Enviado por Andebol é que é! a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:27.
Porque mudar 3/4 da defesa, quando parecia que finalmente estavamos a ganhar alguma continuidade nesse sector?
Porque mudar o meio campo, quando e notorio que o Fernando Aguiar e apenas esforçado e nada mais?
Porque trocar o Geovanni pelo Joao Pereira, quando parecia notorio que havia que arriscar e colocar o J. Pereira sim, mas retirar o tal Aguiar?
Tb nao se lembrou agora de esgotar a 3ª substituiçao para colocar o Argel no ataque? O Nacional estava a defender como podia, pelo menos tinha tentado...
Sabe sr. Camacho, eu aceito que de facto o plantel e curto e as lesoes sao muitas, mas se formos a ver bem apenas estava de fora o Zahovic, logo parece-me que foram alteraçoes a mais, mas o sr. e que sabe...
Enviado por galego a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:25.
na minha opinião a derrota do SLB deve-se apenas a Camacho:
1 - se por um lado faz descansar titulares para 5a, por outro nao é preciso perceber muito de futebol para saber k mudar 3 defesas num quarteto não ajuda muito à coisa...
2 - num jogo dificil, com um plantel tao curtinho em quantidade/qualidade, nao se deixa um zahovic de fora, k mm sem correr muito, ainda vai sendo dos melhorzinhos...
3 - mais um vez se prova k os treinos nao servem para estudar lances do adversario... cantos n se treinam, quando vierem o pessoal amanha-se... é k nos golos não há gente em nenhum dos postes!
4 - tiago nunca será um número 10! o meio-campo com 3 medios defensivos andava perdido em campo, ninguem sabia o k fazer da vida...
5 - a perder e com poucos avançados disponiveis, camacho refresca a ala direita...
concluindo, apesar de n haver uma equipa k justificasse a vitoria por inteiro (o nacional nos dois 3 primeiros lances de perigo faz 3 golos!, sendo k o 2o me parece jogado c o braço por adriano, ainda k n justifique nada), o nacional acabou por merecer mais k o benfica, uma nulidade, ao marcar 2 golos ainda há-se descobrir como...
já agora, parece-me penalty um lance já no final sobre Tiago na pequena área... seria um suposto 3o golo divino...
Enviado por tarzanyokochy a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:47.
Gostei particularmente do teu comentário. No fundo analisaste o futebol em si e não as arbitragens, os cartões, etc.. Penso que é saudável e de louvar perceber como se desenrola um jogo de futebol sem ser pelos nossos olhos de adeptos com clubite. Da mesma maneira que posso dizer que o Benfica jogou melhor do que o Porto na Luz e merecia a vitória. Ganham-se uns, perdem-se outros. Mas a isto chama-se futebol, ainda que muitos digam que é o "sistema".
Enviado por Nelson Pires a 22 de Fevereiro de 2004, às 23:23.
Acho que toda a gente percebe o que é o futebol, o que é jogar bem, jogar mal, ter azar, ter sorte... mas, se quiser fazer um esforço, também percebe o que é "o sistema". E as nuances dele!
caso "Francisco Silva"...
caso "Guímaro"...
caso "Ndinga"...
etc...
Quantos mais não haverá por aí?!... "Coisas" estranhas e não (ou muito mal) explicadas?
Isso é o que a História (talvez sim, talvez não) se encarregará de esclarecer!
Enviado por tarzanyokochy a 22 de Fevereiro de 2004, às 23:29.
Sim, claro, mas este ano anda-se a falar muito de questões extra-futebol contra o Porto que não têm razão de ser: contra o Sporting os dragões até foram prejudicados e contra o Benfica viu-se o jogo mais correcto dos últimos anos!
Enviado por Nelson Pires a 22 de Fevereiro de 2004, às 23:52.
Falar... fala-se sempre! Por mais que a gente não queira, o jogar bem e o jogar mal não explicam tudo. Os erros dos árbitros podem ser (às vezes não são) decisivos! Se são simples erros... ou algo mais... aí é que "a porca torce o rabo"! Não há provas! :)
Queres um exemplo... que foi muito falado pelos portistas? O jogo da Supertaça Europeia! Acho que diz tudo! Se quiseres, eu arranjo-te o link desse jogo! :)
Eu sei o que tenho visto: vi o Sporting ser roubado contra o Moreirense e o Marítimo... ambos os jogos nos segundos finais! Para não dar hipóteses, sequer! :)
Também já vi o Sporting ser beneficiado... mas o saldo é largamente negativo!
Sobre os erros que favoreceram decisivamente o Porto... sim, existem... e podia citá-los. Mas... tu sabes onde isso aconteceu. Todos sabem! Deixa para lá! :)
Faço um voto final: oxalá no fim dos jogos contra o Manchester nem tu nem nenhum outro portista tenham motivos para comentar aspectos... mmmmm... "extra-futebol"! Para bom entendedor!... :)
Enviado por mozelos a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:36.
Acredita, os comentadores da sportv nao valem nada... deviam ser processados... dasse... cada comentario vergonhoso... é por essa e por outras que a rtp1 é o melhor canal que transmite jogos de futebol e desporto no seu geral...
Força glorioso
Enviado por Tito Velosa a 22 de Fevereiro de 2004, às 23:52.
...quem fez essa falta se te referes a um lance que me deixou duvidas se foi dentro ou fora de área.Mo estádio pareceu ser mesmo em cima da linha.Dou o benefício da dúvida ao árbitro.Talvez a TV esclareça...
Enviado por Gein a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:19.
...porque é que o Hélder e o Luisão entraram para o lugar do Ricardo Rocha e do Argel? Eu sei que os noruegueses são altos, mas começar a fazer experiências agora parece-me má política!
Eu não vi o jogo, mas parece-me que foi totalmente diferente do jogo da Luz (pelo que ouvi na rádio), por isso, os parabéns ao Nacional.
Agora à que pensar nos nórdicos que, ao que parece, têm uma defesa tão boa como a nossa :)
Enviado por Nelson Pires a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:15.
Depois do empate do jogo de Barcelos... só este bom resultado interessava... ao Sporting! :)
Ou seja: o mesmo resultado que acaba com o sonho do título para o Sporting, é o mesmo resultado que contribui (veremos!) para a conquista do segundo lugar! Mas ainda faltam muitos jogos!
PS. Não vi o jogo... não sei se o resultado foi "justo" ou não!
Enviado por Caçador a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:44.
Penso que o treinador encarnado subestimou o adversário, nem ligou minimamente ao poder atacante, muitas vezes demonstrado por esta equipa do nacional.podia ter aprendido com o Sporting.Subestimou, poupou jogadores e se tramou.Alem disso aquilo ali parecia trocado.Foi uma vitória da tecnica contra a força e por incrivel que pareça a força foi o benfica que jogou mais no pontapé para a frente e tornou os avançados do Benfica presa fácil dos defesas madeirenses.Nas alas foram uma nulidade já que o Rossato e o outro lateral, o direito, meterem o Geovanni e o simão no bolso.o nacional jogou mais calmo,bola pelo chão , sem pressa de chegar à baliza e mais pela certa.Pareciam uma equipa grande a aguentar o jogo.além disso o miguel não conseguia aguentar o rossato e o baiano ao mesmo tempo, onde andavam as compensações?O fyssas só travava o Goulart na falta, os centrais melhor nem falarmos.Um gajo alto como o Luisão perdeu quase todos os lances pelo ar com o Adriano , muito mais baixo.Os madeirenses venceram e convenceram e nada mais há a dizer.Há que melhorar para quarta feira, é que o rosenborg só marca de bola parada e isto já diz tudo.
Enviado por fialho a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:20.
Por favor Sr Camacho não seria melhor fazer experiências na equipa B.
Jogadores como Luisão e Helder seriam «bons» defesas para a equipa B.
Queria um plantel mais curto, não reparou à mais de um ano que só «metade» da equipa tem valor, não tenta resolver o problema de que os jogadores estão sempre lesionados, será dos treinos «meigos»?
Será que os jogadores não se conhecem, tantos os passes errados....
Enviado por Vitor Dinis a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:50.
Num jogo que se esperava bastante dificil o sr. Camacho da-lhe na cabeça de:
1º-Deixar Zahovic em Lisboa e não tendo nenhum médio-ofensivo no banco.
2º-Meter F.Aguiar no onze, não sei esplicar o que o treinador queria com ele em campo,mas no que se traduziu foi,mais um.
3º-Meter Helder e Luizão que contra Sporting,Leiria e Nacional totalizam 9 golos sofridos.
4º-Apesar de não ser um bom jogador Armando até agora mostrou mais que Fyssas.
5º-J.Pereira merece o lugar de extremo direito, já que geovanni não tem jogado nada.
ps:-Moreira tambem tem culpa no 2º e 3º golo
Enviado por GOTCHA a 23 de Fevereiro de 2004, às 10:44.
Há quem disse k a derrota do SLB é por culpa inteira do Camacho... NAO CONCORDO! É verdade k o Camacho demonstrou mais uma vez toda a sua burridade em mexer um quarteto defensivo que funcionava bem (até o cocho do Armando andava a jogar bem na esquerda!). E é tambem verdade que o treinador foi burro por não ter tirado (pelo menos) um defesa central depois do segundo golo (mas já é conhecido que esse treinador sempre foi burro nas substituições)
Mas é preciso ver algo: quem meteu nojo em campo? Foram os jogadores. O ataque fez o trabalho que lhe competia, marcou 2golos. Então e esse meio campo?????? Houve contrução de jogo? Não. A bola passava da defesa logo pro ataque sem passar pelo meio campo (e ontem, esse meio campo tava bem recheado de bom jogadores, com 1 médio criativo e 2 médios com muita força física!!)
Portanto não é pra dar as culpas todas ao treinador k ele não foi o único burro naquela vergonha que foi a dontem
Enviado por Tito Velosa a 23 de Fevereiro de 2004, às 10:28.
Parece que Nuno Gomes e Casemiro Mior quase chegaram a vias de facto no tunel de acesso sendo o "menino" detido e empurrado para os balneários pelo Argel.Eu não estava lá mas quem conhece o Casemiro Mior sabe que é um homem calmissimo e um gentleman logo custa-me acreditar que tenha provocado a situação.Segundo li no record Nuno Gomes acusou o treinador do Nacional de incentivar durante o jogo os seus jogadores a serem duros com os avançados benfiquistas,pelos vistos, o menino queria que os defesas do Nacional abrissem uma passadeira vermelha à "estrela" para ganhar o jogo.E também não deve ter visto o seu colega F.Aguiar a largar porrada por onde passava...enfim, tenho certeza que se fosse doutras cores já teria um processo sumaríssimo, vamos lá ver agora....
Enviado por GOTCHA a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:03.
Lembras te disso? Mantorras: "DEIXEM ME JOGAR!"
Pois é. Querem agora k os defesas adversáios deixem de fazer o trabalho que lhes compete... Quando li o teu comentário, lembrei me logo da altura em k o Mantorras fartava se de levar purrada dos defesas adversários. Veio logo à comunicação social para pedir que lhe deixassem jogar. Esta do Nuno Gomes é um bocado parecida.
Mas esses meninos lindos têm k entender ke quando o avançado leva uma cossa dum defesa, isso não é injusto, mas sim, isso é FUTEBOL!!!!!!!!!!!
Um defesa tem por obrigação destruir as jogadas do adversário, se não for por meios legais, então têm k cometer faltas. Isso é futebol puro e duro
Enviado por GOTCHA a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:18.
sim, ok. tens razão. o simão sofreu mais, mas como já disseste, são 2 postos um diferente. mas o ke te disse conta tambem pros jogadores de ala e para todo jogador que tenta construir uma jogada. na minha opinião, as queixas dos jogadores são sempre despropositadas (e isso, não só no nosso futebol, mas EM GERAL). mas nisso, o simão até acalmou se bastante nos últimos tempos. emfim... o jogo do SLB foi o que foi. injustiças, felizmente não houve desta vez. já fico descansado durante uma semana, sem ouvir comentários dos meu amigos do SLB e do SCP apropósito do SISTEMA :) lol
Enviado por Tito Velosa a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:01.
...não estava lá,mas conheço a personalidade do Mior e o Nacional tinha ganho logo costuma-me a acreditar que ele ia provocar o Nuno Gomes.Os jogadores do Benfica estavam muito exaltados no fim do encontro e já Luísão tinha dado um "encosto" no Gouveia(e isso eu vi).Podem me dar à vontade os despropositados ou as clubites pois para mim têm o mesmo valor que os "bem escritos" ou os "oportunos", ou seja: nenhum!
Sr. Camacho, esclareça-me sff...
Enviado por Andebol é que é! a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:27.Porque mudar o meio campo, quando e notorio que o Fernando Aguiar e apenas esforçado e nada mais?
Porque trocar o Geovanni pelo Joao Pereira, quando parecia notorio que havia que arriscar e colocar o J. Pereira sim, mas retirar o tal Aguiar?
Tb nao se lembrou agora de esgotar a 3ª substituiçao para colocar o Argel no ataque? O Nacional estava a defender como podia, pelo menos tinha tentado...
Sabe sr. Camacho, eu aceito que de facto o plantel e curto e as lesoes sao muitas, mas se formos a ver bem apenas estava de fora o Zahovic, logo parece-me que foram alteraçoes a mais, mas o sr. e que sabe...
Espero que para a proxima nao invente tanto!
miséria...
Enviado por galego a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:25.1 - se por um lado faz descansar titulares para 5a, por outro nao é preciso perceber muito de futebol para saber k mudar 3 defesas num quarteto não ajuda muito à coisa...
2 - num jogo dificil, com um plantel tao curtinho em quantidade/qualidade, nao se deixa um zahovic de fora, k mm sem correr muito, ainda vai sendo dos melhorzinhos...
3 - mais um vez se prova k os treinos nao servem para estudar lances do adversario... cantos n se treinam, quando vierem o pessoal amanha-se... é k nos golos não há gente em nenhum dos postes!
4 - tiago nunca será um número 10! o meio-campo com 3 medios defensivos andava perdido em campo, ninguem sabia o k fazer da vida...
5 - a perder e com poucos avançados disponiveis, camacho refresca a ala direita...
concluindo, apesar de n haver uma equipa k justificasse a vitoria por inteiro (o nacional nos dois 3 primeiros lances de perigo faz 3 golos!, sendo k o 2o me parece jogado c o braço por adriano, ainda k n justifique nada), o nacional acabou por merecer mais k o benfica, uma nulidade, ao marcar 2 golos ainda há-se descobrir como...
já agora, parece-me penalty um lance já no final sobre Tiago na pequena área... seria um suposto 3o golo divino...
Re:miséria...
Enviado por tarzanyokochy a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:47.Re:miséria...
Enviado por Nelson Pires a 22 de Fevereiro de 2004, às 23:23.Quantos mais não haverá por aí?!... "Coisas" estranhas e não (ou muito mal) explicadas?
Isso é o que a História (talvez sim, talvez não) se encarregará de esclarecer!
Cumps
Re:miséria...
Enviado por tarzanyokochy a 22 de Fevereiro de 2004, às 23:29.Re:miséria...
Enviado por Nelson Pires a 22 de Fevereiro de 2004, às 23:52.Queres um exemplo... que foi muito falado pelos portistas? O jogo da Supertaça Europeia! Acho que diz tudo! Se quiseres, eu arranjo-te o link desse jogo! :)
Eu sei o que tenho visto: vi o Sporting ser roubado contra o Moreirense e o Marítimo... ambos os jogos nos segundos finais! Para não dar hipóteses, sequer! :)
Também já vi o Sporting ser beneficiado... mas o saldo é largamente negativo!
Sobre os erros que favoreceram decisivamente o Porto... sim, existem... e podia citá-los. Mas... tu sabes onde isso aconteceu. Todos sabem! Deixa para lá! :)
Faço um voto final: oxalá no fim dos jogos contra o Manchester nem tu nem nenhum outro portista tenham motivos para comentar aspectos... mmmmm... "extra-futebol"! Para bom entendedor!... :)
Cumps
Linda..
Enviado por elizajane a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:24.Não mereciamos nem o empate depois do 3º golo do nacional tivemos 35 minutos para pelo menos empatar.
Parabéns ao Nacional.
p.s as tantas desliguei o som á tv que ja me tava a deixar os nervos em franja os incentivos ao nacional eheheh.
Re:Linda..
Enviado por mozelos a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:36.Força glorioso
Gozem agora.
Enviado por Caçador a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:21.- Pelos vistos este Nacional é lixado, não é?
- Afinal o empate do Sporting lá, não foi assim tão mau, não é?
- Ninguém fala do penalty do Luísão? Com ele era a famosa chapa 4 da Choupana(se o Adriano não falhasse outra vez lolol)
Acho que foi o Petit...
Enviado por Tito Velosa a 22 de Fevereiro de 2004, às 23:52.Re:Gozem agora.
Enviado por rufferto a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:57.Mas o Sporting não era suposto ser candidato ao título? O Benfica sei que não é, desistiu disso quando afastou o Mourinho...
Re:Gozem agora.
Enviado por elizajane a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:38.Adriano...
Enviado por Barao Das Couves a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:19."Então ai ô pessoal dá pesada quando é que me vêm buscar ?" hohoho.
Vi os 3 golos do Nacional...é caso para dizer que cada canto cada melro...prá defesa do Benfica.
Mas o golo do Nuno Gomes é anedótico também...que Fifia.
Alguém me sabe dizer...
Enviado por Gein a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:19.Eu não vi o jogo, mas parece-me que foi totalmente diferente do jogo da Luz (pelo que ouvi na rádio), por isso, os parabéns ao Nacional.
Agora à que pensar nos nórdicos que, ao que parece, têm uma defesa tão boa como a nossa :)
Gein
Hirra tanto parecer...
Enviado por Gein a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:21.Gein
eheheheh
Enviado por RDiniz a 24 de Fevereiro de 2004, às 18:58.lolololol.
RDiniz
Do mal o menos!
Enviado por Nelson Pires a 22 de Fevereiro de 2004, às 22:15.Ou seja: o mesmo resultado que acaba com o sonho do título para o Sporting, é o mesmo resultado que contribui (veremos!) para a conquista do segundo lugar! Mas ainda faltam muitos jogos!
PS. Não vi o jogo... não sei se o resultado foi "justo" ou não!
Saudações leoninas
um baile de bola
Enviado por Nacional da Madeira a 23 de Fevereiro de 2004, às 14:34.Camacho subestimou o nacional
Enviado por Caçador a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:44.A Equipa B
Enviado por fialho a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:20.Jogadores como Luisão e Helder seriam «bons» defesas para a equipa B.
Queria um plantel mais curto, não reparou à mais de um ano que só «metade» da equipa tem valor, não tenta resolver o problema de que os jogadores estão sempre lesionados, será dos treinos «meigos»?
Será que os jogadores não se conhecem, tantos os passes errados....
Que tem na cabeça sr. Cmacho?
Enviado por Vitor Dinis a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:50.1º-Deixar Zahovic em Lisboa e não tendo nenhum médio-ofensivo no banco.
2º-Meter F.Aguiar no onze, não sei esplicar o que o treinador queria com ele em campo,mas no que se traduziu foi,mais um.
3º-Meter Helder e Luizão que contra Sporting,Leiria e Nacional totalizam 9 golos sofridos.
4º-Apesar de não ser um bom jogador Armando até agora mostrou mais que Fyssas.
5º-J.Pereira merece o lugar de extremo direito, já que geovanni não tem jogado nada.
ps:-Moreira tambem tem culpa no 2º e 3º golo
Camacho acorde!!!
Enviado por Vitor Dinis a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:33.Força Benfica!!!
uma miséria, uma vergonha
Enviado por GOTCHA a 23 de Fevereiro de 2004, às 10:44.Mas é preciso ver algo: quem meteu nojo em campo? Foram os jogadores. O ataque fez o trabalho que lhe competia, marcou 2golos. Então e esse meio campo?????? Houve contrução de jogo? Não. A bola passava da defesa logo pro ataque sem passar pelo meio campo (e ontem, esse meio campo tava bem recheado de bom jogadores, com 1 médio criativo e 2 médios com muita força física!!)
Portanto não é pra dar as culpas todas ao treinador k ele não foi o único burro naquela vergonha que foi a dontem
Saudações desPortistas
Nuno Gomes no tunel
Enviado por Tito Velosa a 23 de Fevereiro de 2004, às 10:28.Sabes o k o teu comentário me lembrou?
Enviado por GOTCHA a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:03.Pois é. Querem agora k os defesas adversáios deixem de fazer o trabalho que lhes compete... Quando li o teu comentário, lembrei me logo da altura em k o Mantorras fartava se de levar purrada dos defesas adversários. Veio logo à comunicação social para pedir que lhe deixassem jogar. Esta do Nuno Gomes é um bocado parecida.
Mas esses meninos lindos têm k entender ke quando o avançado leva uma cossa dum defesa, isso não é injusto, mas sim, isso é FUTEBOL!!!!!!!!!!!
Um defesa tem por obrigação destruir as jogadas do adversário, se não for por meios legais, então têm k cometer faltas. Isso é futebol puro e duro
Saudações desPortistas
e ele nem foi assim...
Enviado por Tito Velosa a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:09.Re:e ele nem foi assim...
Enviado por GOTCHA a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:18.Saudações
Para quem costuma
Enviado por g0ga a 23 de Fevereiro de 2004, às 10:36.cumps,
.g0ga
Como deixei claro...
Enviado por Tito Velosa a 23 de Fevereiro de 2004, às 11:01.A minha
Enviado por tex67 a 23 de Fevereiro de 2004, às 09:45.Equipa que ganha nao se meche!!!!!!!!!!