Liga: Alargamento aprovado sem descidas | Relvado

Liga: Alargamento aprovado sem descidas

Modelo aprovado em Assembleia-Geral da Liga de Clubes não prevê despromoções nesta época, mas tem qu
 
Luís Duque (Sporting) e Rui casaca (Sp. Braga) na AG da Liga
Lusa

Os clubes profissionais aprovaram o alargamento do campeonato de 16 para 18 equipas num modelo que não implica descidas para o arranque da próxima temporada.

A medida foi votada em Assembleia-Geral da Liga de Clubes com 31 votos favoráveis, 15 votos contra e duas abstenções. FC Porto, Sporting e Nacional da Madeira votaram contra e os insulares admitem mesmo apresentar uma impugnação contra o alargamento.


Rejeitada foi a ideia de um sistema de "Liguilha" que previa um mini-campeonato entre os dois últimos classificados da Primeira Liga e o terceiro e quarto posicionados da Liga de Honra para decidir as subidas ao principal escalão. Houve 29 votos contra este sistema.

Desta forma, o modelo aprovado determina que sobem ao principal escalão os dois primeiros classificados da Liga de Honra, mantendo-se os 16 emblemas que já fazem parte da Liga ZON Sagres nesta época.

A proposta aprovada pelos clubes terá agora que ser ratificada na Assembleia-Geral da Federação Portuguesa de Futebol, além de necessitar de homologação do Conselho Nacional de Desporto.

[Artigo atualizado às 23:31 horas]

I Liga:

Comentários [86]

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80% das equipas...

...a jogarem com a corda no pescoço e esta gente vota para um alargamento.

Patético. Andam a brincar ao futebol.
O resto do país anda a cortar em tudo...e estes querem alargar.

O campeonato só será verdadeiramente competitivo com uma redução de equipas e com negociações em bloco dos direitos televisivos.

Achar-se que há outras vias, em função da nossa realidade socio-económica, é pura utopia...

Ó GVF...

Mas porquê essa síndrome de achar que 18 em vez de 16 clubes é mau financeiramente? Mas mau para quem? Porquê?

O futebol em Portugal está mal organizado desde as suas raízes. Um exemplo: nos campeonatos não-profissionais, onde as receitas são bastante inferiores e onde a aposta na formação mais se faz notar, há quatro meses e meio sem competições. Quase cinco meses!! Desrespeito total para com os clubes de futebol. Sem jogos, sem bilheteiras, sem patrocínios, sem receitas; mas com custos, obviamente. Isto é admissível?!

Eu não acho que seja mau...

...acho que é muito mau!

O fosso que se começa a cavar (e nem estou a falar na questão da competitividade) entre os ditos grandes e os pequenos é atroz.
A sustentabilidade de 16 já é penosa e ainda querem lá meter mais?

Para quê?

Para que em vez de 12 ou 13 equipas que abrem os braços ao Senhor cada vez que lá vai jogar o Benfica, Sporting ou o Porto, para aquele balão de oxigénio financeiro, comecem a ser 15?
Para que sejam ainda mais equipas com complicações salariais?
Para que sejam ainda mais equipas a pagar o dispositivo logístico e de segurança que envolve a primeira Liga?

Por amor de Deus...voltámos às megalomanias esquizófrenicas do Euro? É que o resultado dessa aventura está bem patente...

Um campeonato onde a média de assistências, fora dos 3 grandes, roça as quê? 2000? 3000 p/ jogo...e querem fomentar isso?
Força...

Reorganizar o campeonato português é tão simples (mas envolve muito trabalho de sapa) quanto adaptá-lo à realidade do próprio país, e isso está longe...mas mesmo muito longe de se cingir a um rídiculo alargamento da 1ª Liga.

Políticas da tanga para organizar algum tipo de frente unida. E unida contra o quê, já agora? Isso é que eu gostava de saber...

É discutível...

Isto não é nenhuma megalomania. Simplesmente acho que a competitividade e sustentabilidade do futebol em Portugal não depende do facto de competirem 16 ou 18 equipas no escalão principal.

Os custos da organização de um jogo pouco se alteram entre primeira e segunda ligas; a grande diferença vem no escalão seguinte. As complicações salariais dos clubes são consequência de quem os dirige.

Eu não vejo problema em competirem mais clubes no maior escalão. Temos futebol para isso, temos paixão pelo jogo para tal, basta organiza-lo. E sim, o primeiro passo para isso terá sido dado com esta vontade (coragem?...) em negociar os direitos por pacote (e não esquecer as apostas de futebol).

Cumps

O primeiro...

...passo parece-me verdadeiramente essencial.
Sem isso, é prolongar várias agonias...e isso dispensa-se no futebol português. Aliás...no futebol...

Com esse argumento de só com os 3 grandes...

... é que há retorno financeiro, diz-me. Como se conseguem aguentar as equipas da liga de honra e todas as outras não profissionais?

...

..."aguentar" é o termo certo.

Mas também poderia ser "sobreviver" ou "respirar".
O objectivo de um clube não é aguentar-se.
É crescer, desenvolver-se, evoluir, ser competitivo numa mutiplicidade de áreas que não se encerram nas 4 linhas de um relvado...e isso só acontece quando há uma noção concreta da realidade e do contexto em que se inserem...

A verdade é que se aguentam...

Por isso, não é por irem para a primeira liga que vão deixar de se aguentar, desde que se saibam gerir. Achas que uma equipa passar da 2ª Liga para a 1ª Liga, não é "crescer, desenvolver-se, evoluir, ser competitivo" ?

O adepto o que quer é ver futebol... Se os clubes grandes não querem, é lá com eles, mas nós, na posição de adeptos, o que deveríamos querer é cada vez mais jogos.... Pelo menos o que eu quero é ver a bola. E se o meu clube jogasse dia-sim-dia-não, eu iria ver (nem sempre no estádio). Além do mais, mais jogos, não fará baixar o preço dos bilhetes? A oferta é maior...

...

...em teoria sim.
Mas há capacidade humana e financeira, verdadeiramente empreendedora, em quantos clubes portugueses?
8?
9?

Com a actual política financeira das estruturas dirigentes do futebol português, os clubes têm que ser autosuficientes. Sinceramente, tenho muita dificuldade em ver um Moreirense ou um Desportivo das Aves a conseguirem chegar a algo que consiga entusiasmar um grande volume de pessoas...

E sem pessoas, não há dinheiro...

A média de assistências actual já é miserável.
A qualidade geral do futebol é baixa.
Aumentar o número de equipas só vai cavar um fosso ainda maior entre os grandes e os pequenos.

Se me disserem que com isto, também se muda a política de distribuição dos dinheiros pelos vários clubes...dou o benefício da dúvida.

Agora no actual cenário parece-me descabido. Não existem assim tantos clubes com capacidade para aguentar os compromissos financeiros para serem verdadeiramente competitivos.
Creio que as questões de históricos como o Salgueiros, o Belenenses, o Estoril, o próprio Lusitano de Évora, Vitória de Setubal, Estrela da Amadora - e vamos lá ver como acaba esta do Guimarães - são antecedentes dignos de considerar.

Pense-se antes no formato da competição. Acharia mais interessante...mas felizmente não tenho que decidir nada... :)

Podes crer..

a juntar a isso o aumento do preço dos bilhetes..vai haver gente que deixa de ir ao estadios...

Vai haver?

Já há...

Será realmente patético???

Alargar o numero de equipas, não tem que fazer forçosamente que se gaste mais??.. Terás pensado nisso??... é possivel fazer equipas competitivas sem ter que fazer orçamentos gigantescos.

Devem competir com as armas que têm, procurar e formar jovens que possam singrar no futebol, pode dar frutos e dinheiro. Mais jogos, e jogos em cidades mais pequenas com clubes maiores trás gente e negócio à região..

E olhar o problema do lado dos dirigentes que gastam acima do que podem e devem, em vez de terem uma gestão responsável, com apostas diferentes do que ir ao Brasil comprar e pagar ordenados principescos??

Já no que concerne à negociação em bloco, neste pais? Enquanto existir porto e Benfica, duvido. Nunca aceitaram a divisão de valores.. vidé, clausula de 80% sobre o negocio do Benfica.

Cumps

Competir com as armas que têm?

Procurar e formar jovens? Então mas achas que isso é feito de borla?

E achas que as armas que têm...são de ar? Não se pagam?
Mas anda tudo doido?
Tentou-se fazer esta merda em 2003. Caiu, e bem, por terra...e recupera-se essa ideia quando o país anda com os tomates num torno?

Alguém vai beneficiar com esta patetice...e olha que quem não vai sei eu bem quem é...
O Benfica tem tudo para poder negociar em bloco.
Mas eu percebo que ainda se agarrem ao Oliveira...

Tenho sérias dúvidas..

..embora reconheça que não tenha dados para um opinião concreta.

Algumas notas:

A começar por aquilo que mete um piadão: os 'estarolas' aparecem na AG da Liga para discutir o alargamento. Nada contra. Antes, no CP, na mesma Alfândega do Porto, foi discutido - com anos de atraso - a questão dos direitos televisivos e apostas relacionadas com o futebol. É o início do fim da mama... Imagino que custe.

A decisão de alargar o campeonato a 18 equipas tem um motivo que ninguém assume mas todos sabemos qual é. Depois de aprovado, a forma como o mesmo é realizado "compete, em última instância, à Federação e ao Conselho Nacional do Desporto", independetemente das intenções dos clubes com interesse direto na despromoção ou falta dela.

Faltam 12 dias uteis para se acimentar o facto principal: o Boavista na primeira Liga. É favor descalçar a bota.

Estão a esquecer o mais importante

O BOAVISTA depois de a reunião ser dada como nula é um clube da 1ª.

Onde o encaixam? Vai ter 19 equipas a 1ª Liga?

Só se a FPF fizer recurso da sentença a coisa fica como está. Mas só durante mais algum tempo, pois depois de 3 decisões a dizer que a reunião é nula alguèm acredita que venha a 4ª dizer que não é?

Pode depois vir a ser apreciadO o recurso que o Boavista fez e que, como a reunião que nem sequer o quiz apreciar foi nula, está ainda pendente. MAS ATÉ LÁ O BOAVISTA É DA 1ª LIGA E TEM QUE SER LÁ COLOCADO.
..
ESQUECIMENTO BESTA ESTE!!!

Não esquecer o que o BOAVISTA representa:

É uma equipa que está a competir no campeonato da 2.ª Divisão e que tem uma equipa B a participar no Distrital. Está a fazer um magnífico campeonato, embora um erro administrativo lhe vá tirar alguns pontos. Tenho, neste momento,a formação toda no Bessa, o que só é possível por termos 3 relvados artificiais. Tenho 16 equipas de formação, o que é um número notável, quando aqui há uns anos a formação parecia poder eclipsar-se. São cerca de 320/330 jogadores. Depois, ao contrário do que diziam, que iria liquidar o ecletismo do clube, não só não baixou como foi acrescentado. Temos 20 modalidades com cerca de 1600 atletas. Nestas, inclui-se o regresso do hóquei em patins, a entrada de uma equipa de râguebi feminino que se sagrou campeã da 2.ª Divisão sem nenhuma derrota e triunfou na Taça de Portugal de seniores. Aumentámos o futebol feminino, temos o voleibol e andebol com todos os escalões, o futsal está na primeira divisão, já entrou o futebol americano, o boxe tem instalações muito à conta do Carlos Caldas e de todos os que o apoiam. Mantemos, com cerca de 30 atletas, o nosso desporto adaptado. Para além da ginástica com cerca de 400 atletas, merecendo destaque o Manuel Campos, que vai estar presente nos Jogos Olímpicos de Londres e passou a ser uma referência óbvia do clube. Quando regressei ao Boavista nesta fase havia algo que me preocupava. Estava habituado a chegar à rua e, depois das escolas fecharem, haver movimento e que era da responsabilidade do Boavista. Isso deixou de acontecer porque a formação estava no Pasteleira e o pavilhão havia sido destruído. A determinada altura parecia um deserto. Agora, quase todos os dias temos gente a treinar-se até às 23h30.

Boavista não vai jogar na I Liga!

Claro que o Boavista tem razão e terá direito a ser ressarcido dos prejuízos que lhe causaram, mas a decisão do Tribunal não vai recolocar o clube axadrezado na I Liga porque as classificações foram homologadas e não há forma de voltar atrás. Segundo creio é assim que as coisas se passam!

Ou aqui pelo ABJ

A batalha jurídica está ao rubro, mas o líder do emblema portuense mantém a serenidade de quem prefere "estar a ganhar a 5 ou 10 minutos" do fim do jogo. A disponibilidade para conversar com a FPF é total. O Tribunal Administrativo de Lisboa renovou a esperança... e as forças

RECORD – Acha estranho o silêncio das entidades oficiais sobre a sentença do Tribunal Administrativo de Lisboa que abriu as portas à reintegração do Boavista na Liga Zon Sagres?

ÁLVARO BRAGA JÚNIOR – Repare, este é um caso claro com a FPF. Quando tivemos conhecimento da decisão, afirmei logo que estes dirigentes federativos nada tiveram a ver com o início do imbróglio. Creio que o antigo presidente da FPF já tentou defender a sua dama, dizendo que esta sentença era acertada. É manifesto que três juízes diferentes já deram a mesma sentença, pelo que parece patético continuar a defender a legalidade daquela reunião do Conselho de Justiça. Não farei pressão mas, se quiserem falar connosco, estamos completamente disponíveis.

R – Admite que a FPF possa enveredar pelo recurso?

ABJ – Isso apenas arrastará a questão. Não acredito que, depois de três decisões, todas no mesmo sentido, o recurso tenha outro efeito que não seja arrastar este caso no tempo.

R - Qual é a expectativa sobre a eventualidade da FPF avançar para um recurso?

ABJ - A FPF tem um mês para recorrer. A nossa posição é essa mesma, de grande espectativa e serenidade. Costumo dizer que, quando faltam 5 ou 10 minutos para acabar o jogo, prefiro estar a ganhar do que estar a perder. O Tribunal Administrativo deu razão ao Boavista e agora vamos esperar pela decisão da federação.

R - Está disponível para negociar?

ABJ - Disponível para conversar com a FPF. O processo, a começar bem, deve ser por um diálogo e perceber-se se as duas partes conseguirão entrar nessa tal discussão e ter um entendimento. Pela minha parte, estou completamente disponível e, mesmo antes desta decisão, quando surgiu a sentença em relação ao presidente da SAD do FC Porto, tive o cuidado de falar com o secretário-geral da FPF, Ângelo Brou, dando-lhe conta de que estava perfeitamente disponível para conversar sobre tudo isto. Aí o diálogo era mais difícil porque se tratava de uma direção que tinha promovido e sancionado as decisões de uma parte do então CJ. Neste momento, são dirigentes novos e estou completamente recetivo a conversar com a FPF.

R - Entenderia que Fernando Gomes, estando na SAD do FC Porto que foi visada pela tal reunião do Conselho de Justiça, e conhecendo os factos, possa agora patrocinar uma contestação à sentença que estendeu ao Boavista o desfecho que já havia ocorrido no caso de Pinto da Costa?

ABJ - Reconheço que é uma posição incómoda, mas como compreenderá não me cabe falar sobre as posições dos outros. Tenho uma relação de amizade com Fernando Gomes. Acho que ele pode fazer um ótimo trabalho na FPF mas, de qualquer maneira, neste particular, se encontra numa situação complicada, e agora ocupando um cargo distinto do que ocorria à
época dos factos. Além do mais, tem poderes bem claros no âmbito dos estatutos, mas não é o dono da federação.

R - Tem algum plano B na manga, como uma possível providência cautelar, no sentido de impedir que este caso se arraste na justiça, seja ela civil ou desportiva?

ABJ - Tenho sido assessorado por magníficos advogados que me têm dado ótimos conselhos. Está definido claramente que nunca damos um passo sem que o outro esteja com o pé bem pousado no chão. Se calhar isso é que nos tem permitido não cair. Já estamos debruçados sobre o assunto, mas vamos ficar à espera da decisão da FPF para depois decidirmos que caminho o Boavista deve seguir.

R - A integração imediata do Boavista na Liga Zon Sagres já na próxima temporada é mesmo possível em face de todas as teias jurídicas envolvidas?

ABJ - Sem maçar os ouvintes e os leitores com questões pormenorizadas, basta apontar que a sentença refere a inexistência da reunião do CJ. Logo, há uma inexistência de decisão. Sendo assim, o Boavista neste momento é um clube de 1.ª Divisão. Fomos afastados administrativamente para a Liga de Honra e só então, desportivamente, para o patamar onde estamos agora. Ouço ainda dizer que pode haver uma nova reunião do CJ, despertando-me dúvidas que possam decidir contra o Boavista. Mas vamos imaginar, por absurdo, que o CJ repete a sentença anterior: então têm de nos colocar na Liga Orangina, dado que a decisão anterior nunca foi validada. A bola está no campo da FPF e ela é que tem de a chutar.
- Sendo pacífico que não existe uma sentença transitada em julgado, considera moralmente aceitável que seja um órgão da FPF a tomar uma decisão que poderá custar dezenas de milhões de euros de indemnização ao próprio organismo em que está inserido?

ABJ - É uma posição que também não é cómoda. Mas quero acreditar que as pessoas que fazem parte do Conselho de Justiça são sérias, com formação jurídica. Portanto, terão de ter uma reunião que sustente uma eventual decisão.

R - Aceita então que seja promovida uma nova reunião do CJ para reapreciar o recurso do Boavista à decisão da então Comissão Disciplinar da Liga?

ABJ - Admito, dado que há um recurso do Boavista que está suspenso. Está pendurado...

R - Só vai sossegar quando vir o Boavista entrar em campo na Liga Zon Sagres?

ABJ - Mesmo que não esteja no Boavista, tenho a certeza que terei a felicidade de ir ver esse momento. Naturalmente, que me virá à memória tudo o que eu, e todos os que me acompanharam, passámos durante estes 4 anos. Como calculará, não foram 4 anos fáceis

Podes ver por aqui

Sem maçar os leitores com questões pormenorizadas, basta apontar que a sentença refere a inexistência da reunião do CJ. Logo, há uma inexistência de decisão. Sendo assim, o Boavista neste momento é um clube de 1.ª Divisão. Fomos afastados administrativamente para a Liga de Honra e só então, desportivamente, para o patamar onde estamos agora. Ouço ainda dizer que pode haver uma nova reunião do CJ, despertando-me dúvidas que possam decidir contra o Boavista. Mas vamos imaginar, por absurdo, que o CJ repete a sentença anterior: então têm de nos colocar na Liga Orangina, dado que a decisão anterior nunca foi validada. A bola está no campo da FPF e ela é que tem de a chutar.

Estás errado

Com a decisão de considerar nula a reunião a descida nunca têve lugar. Logo o Boavista nunca saiu da 1ª Liga. E tem que ser lá colocado. Como? é problema da Liga ou da FPF. Mas não há volta a dar o Boavista ainda é um clube da 1ª liga.

Falo com conhecimento de causa e porque disso me informei. Mas faz o mesmo e vais ver.

Concordo com o alargamento

Já aqui o afirmei e volto a referir. Sou a favor do alargamento para 18 clubes. Sou no entanto contra a que não haja liguilha ou outro processo qualquer de escolha de quem vai descer. Acho que deve haver descida.
Eu não sei quanto custa organizar um jogo, mas indo ao rídiculo da coisa, é preferível o Paços de Ferreira organizar 2 jogos (lembrem-se, estou a ir ao rídiculo da coisa) e pagar 10 meses de salários, ou organizar 100 jogos (lembrem-se, estou a ir ao rídiculo da coisa) e pagar 10 meses de salários na mesma? Será que os custos de organizar um jogo são maiores que a massa salarial que tem a pagar cada clube?
E as receitas de cada jogo? Dará mais receita de publicidade, 2 jogos ou 100? E o principal bolo, e que agora até querem negociá-lo por pacote.
Se o Paços tiver 100 jogos, terá mais ou menos possibilidade de transmitir jogos do que se tiver apenas 2?
Há no entanto algo que eu acho que deveria acompanhar esta ideia de alargamento. Um clube tem que conseguir ter mais massa adepta do que o adversário na sua própria casa. A acompanhar esta regra de alargamento deveria ser imposta a condição de cada clube ter obrigatoriamente 50% do seu estádio com bilhetes vendidos a sócios. Atenção que não pode ser sócios de ocasião, deveria ser sócios do início da época. Isso iria criar bases de sócios para cada clube que iria ajudar a suportar os salários no decorrer do ano.

E em relação à competitividade. Neste ponto é que eu não sei se haverá mudanças. Apesar de parecer haver 4 possíveis candidatos ao título, julgo que nada mudaria só pelo facto de aparecer agora mais um Moreirense. A luta no fundo da tabela teria mais clubes, certo! E isso não leva adeptos aos estádios dos clubes menores?

O que me choca...

...nem é tanto o alargamento,mas sim como o querem fazer nesta época. Inadmissível.

(já agora exsitem jogos em Portugal na primeira divisão,que a receita(bilheteira) não paga as despesas)

Só a bilheteira, concordo

Mas um jogo não é só bilheteira...Tem lá a publicidade do café da esquina, da empresa que vende arame em pó e que pertence ao concelho... Todas essas pequenas coisas são vendidas e obviamente que quanto mais jogos mais oportunidade têm em publicitar. E tudo isso permite pagar juntar para pagar salários que é o maior peso num orçamento.

Quanto às não descidas... Isso deve ser só uma maneira de ele dizer: eu tentei cumprir a promessa mas não me deixaram. Parece-me que a ideia da liguilha não era má. Enfim, é brincar aos jogos de futebol...

Este senhor ganhou...

..porque além de pagar salários a certos clubes(garanto-te que é verdade),teve a fantástica ideia de que não descia ninguem!! Mas o que é isto???

Infelizmente há muito que os clubes perderam esses patrocinios do "café da esquina". Neste momento não me parece uma solução viável.

Falo do café da esquina...

Porque no Moreirense e no Aves vejo lá publicidade a isso. E se vejo nestes clubes assumo que pode existir noutros clubes também. Se o problema está em conseguir pagar um jogo usando essas coisas todas, esse clube não é viável de maneira nenhuma e portanto tem que descer. Ou se houver só 10 equipas e essa for uma delas já vai conseguir pagar o jogo? É que mais gente no estádio também tem mais custos, porque em vez de 10 GNR's tem que ter 20 ou 30. Se não houver dinheiro para pagar jogos, não há para pagar mais nada!!!

Estou contigo... Tem que haver descida. Mas então os clubes do fundo da tabela o que é que vão agora andar a fazer? Prémios de jogo acabam todos, isso é garantido. O que é que vai interessar o jogo União de Leiria-Setúbal? Vai contar para quê? É um amigável?

claro....

querem alargamento, então sim senhora...descem duas, sobem quatro......mais nada.....da 1ª liga tem sempre que descer 2 equipas para a liga orangina......

Como adepto de futebol(pagante)..

...sinto-me insultado por esta medida.

Cambada de ordinários.

Então o fifica votou...

a favor do alrgamento da 1 liga...aahahah...por isso o orelhas anda adizer aos clubes para o deixarem ganhar que depois não descem de divisão...... gostav de ver aqui alguns criticos Fifiquistas a dar a sua opinião..... cambada de corruptos....

O benfas votou...

..a favor???