Quem é o 4º Grande? | Relvado

Quem é o 4º Grande?

 

O que acham os relvas sobre isto? Afinal, quem é o 4º maior clube português?SLBTotti

diversos:

Comentários [279]

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Nunca gostei destas guerrinhas...

...para saber quem é o 4º grande. Até porque normalmente aqueles que mais referem o seu clube como 4º grande, são os primeiros a ter consciência de que os seus clubes não podem ter esse estatuto. O que me surpreende é que se falou aqui de bastantes clubes, e curiosamente ninguém (ou quase) ninguém falou da Briosa (Académica para quem não conheça). Estivemos mais de 10 anos seguidos na 2ªdivisão, nestes 4 ou 5 anos em que estivemos na 1ª andámos sempre cá para baixo, mas andamos sempre em 5º/6º lugar no que ao numero de assistências diz respeito, somos um dos clubes, senão o clube, mais antigos do país, temos bastantes infraestruturas, assim como uma das melhores "escolas" a nível nacional, somos dos poucos clubes com verdadeiras equipas satélites como Académico de Viseu, o clube está sedeado na 3ªcidade do país, etc... Enfim, razões que bastassem para pelo menos o nome andar aqui à baila. Mas como digo, não fico muito chateado, apenas surpreendido...

Opinião

Antes de mais há que ver se estamos a analisar a grandeza, pelos adeptos, pelos titulos a nivel do futebol profissional, pelos titulos a nivel de todo o futebol incluindo formação ou se pelo conjunto destes factores. Claro que eu vou dizer que é o Leixões mas cito o wikipedia da página do Vitória SC que diz tudo: "É considerado pelos seus adeptos, como sendo o quarto melhor clube de futebol de Portugal, a seguir ao Sport Lisboa e Benfica, Futebol Clube do Porto, Sporting Clube de Portugal, embora adeptos de clubes como Boavista Futebol Clube, Clube de Futebol Os Belenenses,Leixões Sport Club, Sporting Clube de Braga e Vitória de Setúbal defendam o mesmo, em relação aos seus clubes." A meu ver é o Leixões é claro, é um clube com grandes assistências (ultimamente fora têm sido muito além de qualquer outra equipa sem contar com os grandes) e grande movimentação social, grandes titulos e a maior formação de Portugal a nivel de movimentação de atletas, alguns titulos também ao nivel da formação, boas presenças europeias, uma taça de Portugal e titulos a nivel nacional de algum relevo.

Re: Opinião

Quando dizes alguns títulos deverias dizer que têm um título nacional em Juniores datado de 1941/42... O Boavista tem 10 títulos: - 4 Juniores( 94/95, 96/97, 98/99 e 02/03 ), - 1 Juvenis ( 99/00 ), - 3 Iniciados ( 87/88, 90/91, 94/95 ) - 2 Infantis (90/91, 93/94 ). Dez a um, e ainda queres discutir? Um título que foi conquistado em 1941. Há quantos anos não sai um bébé do Estádio do Mar?

Re: Re: Opinião

Cito simplesmente um colega meu boavisteiro para responder-te a ti e ao teu clube que nem 1000 leva numa apresentação! "Queres comparar Leixões ao Boavista! O Boavista não é como o Leixões! O Leixões leva aos milhares, nós somos mais pequenos!"

Re: Re: Re: Opinião

Eu apresento-te números, contradigo o que tu afirmas à BOCA CHEIA...mentes ou por desconhecimento ( lá estão novamente alguns relvas a querer vir discutir a história do meu clube quando nem a dos seus clubes sabem !!! ) distorces o número de títulos alcançados pelo Leixões na formação e como eu te referi datado de 1941/42, pergunto inclusive um nome de um bébé saído da cantera do estádio do Mar ultimamente e tu vens com a apresentação da equipa...Para ajudar-te dir-te-ei que desde 91 em que o Tozé foi campeão mundial que não vi mais nenhum bébé saído do Mar a entrar na alta roda do futebol... Antes só me recordo do Folha. Mais para que dissipes quaisquer dúvidas na Seleção que esteve na Alemanha, nos 23, encontramos com o carimbo "mde in bessa" os seguintes atletas: - Ricardo Costa, - Petit, - Nuno Gomes e ainda o Ricardo. Nos últimos jogos do apuramento para o Coreia Japão no onze inicial chegaram a jogar 4 jogadores do BFC como titulares: Ricardo, Litos, Frechaut e Petit. Vamos a ser sérios, vocês apenas têm como argumento o número de adeptos que segue a equipa eu contraponho, com: - número de títulos, - número de sócios, - 100 jogos nas provas europeias, - único clube para além dos grandes que já venceu todos os títulos em futebol, - único clube para além dos grandes a jogar na Champions League, - actualmente, depois dos grandes, é o clube que há mais tempo joga na I Divisão/Liga/SuperLiga, - melhor e maior cantera a seguir aos grandes, como se facilmente se constata: Porto ( Pedro Emanuel, RCosta, DiogoV, Bosingwa, Raul M) Benfica ( Petit, Nuno Gomes, Paulo Jorge - estes três contruíram o golo do Benfica na Austria - e Nelson ) Sporting ( Ricardo, Douala ) Braga ( Frechaut, RFernandes, JVP, Paulo Costa)nos plantéis dos grandes quantos atletas o teu Leixões tem? Qual o último atleta do Leixões a ser internacional A? Data? Agora decorre a Volta a Portugal em Bicicleta, temos um atleta em segundo lugar, outro que já vestiu de amarelo está nos dez primeiros...já ganhamos a volta em dois anos seguidos com Cássio Freita e Joaquim Gomes que chegou a brilhar de xadrez numa Volta a Espanha...Até no voleibol feminino território e feudo leixonense o Boavista se intrometeu na década de oitenta e inicio de 90. Olha Portugal não ganhou à Inglaterra? Só em Londres vivem doze milhões nós e com toda a diáspora somos dez milhões... Não ganhou ao México? Não ganhou a Angola que só tem um terrotótio 14 vezes maior do que Portugal? Dentro do campo e isso é que importa são onze contra onze, pois se a maior torcida contasse a China era sempre campeã mundial... Re: Opinião (fanta, 2 pontos , ontem às 12:20) Quando dizes alguns títulos deverias dizer que têm um título nacional em Juniores datado de 1941/42... O Boavista tem 10 títulos: - 4 Juniores( 94/95, 96/97, 98/99 e 02/03 ), - 1 Juvenis ( 99/00 ), - 3 Iniciados ( 87/88, 90/91, 94/95 ) - 2 Infantis (90/91, 93/94 ). Dez a um, e ainda queres discutir? Um título que foi conquistado em 1941. Há quantos anos não sai um bébé do Estádio do Mar? Saberás tu que neste momento a seguir aos 3 grandes o BOAVISTA é a equipa que há mais anos seguidos, se encontra na I Divisão? Esta é para todos aqueles que se baseiam no número de jogos e de épocas. Isto realmente é que importa, todos os outros clubes estão À menos anos na I Divisão... p.s. - Se calhar vi mais vezes o teu Leixões em jogos da I Divisão que tu na vida... Sabes quem subiu o Leixõs à Primeira Divisão na década de oitenta? João Alves. Sabes contra quem o Leixões jogou e perdeu por 2-0 na primeira jornada no estádio do Mar quando regressou, nessa altura, à divisão maior? Sporting. Um dos golos do Carlos Xavier de grande penalidade. Na baliza leonina o uruguaio Rodolfo Rodrigues, a treinar o Leixões o falecido António Morais, nas laterais Pedrinha e Abílio, um boavisteiro, que nunca jogou de axadrezado, tendo saído do Leixões para o Porto... Espero que te tenha elucidado e escusas de utilizar outra enciclopédia, consulta-me e terás a resposta, tipo tarot da maya.

LOL

Tremendo LOL cheira-me que já vi mais que tu futebol mas ok, se fosses conhecedor de futebol saberias que o Abilio é leixonense sempre foi e nunca boavisteiro mas enfim penso que não sabes assim tanto. Também deves saber dos milhares de sócios que o BOavista tem registados são leixonenses e nem sequer gostam do boavista simplesmente quando o LSC desceu queriam continuar a ver jogos da Superliga e como a malta é anti-portista fez-se sócio do Boavista, se fores ao Bessa ouve-Se muitas vezes no final dos jogos às saidas a gritar leixões por alguma coisa e são sócios do Boavista e adeptos do nosso clube, se percebesses de futebol sabias isso e sabias que é muito mais barato um bilhete e uma cota no teu clube e no nosso por isso é que eles vao aos vossos jogos mesmo não gostando do vosso clube! E sabes muito bem que a maior parte dos jogadores do Boavista nem das vossas camadas jovens são por isso o mérito da formação é tudo menos vossos, vocês têm é bons olheiros que vão buscar os jogadores e dinheiro é claro! Mas tu sabes tanto e ao mesmo tanto tão pouco porque só destorces a situação! Admito que perceba de futebol mas não está a ver bem a situação ao menos não me contradisse quando lhe digo que temos mais adeptos no estádio porque sabe que é verdade e até no vosso centenário foi a vergonha que se viu. Por acaso sabe quem foi a equipa que inagurou o Estádio do BEssa juntamente com vocês? Sabe quem fundou a AF POrto? Sabe quem introduziu métodos de formação inovadores na europa do futebol que ainda hoje são usados no futebol de hoje em dia? Sabe quem é o clube que foi alvo de estudo sociologico e de quem se fez uma longa-metragem dedicada ao clube? Um nome diz isto tudo! LEIXÕES

freitas vsc, MENTIR é tão feio...

Olha, nem preciso ou necessito de consultar os catrapassos, realmente vocês nem a hitória do vosso clube sabem e querem vir discutira do meu...então queres comparar as vezes em que nós nestes últimos dez anos fomos à Europa ou estivemos para descer de divisão. Don`t be ridiculous... ah com tempo vou demonstrar todas as mentiras que tu dizes baseadas sei lá em quê... Deve ser por isso que se entra no site do VCS e palmarés temos lá a Supertaça, nem falam em presenças na UEFA, estão actualizados de tal forma que - o relva conquistadores fez copypast - a tabela é referente até à época 2003-04. Já estão a apagar da memória colectiva a descida de divisão.

Re: freitas vsc, MENTIR é tão feio...

Oh amigo, pelo menos há clubes que têm sites!!!

Re: Re: freitas vsc, MENTIR é tão feio...

O Boavista também tem, e os Panteras até têm 2...

Re: Re: Re: freitas vsc, MENTIR é tão feio...

Como? Mas aquilo é um site? Devemos aqui andar a brincar...

boavista

sem duvida...

Palmarés das equipas da Segunda Liga

Belenenses ou Gil Vicente º Chaves º Estoril º Feirense º Gondomar º Leixões º O.Moscavide º Olhanense º Penafiel º Portimonense º Rio Ave º Stª Clara º Trofense º V.Guimarães º Varzim º Vizela Todos estes clubes conquistaram títulos, até o Gondomar, já foi Campeão da I e II Divisões da AFP. Vocês, vimaranenses, conquistaram uma Supertaça sem saber ler nem escrever, pois foram jogar como finalistas vencidos, mas Parabéns, ao invés o Boavista SEMPRE JOGOU AS QUATRO SUPERTAÇAS com pleno direito, jejejeje, ou tinhamos ganho a Taça de Portugal ou fomos Campeões Nacionais... Vocês para além de ferverosos adeptos, são acima de tudo, uns crentes.

Que bonito...

...assim é que eu gosto de ver...tudo ao barulho! Bem, para mim o 4º grande é aquele clube que tem uma massa associativa sem "costelas" nenhumas, ou seja, são apenas apoiantes do seu próprio clube. Tendo em conta este critério que para mim define a verdadeira grandeza de um clube posso dizer que o 4º é o Vitória de Guimarães por ter adeptos que na sua maioria são apenas adeptos do clube, ao contrário do braga que é a filial nortenha da gloriosa e do própio boavista que infelizmente ainda tem para lá muita velhada que para além de serem anti-portistas primários sofrem bastante do problema do coração dividido quando vão ao bessa os leões e os encarnados. Se querem ser considerados grandes, antes de tudo tratem de ser verdadeiros adeptos do vosso clube e não só quando vos convém, o resto penso que vem por acréscimo...

Ora aqui esta o raking até 2004

CAMPEONATO DOS CAMPEONATOS Balanço de todos os campeonatos sa 1ª divisão, 1ª liga e Super liga de 1938/39 a 2003/04 Classif. Clubes Presenças Jogos Vitórias Empates Derrotas GM GS Pontos 1 S.L. Benfica 66 1864 1268 352 244 4611 1676 3057 2 F.C. Porto 66 1864 1210 344 310 4167 1744 3029 3 Sporting C.P. 66 1864 1159 386 319 4212 1782 2881 4 C. F. Belenenses 62 1736 741 422 573 2850 2208 2021 5 Vitória S.C 60 1740 674 412 654 2541 2549 1882 6 Boavista F.C. 46 1392 558 334 500 1920 1945 1598 7 Vitória F.C 53 1518 546 357 615 2225 2279 1508 8 S.C. Braga 48 1444 494 349 601 1866 2204 1437 9 A.A. Coimbra 48 1372 417 260 695 1934 2317 1125 10 C.S. Marítimo 24 800 270 223 307 889 1002 881 11 S.C. Farense 23 754 222 191 341 796 1093 698 12 S.C Salgueiros 24 740 197 183 360 803 1395 644 13 S.C Beira Mar 22 704 188 194 322 732 1102 621 14 G.D CUF do Barreiro 23 610 207 148 255 829 1004 562 15 Varzim S.C 21 618 169 176 273 638 913 538 16 Atlético C.P. 24 632 192 134 306 976 1285 518 17 G.D. Estoril Praia 19 542 163 139 240 774 913 465 18 Leixões S.C. 21 566 160 135 271 649 998 455 19 União Desportiva Leiria 15 366 127 99 140 412 478 453 20 F.C. Barreirense 24 592 166 119 307 758 1195 451 RANKING DOS CAMPEONATOS NACIONAIS Em 83 anos de sólida pujança associativa e ascensional mérito desportivo, o Vitória Sport Clube construiu uma história de prestígio que é orgulho de Guimarães. O contributo do Clube para o longo percurso de afirmação do futebol português, expresso numa constante participação das mais relevantes competições nacionais e na presença em provas internacionais da UEFA, projectaram o Vitória para um plano de evidência unanimemente reconhecido e apreciado. O ranking de todos os Campeonatos Nacionais da I Divisão e Super Liga, cuja origem remonta a 1938, projecta a mais clara luz sobre uma verdade que nos conforta. O Vitória Sport Clube está entre os primeiros de todos os Clubes Portugueses. Determinado em prosseguir essa história e acrescentar-lhe novos capítulos de sucesso, o Vitória Sport Clube desenvolve hoje um projecto de renovada ambição, tendo como principal suporte dele a fidelidade e apoio dos seus muitos associados e adeptos, fidelidade e apoio bem evidenciada no facto dos jogos disputados no seu Estádio registarem uma média de espectadores que se situe folgadamente na quarta melhor posição da I Liga, logo a seguir aos três maiores Estádios do País.

Re: Ora aqui esta o raking até 2004

Porque motivo faltam as épocas 2004/05 e 2005/06? Na primeira dessas épocas, o Boavista apenas em Guimarães na penúltima jornada entregou a Europa, tal como sucedeu esta epoca com o Nacional, ou seja o número de pontos equiparou-se. Mas nesta última época o Vitória ficou em 17º Lugar, meus amigos...foram dezoito pontos de diferença, para além de convenhamos nesta época com toda a certeza a diferença de pontos vai ser maior, jejejeje... Vocês já sabem que não farão nenhum, nós esperamos atingir novamente tal como na época passada a meia centena de pontos. Vai dar para equilibrar as coisas e depois convenhamos já só se poderão agarrar aos números das assistências médias. Já agora solicitava a todos os vimaranenses que fossem rebuscar as últimas quinze épocas e constatar mais uma realidade para se aquilatar a diferença entre clubes ( sim, porque se um clube joga 4 finais da Taça de Portugal e PERDE todas e outro em 6 Finais ganha CINCO, para além de ter ganho uma de tais finais precisamente frente ao rival no Estádio das Antas ). Vejam os jogos em Guimarães e no Bessa, eu pelo menos assim de cabeça lembro-me de uma goleada em Guimarães por 5-0 para além de com menos um termos ganho por 4-1 no ano em que fomos Campeões no Bessa...Verjam nesses trinta jogos a percentagem de vitórias e empates. Vejam, comparem e chorem.

Está quase bem...

O critério é esse mas o campeonato começou em 1934/1935, portanto as contas são estas: Campeonato dos Campeonatos Total Casa Fora Pos. Equipa P Pontos J V E D GM GS V E D GM GS V E D GM GS 1 Benfica 72 3066 1988 1344 378 266 4888 1813 793 144 57 3004 723 551 234 209 1884 1090 2 FC Porto 72 2943 1988 1287 369 332 4427 1876 797 129 68 2825 719 490 240 264 1602 1157 3 Sporting 72 2879 1988 1235 409 344 4531 1940 763 139 92 2783 743 472 270 252 1748 1197 4 Belenenses 68 2033 1860 796 441 623 3073 2362 550 198 182 1974 898 246 243 441 1099 1464 5 V. Guimarães 62 1825 1808 697 431 680 2607 2619 507 198 199 1689 958 190 233 481 918 1661 6 V.Setúbal 58 1553 1628 588 377 663 2375 2452 427 187 200 1527 870 161 190 463 848 1582 7 Boavista 49 1536 1474 587 362 525 2020 2056 423 177 137 1311 676 164 185 388 709 1380 8 Sp. Braga 50 1421 1512 527 367 618 1950 2252 406 179 171 1300 785 121 188 447 650 1467 9 Académica 54 1179 1396 448 283 665 2047 2573 326 150 222 1321 972 122 133 443 726 1601 10 Marítimo 26 834 868 292 250 326 960 1066 226 127 81 630 374 66 123 245 330 692 11 Farense 23 635 754 222 191 341 796 1093 186 110 81 542 367 36 81 260 254 726 12 Beira-Mar 23 594 738 194 206 338 762 1156 150 114 105 486 427 44 92 233 276 729 13 Salgueiros 24 577 740 197 183 360 804 1377 147 102 121 492 515 50 81 239 312 862 14 GD CUF 23 562 610 207 148 255 829 1004 145 71 89 523 398 62 77 166 306 606 15 Atlético 24 518 632 192 134 306 976 1285 142 80 94 631 483 50 54 212 345 802 16 Varzim 21 514 618 169 176 273 638 913 135 98 76 419 303 34 78 197 219 610 17 Estoril 20 487 576 171 145 260 812 968 133 77 78 502 318 38 68 182 310 650 18 Leixões 22 459 580 162 135 283 668 1067 124 78 88 422 337 38 57 195 246 730 19 Barreirense 24 451 592 166 119 307 758 1195 123 78 95 490 414 43 41 212 268 781 20 U. Leiria 13 417 434 148 121 165 485 556 103 61 53 297 214 45 60 112 188 342 21 Gil Vicente 14 407 480 142 123 215 489 637 105 65 70 318 248 37 58 145 171 389 22 Rio Ave 14 393 456 130 133 193 464 633 102 73 53 303 225 28 60 140 161 408 23 Est.Amadora 13 387 450 121 145 184 443 565 86 80 59 286 223 35 65 125 157 342 24 Chaves 13 385 446 131 123 192 492 619 97 68 58 319 228 34 55 134 173 391 25 Portimonense 13 369 410 134 101 175 431 527 106 53 46 309 194 28 48 129 122 333 26 Sp. Covilhã 15 331 406 126 79 201 585 834 106 41 56 396 266 20 38 145 189 568 27 Penafiel 12 312 400 101 110 189 322 556 88 58 54 202 156 13 52 135 120 400 28 Olhanense 15 299 366 115 69 182 662 848 95 41 47 440 277 20 28 135 222 571 29 Lusit. Évora 14 296 364 116 64 184 494 722 95 33 54 348 242 21 31 130 146 480 30 Sp. Espinho 11 283 354 96 91 167 336 523 79 41 57 229 203 17 50 110 107 320 31 P. Ferreira 8 240 272 82 76 114 290 370 58 40 38 177 142 24 36 76 113 228 32 Nacional 7 228 246 79 70 97 292 316 54 42 27 183 118 25 28 70 109 198 33 Tirsense 8 203 256 65 73 118 219 370 56 39 33 166 134 9 34 85 53 236 34 Famalicão 6 153 196 54 45 97 207 355 42 28 28 133 127 12 17 69 74 228 35 Oriental 7 137 190 50 37 103 224 438 38 28 29 142 131 12 9 74 82 307 36 U. Madeira 5 136 174 41 54 79 150 250 30 36 21 99 87 11 18 58 51 163 37 Alverca 5 133 170 48 37 85 192 266 36 13 36 109 111 12 24 49 83 155 38 Campomaior. 5 130 170 48 34 88 186 287 38 21 26 119 100 10 13 62 67 187 39 Torreense 6 119 164 44 31 89 183 316 37 18 27 126 102 7 13 62 57 214 40 U. Tomar 6 119 172 43 33 96 178 331 35 20 31 118 125 8 13 65 60 206 41 O Elvas 5 111 146 37 37 72 211 283 31 22 20 149 95 6 15 52 62 188 42 Moreirense 3 91 102 28 35 39 105 122 21 19 11 65 52 7 16 28 40 70 43 Leça 4 91 124 33 25 66 120 231 25 14 23 79 90 8 11 43 41 141 44 Santa Clara 3 79 102 24 31 47 106 150 19 19 13 60 56 5 12 34 46 94 45 Ac. Viseu 4 78 128 27 24 77 81 237 24 18 22 57 65 3 6 55 24 172 46 Caldas 4 77 104 26 25 53 124 235 23 14 15 82 80 3 11 38 42 155 47 Amora 3 67 90 22 23 45 90 143 21 13 11 62 38 1 10 34 28 105 48 Montijo 3 66 90 23 20 47 91 155 19 14 12 53 36 4 6 35 38 119 49 Sanjoanense 4 54 104 16 22 66 86 249 14 14 24 57 82 2 8 42 29 167 50 Lusit. VRSA 3 51 78 21 9 48 94 210 21 6 12 64 51 0 3 36 30 159 51 Carcavelinhos 5 50 82 19 12 51 103 223 12 9 20 62 81 7 3 31 41 142 52 Unidos Lisboa 3 44 54 18 8 28 151 145 10 4 13 96 69 8 4 15 55 76 53 Ac.Porto 5 42 82 18 6 58 137 300 16 3 22 91 110 2 3 36 46 190 54 D. Aves 2 40 64 11 18 35 56 110 9 11 12 43 45 2 7 23 13 65 55 Feirense 3 39 90 13 13 64 70 197 13 9 23 45 68 0 4 41 25 129 56 SL Elvas 2 37 48 17 3 28 108 167 15 2 7 77 57 2 1 21 31 110 57 Fafe 1 32 38 9 14 15 29 47 8 7 4 17 14 1 7 11 12 33 58 Naval 1 28 34 11 6 17 35 48 7 3 7 21 22 4 3 10 14 26 59 Felgueiras 1 25 34 8 9 17 29 47 6 5 6 23 20 2 4 11 6 27 60 Seixal 2 22 52 7 8 37 44 150 4 5 17 26 46 3 3 20 18 104 61 Riopele 1 21 30 6 9 15 23 51 5 6 4 16 18 1 3 11 7 33 62 Águeda 1 19 30 7 5 18 25 55 6 3 6 15 14 1 2 12 10 41 63 U. Coimbra 1 17 30 5 7 18 22 54 5 4 6 15 20 0 3 12 7 34 64 Alcobaça 1 15 30 4 7 19 20 56 4 5 6 14 17 0 2 13 6 39 65 Vizela 1 15 30 4 7 19 31 71 3 4 8 18 26 1 3 11 13 45 66 União Lisboa 1 8 14 3 2 9 30 49 2 1 4 15 20 1 1 5 15 29 67 Oliveirense 1 8 22 3 2 17 22 73 3 1 7 15 24 0 1 10 7 49 68 Casa Pia 1 2 14 1 0 13 12 56 1 0 6 8 16 0 0 7 4 40

Re: Está quase bem...

Este critério tem o seu valor, mas também desvantagens, dado que mistura campeonatos que tinham 10/12 equipas com outros que tiveram 18/20. Isto vê-se bem comparando o Boavista com o Vitória, tendo o primeiro 49 presenças no 1º escalão e o segundo 58, mas se virmos o n.º de jogos, o Boavista tem 1536 e o Vitória 1553.

estás mal informado!

O que tu referes é o nº de pontos, pois o Setúbal tem 1628 jogos, ao passo que o Boavista tem 1474. De qualquer maneira não concordo contigo, haver 10/12 equipas, ou 16/18, é indiferente. O que conta é o número de jogos e os pontos acumulados ao longo do tempo. O nº de presenças acaba por ser um argumento simbólico para animar a discussão.

Re: estás mal informado!

Tens razão. Troquei os dedos. É o que dá fazer as coisas à pressa. Mas mantenho a minha opinião de que não são comparáveis resultados conseguidos em campeonatos com 10 ou com 20 equipas. Assim como não são comparáveis as classificações para a Europa, uma vez que actualmente vão mais equipas para estas competições, e para a Supertaça que é muito recente.

é um critério

Sendo certo que o ranking dos campeonatos não será o único critério para aferição do 4º grande, não deixa de ser patente a forte posição do Vitória SC Sem colocar em causa as conclusões, eu diria que é avisado considerar outros critérios (se é que me faço entender... ;) )

Não existe um verdadeiro 4º grande

Na realidade o que se poderá dizer é que existe um clube que faz "sombra" aos 3 grandes do nosso futebol. Assim sendo, e tomando em consideração as epócas apartir de 2000, pode-se dizer que o clube que fez "sombra" (ou se quiserem que foi o 4º grande) foi o Boavista, uma vez que foi 2 vezes vice-campeão nacional, conseguindo atingir o campeonato em 2001. Nas epócas seguintes (especialmente as últimas duas) já se poderá falar que a actual 4ª força do nosso futebol é o Sp.Braga. Falta saber se os bracarenses confirmam esse estatuto ou se pelo contrário são suplantados por outro clube. Numa análise mais "histórica" poder-se-á falar do Belenenses entre as décadas de 1930 e 1950, assim como poder-se-ia falar do Boavista e do V.Guimarães das décadas de 1980 e 1990 ou do V.Setúbal da década de 1970. No entanto gostaria ainda de destacar um clube que, face ao regime que na altura viviamos (Estado Novo) foi votado ao esquecimento, mas que mesmo assim conseguiu atingir uma relevância histórica digna de registo no nosso futebol: o Marítimo. Os verde-rubros conseguiram ser campeões de Portugal em 1926, com a relevância de na altura não ser permitido aos clubes "fora do rectângulo" de participar con regularidade nas provas nacionais. O primeiro clube fora de Portugal Continental na a participar num campeonato nacional da então 1ª Divisão foi o Marítimo na década de 1970 após a queda do "antigo regime", e quem sabe se o Marítimo não poderia ter atingido grandes feitos caso participasse com regularidade nas provas nacionais? Saudações leoninas Thy NightWolf

Sei que não há um 4º grande!!!

É a verdade que eu preconizo. Mas como Belenenses que sou,parece-me impossível haver tão poucos a dizer alguma coisa sobre este Clube.Clube com grande historial!Dirão vocês:-pois,é verdade,já foram porque agora...Coitados! Mas não,a verdadeira grandeza de um clube mede-se pela sua história!Do mesmo modo que se mede um País,a grandeza de um País,tendo os seus feitos sido antigos ou modernos! Todo o bom adepto deve ter orgulho na História do seu Clube. Eu tenho orgulho de ser Belenenses.O Belenenses não tem um palmares muito diferente do Boavista,por exemplo! Eu sei que ninguém se lembra que o Belenenses venceu uma Taça Intertoto.Aliás os únicos clubes que ganharam competições Europeias foram o Porto,Benfica,Sporting,Belenenses e CUF. Quantas vezes o Belenenses ficou em 2º.em 3º e 4º? Foi uma vez 1ª! Quantas vezes foi finalista na Taça de Portugal,tendo ganho algumas? O Belenenses foi o Clube convidado pelo Real Madrid para a inauguração do seu Estádio,o Santiago Barnabeu!O Belenenses foi o primeiro clube a ter um campo relvado em Portugal.Só 17 anos depois o Benfica teria o seu campo relvado.O Belenenses foi o primeiro clube em Portugal a ter um campo de treinos anexo ás Salésias.Este Estádio foi o primeiro "Estádio Nacional"!Etc.Etc. Quem quiser ler sobre o Belenenses é só ir á net! Há mais de 20 sitios e blogs!

em termos de adeptos...

é o Vitórinha de Guimarães! Mas sem a mais pequena réstia de dúvida!

Re: em termos de adeptos...

Exactamente, isso vai ser ainda mais comprovado este ano.

Sómos nós.

Vale pouco, muito pouco mesmo, se comparada com a dos iluminados foristas que vão escrevendo no fórum RELVADO.COM com a eloquência que se lhes reconhece nos mais disparatados, mas sempre apreciados, comentários de duvidoso mau gosto e pretensioso quanto suspeito bom senso. Não sou pessoa de consensos fáceis, nem gosto. Não sou daqueles que por meia dúzia de elogios me deixo levar a bom porto... descansadamente. Defendi e defendo o Dr. Pimenta Machado, vimaranense e vitoriano, que durante mais de duas dezenas de anos, contra tudo e contra todos, aguentou estoicamente um barco para o qual um qualquer “Judas” foi suficiente para que começasse a meter água e a afundar-se. Ainda estou para ver qual o Imperador que não cai depois de traído pelos seus pares!... Não sei nem me interessa o que fez para conseguir o descanso que me deu desde que vi o Vitoria subir à I Divisão, depois de andar anos a fio cambaleante. Estou-me positivamente borrifando para as constantes e ocas críticas aos “seus últimos anos de mandato”, se é que foram diferentes dos primeiros... Por isso aqui tantas vezes me insurgi contra os falsos profetas da desgraça, os abutres, os corajosos que ao pontapé no inválido, teimavam matar o que já estava morto. Não, não quero o Dr. Pimenta Machado de volta, nem espero que alguma vez o aceitasse. Mas apesar da minha antipatia pessoal, não confundo a obra com o homem, nem as relações pessoais com o que o maior presidente do Vitoria alcançou durante anos e anos de mandato sem contestação. Quero é que se calem os hipócritas. Quero é que não se ouçam os vendilhões. Quero é que o Vitoria e quem o gere tenha a paz e a lucidez suficientes para comandar o Vitoria, sem pressões, mas com a preciosa ajuda de todos. Vitor Magalhães é o presidente certo na hora certa do Vitoria. Não se confunda também o homem com o Vitoria, nem com tantos que o integram, desde adeptos, atletas, outros funcionários e outros dirigentes. Vitor Magalhães tem mostrado que também é necessário um bom gestor e, isso, inegavelmente que tem sido uma mais-valia enorme no seu modo de agir. Porém, como sempre o afirmei, não são as distracções que fazem o Vitoria maior. Não são as críticas vãs e sem princípios que nos engrandecem, nem é o tirar de esforço de algum moribundo que irá tirar o Vitoria do buraco. Mas é mais simples... Sempre foi mais simples desviar as atenções para o que é acessório do que centrarmos a nossa atenção no essencial. Sempre foi mais simples falar do passado e do que não interessa, em vez do presente e do futuro. Quando abandonei o RELVADO.COM, fi-lo convicto de que afinal poderia até ser eu um dos elementos desestabilizadores... quiçá um “amen”... ou dito mais directamente, um mero peão de sofisticada engrenagem. As costas são largas, a minha vida está feita e hoje não tenho a mesma opinião sobre os meus conterrâneos do que a que ilusoriamente tinha há uns anos atrás. Afinal..., contra tudo o que eu pensava, ser-se vimaranense é quando o nosso partido está no poder, ser-se vitoriano é quando estamos a lutar pelos primeiros lugares. Não sou desses vimaranenses, nem desses vitorianos!!! Nem me revejo no oportunismo de alguns comentários feitos no fórum RELVADO.COM, tal e qual não me revejo em votações sobre foristas, todos eles dignos de serem enaltecidos, pelo simples facto de disporem do seu tempo a desabafarem, a comentarem ou a fazerem o frete supostamente “organizado”. Revejo-me, isso sim, nos capazes. Nos que fazem algo em prol do Vitoria! Como o “ Oliveiraslb”, é bom de ver! E não pensem com isso que, alguns, por acompanharem o Vitoria aqui ou acolá, são melhores que os outros. Não, não são. Por vezes, mais valia que ficassem em casa e nos deixassem carpir as nossas mágoas, dispensando o seu veneno crónico e maledicência. Espero que de uma vez por todas se trate do prioritário. E esse é o apoio incondicional ao Vitoria. Não é hora de culpar ninguém, nem de atirar pedras a quem ocupa o seu tempo em torno do Vitoria. Mais do que nunca, o voto de louvor unanimemente aprovado em Assembleia Geral à Direcção do Vitoria, deverá ser reafirmado e desta vez alargado a toda a equipa... atletas, outros funcionários, outros dirigentes e vitorianos em geral. Não consigo sequer pensar que o Vitoria desceu de Divisão. Do guarda-redes ao ponta de lança, do técnico ao roupeiro, todos eles são para mim o que de melhor há no Mundo. Pelo menos enquanto estiverem ao serviço do Vitoria... Não comungo de críticas feitas sem soluções. Assim como não admito a ninguém que se eleja de entre nós um “cromo”...?! Acho que chega! Acho que já é demasiadamente obscuro e desagradável tudo o que se tem escrito a mais. E correndo o risco de ser mais uma vez mais uma vez mal interpretado e insultado, espero que de uma vez por todas cada adepto vitoriano e cada vimaranense se capacite que tem de ser mais exigente com o que é seu, não a criticar, a insultar ou a difamar tudo e todos, mas a apoiar e a dar menos preocupações a quem tem a obrigatoriedade de resolver os assuntos de todos nós. Porque o Vitoria somos nós, espero que não nos deixemos levar por falsos profetas da desgraça e que apoiemos sem reservas os verdadeiros vitorianos, a começar pelos corpos sociais, os funcionários, sejam eles atletas, administrativos ou técnicos e a maior de todas as instituições que é o Vitoria Sport Clube. E por Fim o 4ºgrande somos nós!!!!!

Sonha

Tremendo LOL nunca me ri tanto na minha vida!

Re: Sómos nós.

Muito bem escrito... mas um clube na 2ª não pode ser considerado 4º grande! É preciso estar entre os melhores, durante alguns anos..

Re: Re: Sómos nós.

estivémos durante 48 anos! e o braga? agora observa esta, nós mesmo esta epoca na segunda, se subirmos na próxima continuamos com mais presenças que o braga, se ficarmos 2 epocas na segunda, também, e 3 e 4 e 5 epocas! pois o braga é muito verde para se comparar com o vitória! o que é que já conseguiram no campeonato? alguns quartos lugares, e na uefa? nunca passaram da primeira fase, por outro lado o vsc já tem 3 terceiros lugares e as meias finais da uefa! mas o braga não tem arcaboiço, e até na segunda somos mais que vós! é duro para vós, mas é a vossa realidade! (olha para o numero de lugares anuais vendidos, o vitória já tem quase 12mil! e vós?

Re: Sómos nós.

Gostava de entender como é que um "RELVAS" que escreve desta maneira só tem um ponto no comentário e tem um prestigio de -7. Será que alguém me pode explicar os critérios de pontuação??? Isto sim é escrever... Cmpts

Re: Re: Sómos nós.

Eu vou t explicar como tenho -7.Eu ja nao vinha aqui comentar prai a 3 meses ou mais.Só como ha ai um homem chamado Suéco que fala muito mal do Vitoria e eu respondia lhe mal e cheguei a ter -16 ja recuperei bem num espaço de 1 semana.Só nao Gosto que trate mal o meu clube e a mim de resto Que se lixe.Esse suéco é mesmo enervante acretida.Força Vitoria ès Eterno.