Portugal S20 3-0 Argentina S20 |
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16 de Junho de 2003, às 10:32 |
Robin5 nota ainda que "quase toda a
equipa argentina tinha titulares dos diversos clubes da I Liga do seu
país. Se formos ver a equipa portuguesa poucos são os titulares da I
Liga, estando a fazer um excelente Torneio em Toulon. Não significa que temos
excelentes jogadores? Não deveriam os clubes apostar mais nos jovens, até nesta
altura de crise?"
________________
NOTA:
A edição faz aqui o mea culpa do Relvado.com pela lacuna de não ter surgido o Portugal S20-Argentina S20 na lista do envio de resultados de domingo.
Ressalvamos que o jogo não foi esquecido pela edição, não tendo aparecido por um mero erro técnico.
Apesar disso assumimos a responsabilização pelo facto e procuraremos garantir que algo semelhante não ocorra futuramente.
26 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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Aposta clara nos jovens do Sporting
Enviado por pois a 16 de Junho de 2003, às 13:02.No Sporting?...na equipa B
Este ano vamos fazer um brilharete do caraças na 2ªB..até os comemos..
Já estou a ver...
Nuno Santos
M.Garcia
C.Marques
Santamaria
Valdir
Custódio
Hugo Machado
Carlos Martins
Luís Filipe
Lourenço
Paulo Sérgio
...
Paito
Gisvi
Edgar Marcelino
Djaló
isto é que vai ser?
Todos à academia, apoiar a equipa B
Re:Aposta clara nos jovens do Sporting
Enviado por vputin a 17 de Junho de 2003, às 02:19.5/6 acho um número bastante possível. Independentemente de considerar que têm saído jogadores da formação do Sporting com muito talento, fruto de um excelente trabalho...
Já agora acho muito pertinente realçar que num momento em que o Custódio se destaca ou o Marcio Sousa e o Vieirinha no Porto, assim como o Flavio Meireles, o Pedro Mendes, etc... o trabalho de grande qualidade no Vitória de Guimarães...
Que no Sporting, Boavista, Porto se trabalha bem todos temos tido exemplos palpáveis. Mas há que realçar também o Vitória de Setubal e o Vitória de Guimarães... Quanto ao Benfica está estagnado há vários anos na formação...
Re:Aposta clara nos jovens do Sporting
Enviado por pois a 17 de Junho de 2003, às 06:56.É existir uma estrutura que alimente a formação principal, de bons jogadores que possam responder quando são chamados.
Pelo meio aparecem as excepções, ou seja, os que sobressaiem e aparecem de caras, ou com maior preponderância, jogando com a tal regularidade.
Para além dos que referes,
Sinceramente, neste momento, acredito que no Sporting e dos 15/6 jogadores que indiquei, somente em 5/6 dúvido que tenham capacidade de estar na equipa principal, ou seja, fazer parte do plantel como opção.
Mas quanto aos outros, tenho outra teoria.
Prefiro ter na equipa, o Custódio (por exemplo, valorizando-o como jogador, e COMO ACTIVO do clube, do que ter o Marcos Paulo emprestado.
E isto porquê?
Porque para já, só saberemos se realmente o Custódio(ex) "vai ser jogador de bola" na equipa principal, depois de lhe dar hipóteses para tal.
Quando o que assistimos, é o passar destes jogadores da equipa B, para empréstimos em equipas mal escolhidas e duvidosas, por vezes.(problema dos clubes)
Para além disso, um jogador como ele (ex novamente) integrado na equipa principal, se verificarem que ele não vai ser o jogador que se espera, ganha no minimo "valor comercial".
Existem a partir desse momento, duas hipóteses.
Ou pode ser transaccionado, por pequenas verbas (por exemplo, quaisqueres 20/30mil contos, que parece pouco futebolisticamente falando, podem servir para adquirir outro jovem, ou para melhoramentos de condições na academia), ou simplesmente para incluir como "moeda de troca" em aquisições com outros clubes.
É óbvio, que não acredito que os tais jogadores que referi, estarão todos, ou sequer metade, na equipa principal do Sporting daqui a 3/4 anos...
Mas há que os "rentabilizar"..nos moldes em que referi.
Quanto ao ponto em que referes, que realmente há clubes que trabalham de forma excelente na formação.
Claro que sim. E o resultado está à vista...Temos neste momento desde sub-15 aos AA, equipas de topo e com qualidade suficiente para me fazer acreditar que Portugal vai estar em grande nível nos próximos 10/12 anos, sem dúvidas..
Há de facto um trabalho soberbo e de continuidade, de FCPorto, Boavista e Sporting, com enorme destaque também para V.Guimarães, ou até V.Setúbal como referes, onde acrescentava, também o E.Amadora e Alverca, na zona de Lisboa, como 2 clubes, que fornecem muitos jogadores a Benfica e Sporting, isto para além de clubes "periféricos", como o Sinceramente não estou a par da realidade do norte, embora saiba que por exemplo em Braga se trabalha bem igualmente.
Espero que Fernando Santos...
Enviado por Thy NightWolf a 16 de Junho de 2003, às 13:25.Não temos um Gamarra ou um Jardel? Paciência. Temos um Lourenço, umn Gisvi, um Santamaria, um Paíto, ...
Se existir uma aposta forte e bem pensada nestes jovens valores, não será um sonho ver o Sporting a fazer grandes proezas no campeonato e na Europa do futebol.
Saudações leoninas
Thy NightWolf
Re:Espero que Fernando Santos...
Enviado por pois a 16 de Junho de 2003, às 13:55.Mas aí é que está..
Não temos Gamarras e Jardeis..
Mas já tivemos Figos..Hugos Vianas..ainda vamos tendo Quaresmas e Ronaldos..mas com promessas de ser a curto prazo...
Mas gasta-se 1milhão num Jardel..
mais 1milhão num Niculae..
mais 1milhão num Quiroga..
mais 1milhão num Tello..
Paga-se ordenados milionários a tantos..mas não se pode dar 15/20mil ao Quaresma para ele ficar?
Não merece?..e merece um estraviado qualquer que nem sabemos o que vai dar?
Continuo a afirmar.
Um Quaresma, ou Ronaldo bem explorado, desportivamente e a nível de marketing, trariam muito mais lucro, do que vendê-los por 2milhões de contos.
Por pontos:
-Venda de material nas lojas do clube
-Angariação de novos Sócios
-Angariação de novos adeptos
-Criação de ondas de entusiasmo e consequente subida do nº de assistências em jogos
Há todo um efeito bola de neve, que faz rodar dinheiro e condições para o clube crescer.
É preciso dinheiro.
Pois é...
Temos 2 GR quase idênticos e um 3º tão bom, mas ao qual não é dada qualquer hipótese.
Ponha-se 1 no mercado (Tiago).
Temos um Defesa direito internacional brasileiro, e com algum mercado, que não rende...ponha-se no mercado (César Prates).
Temos um jogador que apesar de não ser regular no Sporting, é titular desde o mundial na Argentina, uma das mais fortes selecções mundiais....ponha-se no mercado (Quiroga).
Temos um eterno suplente que desenrasca a médio esquerdo..nunca se recuperará o investimento feito nele, que ainda para mais ocupa uma vaga de estrangeiro...espera-se que acabe o contrato e saia de graça, porque não joga?...ponha-se no mercado (R.Tello)
Temos um médio que fez uma época acima da média, apesar de se saber que é um jogador vulgar, que numa época normal, nem jogará muito. É espanhol, ponha-se no mercado..(Toñito)
Jardel..carta fora do baralho..está no mercado por imposição..
Há jogadores que apesar de emprestados, se deixa acabar o contrato sem benifícios.
Arranje-se mercados, mais atractivos...ou cedam-se por trocas..
Perder tudo é que não.
(Hélder Rosário, Chiquinho, Paulo Teixeira, Osório, Mangualde, Beto II, Nauzet,Diogo..só esta época..)
Ou seja, a venda de Quaresma, serve para tentar colmatar uma série de erros de gestão de activos.
E como estes erros, se cometem todos os anos...todos os anos se é obrigado a vender os jovens que podiam trazer uma perspectiva de qualidade ao clube.
Fica-se com "os coxos e aleijados", passe a expressão..
os que são velhos, ou não tem qualidade sufuciente para servirem de cobiça séria..
Vender um Quaresma, não é um acto de boa gestão..
Actos de boa gestão era vender os que referi...
É dificil.?
É...
Impossível?
Não...tente-se...
+1 - Interessante
Enviado por Thy NightWolf a 16 de Junho de 2003, às 14:46.Sem palavras...
Depois de ler o teu comentário fico com pena que não estejas na administração da SAD para impor estas ideias.
Um abraço
Thy NightWolf
Re:+1 - Interessante
Enviado por pois a 16 de Junho de 2003, às 15:02.Até já tenho uma lista de jogadores que tenho andando a observar a nível europeu..todos internacionais...
Mercados emergentes...futuros países da CEE...
:)
Re:Espero que Fernando Santos...
Enviado por Robin5 a 16 de Junho de 2003, às 14:04.apoio exactamente isso q tu dizes e foi esse o meu objectivo a lancar esta discussao...nao seria muito mais rentavel aproveitar os jovens...agora por ex. no FCP anda-se a falar numa vinda de sergio conceicao...pagar milhoes por ele e a ele, era bonito ter o simbolo de volta...mas e muito mais rentavel aproveitar um candido costa ou um vieirinha...
e voces no sporting deviam era pegar no miguel garcia e po-lo a jogar em vez de andarem a fazer adaptacoes ao lado direito...
Re:Espero que Fernando Santos...
Enviado por pois a 16 de Junho de 2003, às 14:37.Quanto o FCP..
Já tem o M.Ferreira, ou o Derlei.
Para além dos que referiste, o Cândido e o Vieirinha, há também o Manuel José, que em crescendo efectuou um grande final de época na Académica.
E acho sinceramente que o Vieirinha, ainda está um pouco verde para estas andanças...
mas também o Quaresma e o Cristiano era suposto estarem..e olha agora.
Re:Espero que Fernando Santos...
Enviado por Robin5 a 16 de Junho de 2003, às 14:42.mas olha..ao menos o miguel garcia enganou melhor q o quiroga engana a lateral direito...
;)
Re:Espero que Fernando Santos...
Enviado por pois a 16 de Junho de 2003, às 14:48.Sabias que o Quiroga, foi utilizado nos últimos 5 encontros da selecção Argentina, a titular, jogando quase todos os jogos completos,...como defesa direito?
Até com a Alemanha...e olha..ainda não perderam :)
Isto há coisas...
E outra..Paulo Ferreira.
Médio Centro, sabias?...começou a jogar a médio direito na selecção, e como lateral também por lá...
Jorge Jesus gostou e passou a utilizá-lo nessa posição no Vitória de Setúbal.
Sabes o que te digo..já não se fazem laterais como o João Pinto, o Veloso, o Inácio, o Bastos Lopes, etc...heheheh
Re:Espero que Fernando Santos...
Enviado por Robin5 a 16 de Junho de 2003, às 15:00.o cristiano ronaldo ainda parece meio perdido com posicoes...experimentem po-lo a jogar a lateral direito..com a velocidade dele...quem sabe!!!!pena e q nao e assim tao bom a defender mas com um pouco de trabalho ;)
Re:Espero que Fernando Santos...
Enviado por pois a 16 de Junho de 2003, às 15:34.Quaresma foi o jogador em foco..esteve nos 4 golos..
Adivinha a que lugar jogou?
:)
pena...
Enviado por Kikas a 16 de Junho de 2003, às 13:59.Talvez este teu texto ilustre bem algo que penso sobre Boloní...
apenas apostou nos jogadores mais "obvios" nunca deu espaço de crescimento aos que necessitam de um pouco mais de tempo...
Talvez fosse de Boloní... talvez fosse da SAD...
Nunca saberei...
Mas excelente comentário.
Re:pena...
Enviado por pois a 16 de Junho de 2003, às 14:05.Neste momento e após ver a preparação desta época, estou convencido, que com Boloni, ou sem Boloni...enfim..
Bons valores
Enviado por Thy NightWolf a 16 de Junho de 2003, às 12:13.Reparem que também eles tiveram uma epóca desgastante. Também eles tiveram vários compromissos a nível de clubes. Também eles tiveram de se esforçar e conciliar a sua vida desportista com a sua vida estudantil (em muitos casos). E o curioso é que nenhum deles se queixa e manifesta desagrado pelo facto de ainda terem de disputar este torneio nesta altura.
Temos muito a aprender com estes jovens. Os chamados "mais velhos" deveriam aprender com eles, já que parece que para certos jogadores, ir à selecção nacional é um custo em vez de ser um orgulho.
As televisões também deveriam ter mais respeito por estes jovens, e deveriam acompanha-los mais em pormenor. No fim de contas estão a representar Portugal no estrangeiro. Mas não, é preferível transmitir durante horas e horas uma final de Taça (com todo o respeito que a competição merece, assim como as equipas que estiveram presentes ontém), do que perder uns míseros 90 minutos para transmitir um jogo onde "só" estava a selecção nacional mais jovém.
Espero que no final do torneio de Toulon apareça um artigo no relvado.com a falar da vitória da nossa selecção, e do interesse dos clubes nacionais (Fernando Santos abre os olhos) nestes jovens valores.
Saudações leoninas
Thy NightWolf
Eu acho fantástico
Enviado por K9PITBULL a 16 de Junho de 2003, às 11:55.Comparem as equipas k ontem jogaram:
-Na equipa sul americana praticamente todos os jogadores jogam a titulares nos respectivos clubes de formação na I liga argentina(nomeadamente os grandes)...O Cavenaghi(AV do River) não jogou por lesão.(É já com 19 anos 1 jovem com muito mercado)
-Na equipa portuguesa apenas o Danny é titular na I liga (mas está emprestado, não sendo o Sporting o seu clube de formação), bem como apenas o C.Ronaldo e o Hugo Almeida(tb está emprestado pelo FCP) jogaram na I liga com alguma regularidade(são suplentes ulilizados), a grande maioria ainda anda nas equipas B(2ª divisão B) ou andam emprestados a 3os, nomeadamente na II liga.
Recordo ainda k este torneio é de sub 21 e Portugal está a ultilizar 1 equipa de sub 20...Mesmo assim espetamos 3-0 à Argentina, equipa esta k goleou a Inglaterra por 8-0 e já tinhamos ganho a esta tb por 3-0...até agora não temos golos sofridos, o GR Bruno Vale nos jogos k efectuou não fez 1 única defesa k se possa considerar dificil(!)... ou seja, com putos k jogam na 2ºB dominamos completamente os adversários, efectuando 1 consistente jogo de ataque.
Temos k ter em conta k este é 1 torneio badalado por todo o mundo, onde vários olheiros entram em acção, mas k não se pode considerar 1 torneio por ai além...digo isto pq andam alí equipas como o Burkina Faso e o Japão, estando ausentes equipas como o Brasil, a França, Alemanha e Holanda(grandes escolas de formação/as quais não defrontamos). Sem duvida k podia e devia ser + competitivo. Foi neste torneio k Rui Costa se deu a conhecer ao mundo (foi considerado o melhor jogador do torneio). O ano passado o Lourenço foi o melhor marcador e ainda joga na equipa B...Este ano vai pelo mesmo caminho, já tem 3 golos...
A Académica não tem $$? Então o k esperam para meter o Castro na equipa principal? E o Xano(não faz parte desta selecção) apostam nele ou é preferivel pedir emprestados jogadores sub aos denominados grandes(Pedro Oliveira, Manuel José, Carlos Martins...). Para k?
Há ainda k salienter k o Benfica não tem 1 unico jogador presente dado k a equipa B sofreu 1 grande revolução nos ultimos anos, contando agora com jogadores muito jovens, não atingindo sequer a idade de 20 anos. Não tem na sub 20, mas tem na sub 19. João Pereira(DD), Hugo Pereira(GR), Amaro Filipe(MC), Vasco Firmino(AV) e Hélio Pinto(ME), Tiago Carvalhinho(DE) são alguns dos nomes. Nos sub 18 temos o João Vilela(AV/MD), o Fernando Alexandre(MC), Fábio Ferraz(AV), etc. Nos sub 17(campeões da europa) fazem parte o João Coimbra(MC), Tiago Gomes(DE) e Manuel Curto(AV). Todos este jovens farão parte da equipa B na próxima época e espero k alguns deles possam ter direito a 1 oportunidade na equipa principal. O k é nacional é bom.
Aproveitem nos jovens. Força Portugal.
Re:Eu acho fantástico
Enviado por valter costa a 16 de Junho de 2003, às 18:58.Já agora alguem sabe o seu clube.
Re:Eu acho fantástico
Enviado por Tornado a 17 de Junho de 2003, às 10:13.Saudações
Re:Eu acho fantástico
Enviado por rufferto a 16 de Junho de 2003, às 13:29.PS- A Buffy Tyler pode ser uma amiga do peito, mas para mim a Faith tem muito mais carisma... e sensualidade :)
Contraponto
Enviado por endhoscopy a 16 de Junho de 2003, às 11:12.Bruno Vale - O sucessor de Baía, enorme, enorme!
José Castro - Jogador de alto rendimento e de entrega extraordinária.
Hugo Almeida - O tanque! Numa posiçaõ que rareia nos valores naionais, pode tornar-se rapidamente precioso.
De resto, uma exibição extremamente sólida dum conjunto lusitano extremamente personalizado, que reduziu à vulgaridade a moral argentina.
Uma palavra especial para Lourenço: força rapaz! Que Toulon seja a rampa para a tua afirmação em Alvalade...
end
ó End...
Enviado por Kikas a 16 de Junho de 2003, às 13:56.Está com uns certos "tiques" de vedetísmo (que estranho imenso num jogador trabalhador como ele sempre foi, basta ler o que dele escreví quando se mudou para Leiria, para saber o muito que espero deste jovem avançado num futuro próximo).
Um pouco de humildade... não lhe ficava nada mal.
impressionante 0-3?
Enviado por Kikas a 16 de Junho de 2003, às 10:51.Portugal Jogou muito bem e banalizou a forte Selecção Argentina, mas daí a ser impressionante...
Re:impressionante 0-3?
Enviado por br_scorpion a 16 de Junho de 2003, às 11:40.Mas quem viu o jogo, e eu vi, não fica nada impressionada.
Cumps.
ok...
Enviado por Kikas a 16 de Junho de 2003, às 13:54.Para quem viu o PortugalxInglaterra também não fica espantado com esta "performance"...
Claro... há dias maus e Portugal poderia ter tido um desses dias...
Mas não foi o Caso... :)))
Re:ok...
Enviado por br_scorpion a 16 de Junho de 2003, às 18:51.Apenas relato o que ouvi dizer por olheiros que garantiam que era uma pequena dream-team. E sabes como os argentinos ficam extasiados quando ganham ao ingleses. E 8-0 não é um resultado muito habitual. Mesmo tendo visto o Portugal- Inglaterra.
Mas também não precisas de ficar tão indignado. Se fossem o AA não ficavas surpreendido??