
O que permitiu, uma cada vez mais estável instituição.Onde um Presidente, pode ficar e pensar, conhecendo os cantos à casa.
Mas , o melhor: soube se reunir com os melhores, identificar-los, e criar um espirito comum.
Tudo isto com muito trabalho, crença e amor ao clube.
E obviamente, uma excelente gestão.
Mas, ser bem gerido não significa , por si, um sucesso tão avultado.
É preciso uma visionário, com muito conhecimento de futebol, é preciso um lider carismático, para se tornar verdadeiramente excepcional.
Pão pão , queijo queijo...um homem que recita poesia, sem manias na fala, tão ao típico do Norte.Vindo de uma cidade com alma própria, e um extremo apego á sua terra e Portugal.Terra de granito e chuva, e trabalho.Da mesma terra de Infante Henriques, onde todos os nobres foram corridos a pontapé, das muralhas fernandinas.Tripeiros por haver ficado, unicamente, com as tripas do porco, ao ceder toda a carne para as viagens.Que do nada fizeram o seu prato típico, com orgulho e labor.É neste ambiente, e de onde nasce, Jorge Nuno Pinto da Costa.
Filho abastado, com casas na Régua, como normal a famílias abstadas no Porto.
O mesmo que é desentendido, pela pronúncia, tantas vezes achincalhada pelos meios de comunicação sitos em Lisboa.

Entender isto, é preciso ser, é preciso ser Tripeiro quanto muito do Norte, é preciso conhecer.Caso contrário será lido de forma romanesca , o que, realmente é força e verdade.
Uma simplicidade prática, em gentes de fala simples, com um elo de ligação invisível:Rostos aparentemente fechados, sem desperdício de palavras, campanheiros.Com um coração do tamanho do Mundo, ao seu amigo.

E se conto isto tudo, é que, não basta um excelente plano e o conseguir o pôr em acção, não basta somente um excelente lider, um visionário, é preciso um povo que comunga, uns adeptos que amam a sua cidade, a sua terra, uns apaixonados e loucos.Só assim se faz a magia de um FCP.
Excelência, paixão, trabalho, visão, humildade.

Re:Soube ter humildade, para plano a médio prazo

Lírico, meu amigo, é o que estás a ser.
Falas dos resultados conseguidos, dizes como é a pessoa que os conseguiu, mas nada dizes sobre a forma como foram conseguidos.
Assim, para que possas completar o teu comentário, digo o seguinte:

O Pinto da Costa, em primeiro lugar, tentou e conseguiu controlar a arbitragem, a qual lhe foi dada pelo presidente do slb, por troca com a presidência da Federação.
Com a arbitragem em seu poder, deu prémios aos "obedientes" e puniu os "desobedientes", o que lhe permitiu controlar de forma definitiva os árbitros.

Em segundo lugar, usando a arbitragem, promoveu uma série de equipas dos distritais às primeiras divisões, o que permitiu que a Associação de Futebol do Porto, através dos votos desses clubes, controlasse todas as instituições do futebol, nomeadamente a arbitragem e as comissões de disciplina.

Em terceiro lugar (a ordem é arbitrária), desencadeou uma guerra Norte/Sul, com o objectivo claro de reunir à volta do fcp todas as pessoas do Norte, mas principalmente todas as pessoas do grande porto. A cereja em cima do bolo desta guerra Norte/Sul, surgiu à pouco tempo com a adesão assumida do separatista presidente do Governo Regional da Madeira, que, como se sabe, sempre odiou o "Terreiro do Passo".

Naturalmente que todo este poder gerou mais vitórias, estas vitórias geraram mais dinheiro, esse dinheiro gerou mais poder... gerou-se assim um circulo vicioso muito difícil de desmontar.
Naturalmente também que todo esse poder e esse dinheiro permitiu construir melhores planteis, tanto na área profissional como nas amadoras.
Alguém disse um dia que qualquer treinador do porto se arrisca a ser campeão, independentemente do seu valor como treinador. Sabemos porquê. Nós que temos alguma idade, assistimos a tudo isto e temos alguma capacidade de análise, sabemos bem porquê.

Boa noite.

Re:Soube ter humildade, para plano a médio prazo

"O Pinto da Costa, em primeiro lugar, tentou e conseguiu controlar a arbitragem, a qual lhe foi dada pelo presidente do slb, por troca com a presidência da Federação.
Com a arbitragem em seu poder, deu prémios aos "obedientes" e puniu os "desobedientes", o que lhe permitiu controlar de forma definitiva os árbitros."


Prova isso que estás a dizer. Prova tu ou alguém que se insurgem com estes cometários tristes e que tiram o mérito a um clube e a uma equipa que tem sido sem sombra de duvidas a melhor de Portugal nos últimos anos. Prova isso, porque falar por falar toda a gente sabe fazer. Se provares isso e se for provado pela justiça, aí eu calo-me e aceito.

cumps

Re:Soube ter humildade, para plano a médio prazo

Meu caro amigo, isto não é nenhum tribunal onde só podemos acusar com provas na mão. O Relvado é um espaço onde podemos e devemos expor as nossas opiniões e transmitir os nossos conhecimentos de forma livre e espontânea. O que transmiti foi a minha opinião formada ao longo dos anos, baseada naquilo a que assisti e isso para mim chega-me. Naturalmente que se tivesse provas, já tinha mandado o Pinto da Costa e seus lacaios para a prisão.

Não há merito nenhum!!?

Foi tudo uma trafulhada?
Sem comentários.

É também, por causa disso, que nós que já cá andamos há uns anos largos, percebesmos, porque certos clubes ,irão continuar sempre na mesma cepa torta, com este tipo de pensamento e inépsia.Congela a acção, e justifica a mediocridade.

Criou divisões Norte / Sul ? Ai concordo parcialmente contigo: em dada altura, e para instigar a uma maior concentração, foi buscar a cada Tripeiro, a sua indignação .Mas atenção, a indignação já existia, POIS A DUALIDADE de critérios, de distribuição da riqueza , da distribuição dos centros de poder, está para ser adjudicada desde a PRIMEIRA CONTITUIÇAO DE 1974, EM QUE TODOS ACEITAM POR JUSTO E LÓGICO, QUE ASSIM O FAÇAM PARA BEM DO PAIS.
E NÒS QUE TEMOS ALGUNS ANOS, PERGUNTAMOS :
-ONDE QUE CARAGO, ESTÀ ESSA DISTRIBUIÇÂO ?

Como vês, Pinto da Costa não criou divisão nenhuma, que já não existisse.Apenas a explorou.
E não te deixes poluir, não é NOrTE/SUl, isso é o que a TV vende, a Divisão é LISBOA - resto do pais, é bastante diferente.Da mesma forma que de LISBOA chamam ao resto do pais: provincia, desde a altura de Salazar.E aos que lhe estão ao lado : Saloios.

Re:Não há merito nenhum!!?

Primeiro, nem todos os tripeiros são portistas(graças a Deus!).
Segundo, a população de Lisboa é uma das mais laboriosas, , educadas e humildes deste país, não possuindo metade da agressividade e do "arruaceirismos" dos habitantes do Porto. Digo eu isto, que conheço bem as duas populações.
Quanto à distribuição da riqueza, é um dado adquirido que os habitantes do Porto sempre tiveram uma maior percentagem do tecido empresarial "per ", o que quer dizer trabalho, riqueza...
Mas eu não quero discutir aqui política. Naturalmente que alguns invejam Lisboa, por ser a , outros invejam o Porto pelo tecido empresarial e outros estão descontentes com todo o mundo, sabe-se lá porquê.
Só que a guerra protagonizada pelo Pinto da Costa foi devidamente mediatabilizada, e serviu-se do apoio incondicional dos "fundamentalistas" portistas, alguns deles sem qualquer dificuldade em se oferecerem como homens bomba para matar meia dúzia de "mouros" da capital.

errata

Quanto à distribuição da riqueza, é um dado adquirido que os habitantes do Porto sempre tiveram uma maior percentagem do tecido empresarial "per capita", o que quer dizer trabalho, riqueza...
Mas eu não quero discutir aqui política. Naturalmente que alguns invejam Lisboa, por ser a capital, ...

A forma como o Porto ganha os campeonatos...

... mas como não queo que me apelidem de ser levado ao cólo... enfim, num país onde a prostituição e a chulice é o que está a dar... já acredito que até os trengos conseguem ganhar.

Cumprimentos Futebolísticos!

PS: Afinal o 25 de Abril foi só para alguns.

Trengos?

Quais trengos? Este s?

Que grande lolada.

Não desanimes de forma tão acentuada

O processo Apito Dourado ainda não acabou, ainda restam algumas acusações. Pode ser que algumas tenham consistência e algum dirigente do F.C.Porto ainda venha a ser condenado.
E se não for desta vez, há sempre esperança numa próxima. E tão seguro estás com os "teus" que acredito que nunca te passou pela cabeça que algum dia eles venham a ser incriminados, porque no teu "clan" são todos puros e imaculados, o "diabo" mora sempre para os lados do Dragão.

a quem se deve...

a uma pessoa chamada Jorge Nuno Pinto da Costa que transformou o clube que tava fora da luta por titulos para ser uma potência na conquista de vários titulos.Isto quer a nivel nacional quer a nivel internacional e alem disso tambem em varias modalidades.

além disso,teve o mérito de ter tido bons treinadores que tiveram mérito de fazer de jogadores medianos a bons e serem cobiçados la fora como por exemplo fernando couto,paulo ferreira,jorge andrade,ricardo carvalho etc e agora ter tido ultimos anos planteis de grande qualidade e ter sido o clube que tem dado mais alegrias a Portugal na conquista de trofeus internacionais apesar destas ultimas epocas não ter corrido bem.

Mas mesmo assim,conseguiu com que FCP fosse a equipa nº1 em titulos a nivel internacional das lusas e por cá vai no caminho disso.Aos poucos mas vai.

Já faltou mais mas Pinto da Costa tem colocado o FCP num lugar que poucos eram capaz de conseguir.

Isso não é assim...

Nos últimos 4 anos o Porto venceu 3 campeonatos, mas nos últimos 7 só venceu 3...
A verdade é que o Porto podia ser tetra se não fosse o campeão da treta, mas isso são outras histórias...

Re:Isso não é assim...

e nos ultimos 12 so venceu 8... nos ultimos 25 so venceu cerca de.. 13/14... o k coincide c a revoluçao do 25 de Abril... coincidencia??

Re:Isso não é assim...

E não entraram para essa estatística, que não foi realizada por portugueses mas sim por uma publicação estrangeira de renome, as inúmeras supertaças conquistadas devido a muitos Países não terem a competição como nós não temos a Taça da Liga.
Nos últimos 7 "apenas" 3 ligas?
É verdade, só que faltou dizer que os outros 4 campeonatos foram dois para o Sporting, 1 Boavista e outro Benfica. E logo num ciclo em que se ganhou Taças de Portugal, Taça Uefa, Liga Campeões e Taça Intercontinental
Campeão da treta?
Como me disse ontem à noite no Dragão um portista de New Jersey: "Sou portista por devoção e benfiquista por compaixão". Eu não vou tão longe mas ele foi.

Re:Isso não é assim...

O campeão da treta de 2004/2005 não nos deixou ser tetras...

Re:Isso não é assim...

Mas o Porto foi Tetra, e Penta... Só não chegou ao Hexa, ou o famos Bi-Tri..

O Hexa? O tal das faixas do Jorge Costa?

Estas a falar do tal Hexa cujas faixas foram encomendadas por Jorge Costa e uns tais de Acosta, Scheimchel, Duscher e companhia fizeram o favor de mostrar que tinham defeito?

Saudações leoninas

Thy NightWolf

Re:O Hexa? O tal das faixas do Jorge Costa?

pois, foi quase.

malditos penaltis! quase um por jogo

Re:O Hexa? O tal das faixas do Jorge Costa?

O ano dos tais 22 penalties não foi em 2000 mas em 2002. No caso do Hexa perdido eu diria "maldito Acosta" ou "maldito Schemeichel".

No caso da epóca 2002, eu diria "maldito Jardel".

Saudações leoninas

Thy NightWolf

Re:O Hexa? O tal das faixas do Jorge Costa?

bom, falando de futebol, anda um bocado mal isso dos titulos para esses lados desde o 25 de abril, não?

que se passa afinal? é dos dirigentes, dos árbitos, das botas, da relva, da fpf, das chuvas tropicais em madagáscar, do buraco do ozono, de que é? é que é curiosa a forma como de um momento para o outro foi uma queda vertiginosa desde essa data.

a sério, consegues explicar?

Uma frase que responde ao artigo

Acabadinho de chegar do IV Congresso das Filiais e Delegações do F.C.P., que decorreu de forma entusiástica mas também vigorosa e com algum "frissom" em muitas intervenções - o que vem contrariar aqueles que dizem ser o F.C.Porto um clube monolítico (hoje não é o dia ideal para fazer um relato do que se passou - espero 1º a imprensa de amanhã para ver o que dizem, não estando no entanto à espera que relatem os assuntos mais interessantes ali tratados, se isso não acontecer darei nota de algumas intervenções que geraram farta polémica).
No Congresso, na parte reservada a um colóquio realizado hoje da parte de tarde em que o moderador foi Carlos Magno fixei esta parte que responde ao teor do artigo do user proponente, daí a razão de estar a escrever estas linhas.
Disse Carlos Magno:
Quando o F.C.Porto não vence o campeonato diz-se que perdeu o campeonato. Quando o Benfica ou o Sporting não vencem o campeonato, a frase usada é que não ganharam o campeonato

ah ah ah deixa-me rir....

...o FC Porto para passar o Benfica em número de trofeus teria que continuar a ganhar tudo durante mais 50 anos...mas durante cinquenta anos o Benfica certamente irá ganhar muita coisa....

foi você que pediu os últimos 7 anos ?

então ai vai:

3 Campeonatos

3 Taças de portugal

3 Super Taças de Portugal

1 Taça Uefa

1 Champions League

1 Taça Campeão Mundo

Só espero que os próximos 7 sejam iguais

...

É tudo fruto de uma dieta muito rigorosa, á base da melhor fruta e algum cafe, umas vezes com muito, outras com pouco leite.