Antes e depois da selecção |
|
10 de Setembro de 2004, às 07:51 |
anyone diz: "muito se tem discutido nos
últimos tempos o real valor de um jogador antes e depois de ser seleccionado. Se
numa selecção do Brasil isso se passa realmente, gostaria de quantificar o
real valor de uma transferência de um jogador seleccionado na
selecção portuguesa. Por isso proponho: quanto acham os colegas relvas
que estaria disposto a pagar o mesmo grande clube europeu por Ricardo e/ou por
Baía?"
87 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
Seleção:
-
Portugal no Euro 2024: Uma seleção renovada pronta a desafiar gigantes
A atuação de Portugal nas qualificações para o Euro 2024,...
-
Liga das Nações 2023: quem são os favoritos para vencer o campeonato?
A Liga das Nações está de volta para a sua terceira edição...
-
Fernando Santos: “Croácia vai ser um excelente teste”
A Seleção Nacional regressa à competição esta quinta-feira...
-
Vídeo: Não é para todos… é para Ricardinho!
O jogador da Inter Movistar está a preparar com a Seleção...
-
Suíça, Suécia e Grécia completam play-off europeu
A seleção portuguesa de futebol qualificou-se esta terça-...
-
CR7 indomável no êxito de Portugal
Cristiano Ronaldo foi um dos protagonistas da vitória de...
-
Portugal eliminado no Mundial de Sub-20
O Uruguai afastou Portugal nos quartos-de-final do...
-
Portugal goleia Chipre
A Selecção Nacional derrotou o Chipre, por 4-0, num...
to both of you
Enviado por canossa a 10 de Setembro de 2004, às 09:42.A questão da falta de confiança surge inevitavelmente qd se sabe q o treinador não nos quer para colocar um GR de 3ª, só pq é holandês (Ruud Hesp).
Vamos lá ser sérios: Vítor Baía, membro da geração de ouro do futebol português, é o jogador nacional com mais títulos conquistados. A nível MUNDIAL, só outros 2 jogadores podem dizer o mesmo.
Sejamos sérios: só por manifesta má-fé se pode sequer tentar comparar um bom GR como Ricardo com um extraordinário GR como Baía...
E quanto ao ser levado ao colo pelos media, deixo-vos algumas questões:
1) o q aconteceria neste país se o melhor GR das competições europeias para a UEFA jogasse pelo SLB/SCP e n fosse convocado para a 'selecção' nacional onde, supõe-se, jogam os melhores?
2) essa do ser levado ao colo tb inclui os comentários de 1 'comentador' da TV estatal q apelidou Vítor Baía de 'produto de marketing'? Ou será q inclui os editoriais e colunas de opinião a criticar a compra de Baía pelo FCP pq ele estava acabado para o futebol?
Sejamos sérios, meus caros. N gostam dele, ok, têm direito a isso. Mas admitam q é defeito vosso. Assim + ou - como eu faço com o Ben Harper: n consigo ouvir as músicas do gajo, acho insuportável, mas admito q é 1 músico fantástico!!!!
cumps,
canossa
Re:to both of you
Enviado por Marcellus a 10 de Setembro de 2004, às 10:27.Ainda há uns meses foram repostos jogos do Euro96 na RTP e vi frangos do Baia que até me fizeram chorar.. de riso!
Re:to both of you
Enviado por sempre_azul a 10 de Setembro de 2004, às 12:11.Re:to both of you
Enviado por Marcellus a 10 de Setembro de 2004, às 12:33.Os 2 unicos golos que sofremos no torneio foram esses...
Re:to both of you
Enviado por sempre_azul a 10 de Setembro de 2004, às 13:32.então os golos sofridos pelo ricardo na fase de preparação são azares?
Re:to both of you
Enviado por Marcellus a 10 de Setembro de 2004, às 13:50.Para falar verdade, o Baia está em melhor forma que o atual titular da selecção, mas nao sou eu que faço as convocatorias.
Re:to both of you
Enviado por Restelo a 10 de Setembro de 2004, às 12:46.Re:to both of you
Enviado por canossa a 10 de Setembro de 2004, às 10:42.Deve ser chato. Mto chato. Mas olhe, o q se há-de fazer? Tome lá rennies q eu vou tomando vitórias.....
cumps,~
canossa
Re:to both of you
Enviado por sempre_azul a 10 de Setembro de 2004, às 09:58.Os mesmos que estão a pedir estabilidade ao actual guarda redes da selecção quase mataram o baia para o futebol.
Já vao dizer que ele não devia ser titular porque o ricardo é que era e fez jogos de apuramento...
Pois puxem pelas memórias o baia fez mais jogos de apuramento para o mundial em causa que o ricardo, depois da lesão ainda o quim esteve nas balizas e depois só o ricardo...
Re:to both of you
Enviado por Andebol é que é! a 10 de Setembro de 2004, às 09:53.Re:to both of you
Enviado por allezPORTOallez a 10 de Setembro de 2004, às 10:47.Se o Ricardo tem falhado por falta de qualidade, por pressão da imprensa ou da opinião pública, isso é um problema unicamente dele. Aliás, por muito que supostamente o tenham tentado prejudicar, não lhe faltaram provas de confiança tanto no Sporting como na Selecção. Por isso, esse argumento é muito discutível.
Cumps.
Re:to both of you
Enviado por L1n0 a 10 de Setembro de 2004, às 11:47.Re:to both of you
Enviado por allezPORTOallez a 10 de Setembro de 2004, às 12:42.Re:to both of you
Enviado por sempre_azul a 10 de Setembro de 2004, às 13:41.Ninguem se lembra aquilo que foi dito, tudo foi esquecido, temos de ter tolerancia e respeito para com ricardos, figos, ruis costas, pois devemos muito a esses senhores. quanto aos outros nada interessa , o país não lhes deve nada e por isso não temos que os respeitar pois só os do porto e que lhes devem respeito.
Ainda não entendeu isso?
Re:to both of you
Enviado por allezPORTOallez a 10 de Setembro de 2004, às 14:10.Cumps.
Re:to both of you
Enviado por allezPORTOallez a 10 de Setembro de 2004, às 12:39.Basta recordar o modo como foi colocado num pedestal após ter defendido um penaltie sem luvas e ter marcado outro. Isto foi um feito inédito. O Ricardo já era o maior. O problema é que passados uns dias o Baía foi eleito o melhor da Europa pela UEFA...e até marcou um golo na apresentação do Porto, e sem ser de bola parada.
Sinceramente,
Enviado por Kid_A a 10 de Setembro de 2004, às 16:07.Agora, este é um caso à parte, uma excepção. O Baía vale sempre mais que o Ricardo (ainda para mais agora, que foi considerado o melhor GR europeu)
A diferença entre eles dois é basicamente esta:
Baía - GR para grandes clubes
Ricardo - GR para pequenos clubes
Para provar isto teremos concerteza a perda da titularidade do Ricardo no seu clube
A não ser que comece a jogar sem luvas!
:P
Baia
Enviado por Helder_2 a 10 de Setembro de 2004, às 14:59.De muito baixo nivel e muitissima dor de cotovelo é estarem sempre a denegrir o Ricardo, de certeza que quando ele defende e depois marca o penalti, todos pensaram que ele não valia nada, que o Baia é que devia lá estar.... Por mim estava lá o Baia, e se fosse ao contrário não lhe estaria sempre a mandar farpas e a criticá-lo, sim porque ele não é perfeito...
Saudações
Ricardo vs Baia
Enviado por C4r7m4n_0 a 10 de Setembro de 2004, às 14:48.Esta questão de uma possivel transeferencia e quem poderia pagara mais por quem, é uma forma subtil de colocar em discussão um assunto deveras divergente.
Em termos qualitativos acho que a maior parte das pessoas reconhece maior categoria ao Baia, mas ja vi aqui comentarios a falar em caracter. A mim parece-me que o Ricardo bate aos pontos o GR do Porto.
Não é a ganahr titulos que se analisa o caracter, mas sim atitudes ou declarações. O facto de ter justificado a sua titularidade no mundial da coreia com: "foi nos treinos que se provou quem deveria jogar", ou entao a sua ausencia da selecção em 1989 revelou uma grande baixeza moral.
A nivel desportivo, os trofeus ja alcançados nao deixam muita margem de manobra, mas a sua passagem por Barcelons nao foi tao dourada como alguns crentes ja disseram aqui. Em quase todos os jogos lá ia uma chapelada...o problema dele é que nao se habituou a jogar contra grandes jgoadores, que executavam o remate de forma mais habilidosa. Esteve muito mal em Barcelona...na minha opiniao!
No segundo ano esteve no banco também em parte devido ao treinador holandes...mas a expressao "Hugo Viana é tao bom que nem jogou no Newcastle" poderia-se aplicar neste caso também...
O Ricardo teve uma fase fantastica no Boavista e Selecção, mas perdeu (estranhamente) qualdiade depois de chegar ao Sporting. Do meu ponto de vista a adptaação a um grande esta a ser dificl para Ricardo, pois o nivel competitivo é diferente. No Boavista estava muitas vezes em jogo, no Sporting esta parado a maior parte dos 90 minutos. É o nivel de concentração que não é o adequado aliado ao seu fraco momento psiclogico, provocado pelo fantasma Baia.
É um assunto que ja chateia um pouco estar a compara-los, mas todos nos ja sabemos que o Baia nao ira mais a selecção, entao todas estas discussões consecutivas sobre o memso tema acabam por ser futeis.
têm a memoria curta voçes!!!
Enviado por noko a 10 de Setembro de 2004, às 12:26.Re:têm a memoria curta voçes!!!
Enviado por Restelo a 10 de Setembro de 2004, às 14:04.Re:têm a memoria curta voçes!!!
Enviado por sempre_azul a 10 de Setembro de 2004, às 13:46.Onde é que o baia levou tres frangos?
Se aquilo são frangos o quim e o moreira são donos o aviario do vale do ave.
quem é que fez os jogos de apuramento?quem?
Informa-te primeiro e depois escreve...
Baía e Ricardo
Enviado por Bom senso a 10 de Setembro de 2004, às 11:47.Se perguntássemos aos portugueses quanto é que eles acham que valem na empresa em que trabalham, acabaríamos todos a lamentar-nos e a protestar contra a injustiça e a falta de reconhecimento neste mundo cruel. O problema é que, de um certo ponto de vista, todos estariam certos, tal como, de outro ponto de vista, todos estariam errrados. Pessoalmente prefiro a sardinha à lagosta. Mas sardinha é sardinha e lagosta é lagosta (económica e afectivamente falando, claro).
O que me parece é que por vezes as pessoas confundem valor (em notas) com valor (em afectos). Ora, enquanto o primeiro pode ser logicamente comprovado pelo fluxo do mercado, o segundo varia consoante a fé do adepto. O passe do Mantorras foi avaliado em 18 milhões de contos. Como nunca ninguém apresentou qualquer proposta efectiva, o valor do Mantorras continuará a ter validade apenas no mercado dos afectos benfiquistas.
Já foi possível avaliar objectivamente no passado se o valor dos passes do Figo e do Zidane eram reais ou especulativos. Sabemos quanto a Juventus e o Barcelona pediram por eles e quanto pagou o Real. O valor estipulado para o passe do Raúl só será credibilizado se alguém avançar com a nota. É quanto a mim esta a grande diferença entre os três, e entre o Baía e o Ricardo, quando falamos em termos de valor de mercado, porque em valor desportivo todos julgamos saber quanto eles valem... incluindo os que têm uma opinião altamente deflacionária, como é o caso de alguns catalães para os três primeiros e dos anti-portistas/sportinguistas para os segundos.
Re:Baía e Ricardo
Enviado por allezPORTOallez a 10 de Setembro de 2004, às 13:26.Claro que também é subjectivo comparar dois guarda-redes, mas as prestações e os dados concretos acerca da carreira(isso é que é um ponto de referencia real) de cada um são tão elucidativos, que não há muito por onde pegar.
Cumps.
Re:Baía e Ricardo
Enviado por Bom senso a 10 de Setembro de 2004, às 14:21.PS. Não há jogadores a preço zero, da mesma forma que só em casa de amigos se come lagosta de graça. O que se passa é que um contrato tem, entre outras, três cláusulas: o valor do passe, o salário do jogador e a duração do contrato. O detentor do passe procura sempre ter retorno imediato (venda do jogador) ou mediato (fazer render desportivamente o jogador ao serviço do clube durante um período de tempo razoável). Quando o jogador não é pretendido no mercado, o salário não é desportivamente amortizado pelo jogador e o contrato está a chegar ao termo, que remédio: procura-se manter o jogador a preço mais reduzido ou deixa-se concluir o contrato e o jogador vai a leilão. O clube que pretensamente comprou a custo zero é aquele, dos vários interessados (por vezes oculta-se este pormenor), que ofereceu condições salariais mais aliciantes. O novo clube assume as despesas salariais (normalmente inflacionadas) e o antigo clube deixa de ter encargos salariais que considera elevados. Sobram ainda as comissões para empresários, despesas de contrato e outras marotices que se fazem por debaixo da mesa.
Re:Baía e Ricardo
Enviado por allezPORTOallez a 10 de Setembro de 2004, às 18:53.Cumps.
xxiiiiii...
Enviado por j_eagle a 10 de Setembro de 2004, às 08:12.Um Euro é um Euro
Enviado por Carfeu a 10 de Setembro de 2004, às 08:01.Se calhar o melhor é mesmo nãor ser seleccionado para ser valorizado.