Enviado por abandeira a 16 de Novembro de 2004, às 23:18.
Bom jogo este da selecção que se adivinhava mais ou menos fácil. Ainda assim a selecção não se deixou abater por alguma falta de desmotivação que o modesto adversário pudesse gerar e realizou uma exibição acima da média semrpe com um ritmo competitivo muito aceitável.
Ao nível tactico a Selecção esteve muito bem e espera-se que o mesmo sistema (4-3-3) da Selecção A, hoje utilizado, não tenha sido um mero acaso. Seria muito produtivo se os jogadores ao chegarem da Selecção Sub-21 à A não tivessem adaptações a novos esquemas e com isso o seu rendimento poderia ser ainda maior.
Ao nível individual destaco todos, pois todos tiveram partida positiva.
Queria só deixar uma nota de atenção à Sad leonina e em especial a Peseiro e Dias da Cunha:
- O Sporting tem neste momento 7 jogadores jovens da cantera na equipa: Miguel G., Paito, Custódio, Carlos Martins, Hugo Viana, Paulo Sérgio e Beto;
- A estes ainda se juntam outros jovens como: Mário Felgueiras, Mário Sérgio, Enakahire (22 anos), Niculae, Pinilla;
- Se levarmos em linha de conta que as, não promessas mas certezas (só falta saber se vão ter as necessárias oportunidades) que se avizinham são muitas, o futuro do Sporting parece bem encaminhado: Miguel Veloso, Santamaria, Valdir (para mim mais maduro que Paito), João Moutinho, Paulo Sérgio, Edgar Marcelino, Carlos Saleiro, Djaló, Varela (o nosso Drogba), entre outros;
É um futuro risonho e eu como adepto, sócio e accionista exijo que apliquem, apostem e deêm oportunidades a estes valores não só do Sporting mas também do futebol português.
Enviado por kenji a 16 de Novembro de 2004, às 23:12.
Pedro Ribeiro, Morais(Afinal o mourinho tinha razão), Castro, F. Oliveira (mais um grande valor para moldar no Chelsea), Valdir (um miguel de pé esquerdo) e Varela são jogadores que me parecem com um grande futuro se continuarem a evoluir assim, particularmente os 2 ultimos, além dos valores seguros M.Fernandes (jogador impressionante, em melhor forma que Tiago, mas Scolari não vê TV) e H.Viana por exemplo.
Uma nota um pouco negativa para Danny que está longe da sua melhor forma.
Mas Varela e Valdir foram jogadores que encheram o campo, com o seu futebol e com a sua "magia", de facto não temos de nos preocupar com o futuro, eles só precisam de oportunidades nos clubes, algo que muitas das vezes não acontece, preferindo-se brasileiros de qualidade duvidosa.
Enviado por Nelson Pires a 16 de Novembro de 2004, às 23:08.
O jogo não teve grande história. O resultado é normal... e até peca por escasso, tantas foram as oportunidades criadas e disperdiçadas.
Há pouco tempo, um jogo desta Selecção acabou com o Silvestre Varela, entrado minutos antes, a dar um autêntico show... e este começou da mesma forma, com um golo logo no primeiro minuto do jogador sportinguista emprestado ao Casa Pia.
Confirmou as boas indicações anteriormente deixadas... e confirmou que a formação em Alvalade continua a ser de boa qualidade. E este raciocínio aplica-se e consubstancia-se com outros jogadores, como Miguel Garcia, Valdir, Paulo Sérgio, Edgar Marcelino e Hugo Viana, alguns deles por mim aqui referenciados e lembrados ao longo de três anos, sem esquecer Custódio e Danny (pouco feliz na finalização, o que começa a ser notório), vindos de outras bandas, mas com a continuação da formação deles a ser feita no clube leonino...
Com isto não quero dizer que não haja boa formação em outros clubes, mas disso podem falar os seus adeptos. :)
Isso não significa que não possa destacar, obviamente, outros jogadores neste jogo, como José Castro, que eu gostaria de ver jogar mais na Académica (fez um excelente jogo contra o Estoril e fez um bom jogo hoje, tendo sido dele o passe para o primeiro golo e marcando ele próprio o quarto), mas também Manuel Fernandes, Pedro Ribeiro e Filipe Oliveira. Creio que alguns deles poderão ser opção para a equipa A, num futuro não muito longínquo!
Vitória tranquila... assim como espero que aconteça no jogo dos AA, amanhã!
Enviado por Pinilla a 16 de Novembro de 2004, às 23:07.
este resultado anda a acontecer mt..isto deve ser bruxaria.lol agora falando do jogo portugal fez um bom jogo,gostei de ver em particular o paulo sergio,varela,edgar marcelino e o filipe morais e gostei mt dakelas tentativas de golo antes do meio kampo do hugo viana tenho pena k n tenha sido golo.
Enviado por lup51 a 16 de Novembro de 2004, às 23:04.
luxemburgo 1 - portugal 6 (sub21)
uma vitória tranquila e natural que começou a ser construída aos 55 segundos por silvestre varela.
um jogo calmo lá atrás, e 3 autenticos reguilas na frente:
paulo sérgio - peseiro, parecendo que ele não é opção para o scp este ano, por favor empresta-o e deixa-o progredir! apesar de ter jogado bem parece um jogador algo triste
filipe oliveira - grande puto.. que bem lhe vai fazer estar perto de um jogador genial da mesma posição (robben) e de um treinador capaz de tornar um pés de chumbo em pes de ouro... mas este puto n tem pes de chumbo...
silvestre varela - além de extremo agora mostra-se avançado... n é homem de área nem de choque mas tem uma capacidade inata de desmarcação fantástica, falta mais alguma frieza no golo, falhou mais dois isolado - tipo antchouet. mas em dezembro podia bem dar o salto, no minimo dos minimos para a honra - mas espero que seja o heroi da promoção do casa pia, grande casa pia, à honra
na segunda parte bons pormenores de edgarmarcelino
e manuel fernandes... um lider em campo, aos 18 anos nos sub21... fantastico
n acredito que o benfica o aguente muitos anos, infelizmente
Enviado por devenish a 16 de Novembro de 2004, às 23:35.
Já tinha gostado no último jogo da selecção em que ele jogou, bom domínio de bola, rápido a soltar a bola, nada egoísta e mentalmente parece-me um jogador adulto. Ou o Sporting está atento, ou pode perder brevemente outro grande jogador (como perdeu Boa-Morte por "tuta e meia").
Gostei também do Valdir e do Marcelino. Existe muita qualidade nestes dois jogadores.
Com material deste e outros que existem lá, não havia necessidade de andar a importar jogadores do estrangeiro, alguns de qualidade bem duvidosa, atendendo ao ordenado que devem auferir.
O mesmo se passa no Benfica e Porto (que não aproveitam devidamente alguns bons jogadores que possuem) mas o caso do Sporting parece-me mais gritante, por terem dado "alguns tiros no pé" nos últimos 25 anos.
Quanto ao jogo, foi muito interessante e acho que a situação pontual de terem jogado alguns jogadores, que em situação normal não jogariam, só beneficiou o espectáculo,trabalharam mais do que eventualmente fariam os putativos titulares, e os clubes a que pertencem (neste caso o Sporting) só lucram com a valorização dos jogadores.
Enviado por Nelson Pires a 16 de Novembro de 2004, às 23:49.
Vamos com calma. :)
É claro que o Sporting está atento ao Varela e a todos os outros!
Não podes falar destes jogadores e depois falares "nos últimos 25 anos", como se estes últimos já fizessem parte do rol (eu sei que não foi isso que quiseste dizer)! "Tiros nos pés" todos os clubes os têm dado, incluindo o Benfica e Porto, que tu citas, mas consideras mais grave o que se passou no Sporting. Não sei porquê...
Os plantéis são de vinte e tal jogadores e, entre eles, há sempre estrangeiros, de boa e/ou duvidosa qualidade. Por acaso, no Sporting, a situação é bastante positiva, agora. Os estrangeiros até são bons (vamos ver o que ainda pode fazer o Pinilla) e há muitos jovens, como Custódio, Hugo Viana, Paíto, Carlos Martins, etc.
Não se pode é cair no erro de "queimar etapas"... e ter lá mais de vinte jogadores com idade inferior a 22 anos, por exemplo. Certo?
Enviado por devenish a 17 de Novembro de 2004, às 00:16.
Então as transferências de Futre (a custo zero, por rescisão ridícula quando João Rocha ia emprestar o jogador à Académica), Figo (transferido por "tuta e meia" sim senhor), Simão Sabrosa, Quaresma e outros não poderiam ter rendido mais dividendos ao Sporting?
Se estás satisfeito tudo bem, eu não estaria se fosse sportinguista mas como não sou.
Aliás o que eu quiz dizer (ao de leve) tem sido comentado pela imprensa inúmeras vezes nos últimos 20,25 anos, que o Sporting não tem tirado rendimento dos bons valores que tem nas camadas jovens. E o resultado está à vista, 2 titulos de campeão nacional em 22 anos.
E eu até fui simpático com o trabalho que o Sporting tem feito, análises bem duras já li aqui, queres exemplos: Pois,Barão das Couves,MRPP,Rasputine,etc.
Volto a repetir, se estás satisfeito tudo bem. Eu aqui sou analista, analise bem ou mal procuro ser isento, não venho aqui com o intuito de defender o meu clube contra tudo e contra todos, além de ser uma estratégia fútil não defende os interesses do clube. Se ler uma crítica mal intencionada ou provocatória contra o meu clube passo à frente, se notar que tem pontos interessantes (parta de quem partir) leio com interesse.
O JNPC não me paga para ser porta-voz oficial do clube, pelo contrário eu é que pago,juntamente com outros, o ordenado que ele recebe princípescamente todos os meses.
Enviado por Nelson Pires a 17 de Novembro de 2004, às 00:47.
Tem calma, pá! :)
Por gostar de "conversar" contigo é que te respondi!
Sim, também sei que ias falar do Futre, do Figo, do Simão... etc
Já escrevi muito sobre tudo isso, à minha maneira... e não fico nada incomodado por falares no Barão e no Rasputin, assim como poderias falar do pois/veríssimo, Ao_Leo e leão eterno, cinco excelentes amigos aqui do fórum, com os quais nem sempre estou de acordo, mas com quem mantive e/ou mantenho sempre uma salutar e profícua troca de impressões!
Eu não sei se o facto de o Sporting ter só 2 títulos em 22 anos se deve principalmente ao facto de ter vendido jogadores como Futre, Figo e Simão, etc. Para mim, isso é uma maneira muito redutora e simplista de analisar os factos. Será que quando o Sporting voltou a ser campeão... foi porque tinha o seu plantel recheado de jogadores formados em Alvalade? Eu respondo que não! Mas pronto, adiante!
Perguntaste se eu estava satisfeito... e eu respondo-te que sim com umas coisas, que não com outras. Provavelmente passar-se-à o mesmo contigo em relação ao Porto.
Perguntaste-me se esses jogadores não poderiam ter rendido mais ao Sporting. Dir-te-ei que talvez sim... mas que os negócios aconteceram porque os jogadores tinham mercado e o Sporting muitas necessidades e pouco dinheiro; em alguns casos fizeram-se excelentes negócios, atendendo às circunstâncias e conjunturas vigentes (e não à luz da posteridade, que isso é muito fácil de fazer). Se calhar, em muitos momentos, houve falta de visão estratégica.
Mas diz-me: todos os jogadores que o Porto vendeu (e não falo desta última época, absolutamente atípica), foram sempre excelentes negócios... ou o Porto (olha, já agora fala aí também dos do Benfica, como Paulo Sousa, João Pinto, Deco, Maniche, etc.) podia ter feito melhor e ter obtido mais rendimento?
E quanto a compras de jogadores? Walter Paz, Ntsunda, Mogrovejo, Harkness, King,... e tantos, tantos outros... foram erros do Sporting? Claro que não... e era isso que eu queria dizer quando falei que "tiros nos pés" todos deram e continuam a dar!
Mas pronto... vi que ficaste aborrecido, falaste logo num tom que não costumas usar comigo... e por mim podemos ficar mesmo por aqui!
Também está na hora de ir dormir!
Enviado por devenish a 17 de Novembro de 2004, às 01:10.
Só não gostei da maneira como tu interpretaste o que eu tinha escrito. Eu fiz elogios à maneira como o Sporting trabalha nas camadas jovens, e critiquei a maneira como os dirigentes têm despachado em muitos casos mal certos jogadores. E ALERTEI para alguns tinha visto hoje, para que não acontecesse o que se tinha passado antes.
É que para mim, clube e dirigentes não é a mesma coisa. Eu sou do F.C.Porto não sou adepto do PC. Defendo o clube quando ele é enxovalhado, mas raramente defendo os dirigentes. Eles que se defendam. Já tiveste acesso ao camarote VIP de Alvalade? Penso que não, mas já lá estiveram muitos inimigos do Sporting, que ocasionalmente eram amigos dos dirigentes do SCP. O mesmo posso escrever do Porto. Eles quando são amigos, almoçam, jantam juntos, dão dragões de ouro e leões de ouro uns aos outros. Quando se zangam, a maior parte das vezes por motivos fúteis por questões de táctica de momento, gostam de ver o "pagode" solidária com eles.
E nisso eu não alinho. É uma conversa que dava para ser longa e não escrita de improviso.
Cada vez me chateia mais estar "na corrente", prefiro andar "desalinhado".
Dorme bem pal!
Enviado por Gein a 17 de Novembro de 2004, às 01:03.
"Paulo Sousa, João Pinto"
Hey!
O primeiro não foi mau negócio. Nem bom. Foi "roubado" pelo Sousa "É que é preciso um gajo ser estupido" Cintra.
Depois o Sporting teve que pagar ao Benfica 600 mil contos se não estou em erro.
O último não é um jovem formado pelo Benfica. Foi dispensado pelo clube, depois de várias épocas no Benfica. Não houve retorno financeiro, mas houve aproveitamento do jogador. O que é obviamente diferente de jogadores que saem com 18 ou 19 anos, e que fizeram pouco mais que meia-época na equipa A.
O Maniche e Deco foram também casos atípicos, que, embora tenham atenuantes, serão sempre erros das gestões da altura.
Enviado por Nelson Pires a 17 de Novembro de 2004, às 22:39.
Pois, se calhar os exemplos escolhidos não foram os melhores, para ilustrar os "tiros nos pés" que o Benfica também já deu.
Mas sobre esse teu reparo sobre os putos de 18 e 19 anos que saem do Sporting (e também têm saído do Porto e do Benfica, certo?), vou reeditar um texto que escrevi em resposta ao "padrinho", há mais de um ano!
-------------
Pois é, voltaste a um dos teus assuntos favoritos! :)
Já discuti isto várias vezes contigo, os meus argumentos não valem de muito, mas como eu também sei ser chato (lol) aqui ficam mais umas ideias (outra vez).
[...]
Simão não jogou muito tempo pelo Sporting, mas ainda assim em três épocas fez cerca de 63 jogos. O dinheiro da sua venda permitiu o reforço da equipa que viria a ser campeã no ano seguinte! Excelente proveito teve o Sporting! Ah: Simão não voltou para o Sporting... porque não quis!
Hugo Viana ajudou a conquistar uma Liga, rendeu milhões de Euros que "pagaram" a Academia [pelo menos em teoria], de onde se espera que saiam muitos outros jogadores de grande talento (mesmo que não sejam geniais) e que possam ficar "mais tempo" no Sporting (se e quando o clube tiver uma melhor capacidade financeira, um passivo muito menor, etc).
[Nota: neste momento no Sporting existem já muitos mais jogadores da formação!]
Quaresma também ajudou a conquistar uma Liga (e uma Taça e uma Supertaça). Aparentemente não foi vendido por uma quantia muito elevada, mas foi com a sua saída que o SCP teve hipóteses de ter jogadores como Ricardo, Polga e Rochemback (tem sido um regalo vê-lo jogar), que poderão ser fundamentais para a conquista de um novo título, já esta época. Ou títulos futuros, pois a equipa ficou mais equilibrada, mesmo que individualmente mais fraca.
C. Ronaldo, um puto de 18 anos, que pode vir a ser um craque ao nível do que Portugal já teve de melhor (dizem as más línguas... lol) rendeu 15.000.000 de Euros! A análise ao impacto da saída dele... ainda não pode ser feita convenientemente. Tudo depende do que a SAD fizer com "esse" dinheiro... se souber reforçar ainda mais a equipa, de modo a torná-la ainda mais equilibrada e forte... depende do comportamento da equipa... dos resultados que obtiver... enfim... de muitos factores.
Globalmente falando, não se pode dizer que estes jogadores foram vendidos ao desbarato! Nem se pode dizer que não tenham contribuído, desportiva e financeiramente, para o engrandecimento do clube!
Seria bom para o Sporting ainda os ter? Na vida... não se pode ter tudo. Um exemplo: comprei agora uma casa e um carro: logo, fiquei sem dinheiro! Se quiser dinheiro, tenho de vender a casa e o carro. Depois posso comprar uma casa e um carro mais pequenos... e ainda ficar com dinheiro para fazer uma viagem... ou para comprar um triciclo para a Raquel! Hehehehe... faço-me entender? Opções... que não sabemos se vão dar certo, se não nos vamos arrepender!
Na vida não se pode ter tudo! Às vezes, para se ter umas perdem-se outras...
Continuo a não perceber como é que o Sporting podia manter estes jogadores que grandes clubes do Mundo cobiçaram e por quem ofereceram "rios de dinheiro", com melhorias substanciais da suas condições de vida, que o Sporting nunca poderia igualar! Mas isso é uma conversa interminável, já estou mesmo a ver... lol
Saudações leoninas
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Creio que a minha opinião fica mais bem explicada! :)
Claro... isto sem recuar muitos anos... deixando de fora a análise de outros jogadores. Falei dos mais recentes, já na era das SAD's, mais mediatizados.
Enviado por C4r7m4n_0 a 16 de Novembro de 2004, às 23:48.
"(como perdeu Boa-Morte por "tuta e meia"). "
olha que se fores ver bem a coisa o negocio nao foi assim tao mau como isso. Lembro-me que o Arsenal pagou 450 mil contos (em 99 creio eu) por um jovem que nunca tinha jogado na equipa principal. A mim parece-me que muita gente tem a mesma opiniao que tu, mas neste caso o negocio nao foi mau de todo.
Enviado por JaM3SsSs a 16 de Novembro de 2004, às 22:06.
vitória fácil dos portugueses, c o luxemburgo a mostrar pqq eh considerado um dos piores países, em termos de futebol, da europa. destaque para as exibições de silvestre varela, q realmente fez diferença, de filipe morais, q demonstrou ter qualidades, de zé castro, q transmitiu segurança à defesa lusitana. edgar marcelino, paulo sérgio, valdir, manuel fernandes, nuno morais e cristóvão efectuaram uma exibição de regular para boa. destaque negativo para danny (qnt azelhice junta!), para h. viana (c esta atitude naum vai longe) para b. vale (falhou escandalosamente no lance do golo, por indecisão própria). o futebol apresentado pela equipa portuguesa foi um futebol simples, sem um "quê" a mais, foi mto pão-cm-manteiga, como vcs dizem... ateh q me desagradou, naum gostei da atitude dos jogadores, em especial a do h. viana. o único jogador cuja atitude me admirou foi o varela. de resto, foi um bando de estrelas q naum qria se magoar, e q procurava sempre humilhar o adversário (como hugo viana, q matou um ataque ao tentar um chute do meio do campo). a equipa obviamente possui qualidade, mas eles precisam ter uma boa mentalidade, e infelizmente eu acho q nenhum deles tem, por isso duvido q vão longe. qnt ao luxemburgo, ateh o time de futsal do meu colégio aki no brasil joga melhor!!! como eh possível naum terem um único jogador decente??
mais um aspecto negativo a comentar... assisti o jogo pela rtpi, e o comentarista (gabriel alves, eu acho).. sem comentários.. qq ele sabe de futebol? o cara conseguiu trocar as táticas das duas selecções!! portugal, q iniciou jogando neste claro 4-4-2,
Bruno Vale
M. Garcia - Zé Castro - P. Ribeiro - Valdir
F. Morais - M. Fernandes - N. Morais - P. Sérgio
Danny - S. Varela
ele comentou q estava a jogar c 3 centrais! por acaso ele naum percebeu de cara q nuno morais tava a jogar de trinco? qlqr anta teria percebido isso! e dps ele comentou q o luxemburgo estava a jogar num claro 4-4-2... q vergonha, qnd o desenho tático da equipa revelava o uso de 3 centrais e 2 laterais ofensivos... os comentaristas foram absolutamente infelizes em tds os seus comentários, parecia q nem sabiam do q estavam a falar, e falavam as coisas ao acaso.. eh uma vergonha! serah q naum dah pra eu trabalhar como comentarista da rtp? acho q ateh eu fazia trabalho melhor...
Enviado por lup51 a 16 de Novembro de 2004, às 23:08.
não é filipe morais, é filipe oliveira
no entanto, apesar de poucos o saberem, além dos conhecidos tiago, ricardo carvalho e paulo ferreira na equipa A, e nuno morais e filipe oliveira na equipa B, o chelsea tem outro português chamado precisamente filipe morais, mas acho que ainda tem idade júnior
Enviado por Fábio_SCP a 16 de Novembro de 2004, às 21:58.
a preçisar de jogadores para o ataque...com Varela, Edgar Marcelino e Paulo Sérgio uns emprestados e outro sem jogar, o Varela é excelente, vai-se tornar concerteza um grande jogador, Edgar Marcelino é outro desiquilibrador mas mais franzino e semo poder de choque de Varela...mas certemante também terá um grande futuro a sua frente!!
E depois há um Valdir que me pareçe estar melhor que Paíto em termos de segurar a bola e construir jogadas perigosas, mas tem o problema do Paíto...jogadores de pequena estatura!!
E por fim que tal exprimentar o Paulo Sérgio numa ala e Douala noutra? não digono campeonato mas talvez num jogo da taça.
Quanto ao jogo e perante uma equipa fácil Portugal cumpriu, e de certeza que esta gerção de jogadores também vai dar que falar!!
Enviado por C4r7m4n_0 a 16 de Novembro de 2004, às 22:30.
concordo contigo em relação ao Paulo Sergio. É um jogador cheio de potencial, e com imensas virtudes, e considero que ele deva jogar mais vezes...nao so na taça! Nao digo que tenha de ser titular, mas que va entrando aos poucos.
Por exemplo no ultimo jogo contra o Boavista, era uma excelente oportunidade para o Paulo Sergio entrar na segunda parte. A questao é que a evolução de um jogador depende sempre, nao so da suas qualidades, mas também do tecnico se aposta nele, ou nao!
Pessoalmente prefiro o Paulo Sergio ao Danny por exemplo. Mas isto ja é uma opiniao, que pode variar.
Enviado por Fábio_SCP a 16 de Novembro de 2004, às 22:36.
Eu também prefiro o Paulo Sérgio ao Danny, mas só disse jogos da taça porque não me pareçe que o Peseiro no campeonato ponha a jogar o Paulo Sérgio, assim nos jogos da taça podia mostrar serviço!!
Enviado por C4r7m4n_0 a 16 de Novembro de 2004, às 22:56.
eu apenas dei-te a minha opiniao, ja que falaste no Paulo Sergio. Mas nao me parece muito motivador para um jovem jogador ter esse tipo de oportunidades, pois revelam pouca aposta no jgoador ao nao considera-lo valido para o campeonato.
Este jogador tem que ir jogando de vez em quando, para ganhar experiencia...pois ainda so tem 20 anos!
Enviado por C4r7m4n_0 a 16 de Novembro de 2004, às 22:33.
OK, mas para falar mal ou fazer alguma observação depreciativa estao ca voces, mas quando é para falar no jogador e nas suas qualidades não falam. O futebol em si fica para segundo plano.
Enviado por Fábio_SCP a 16 de Novembro de 2004, às 22:21.
Pois, eu também só posso falar dele quando o vejo a jogar pelos sub-21, porque não acompanho a carreira da Ovarense, mas pelo que tenho visto pareçe-me um jogador bom nas acções ofensivas, só que na defesa tem o problema de ser de baixa estatura!!
Bom princípio!
Enviado por abandeira a 16 de Novembro de 2004, às 23:18.Ao nível tactico a Selecção esteve muito bem e espera-se que o mesmo sistema (4-3-3) da Selecção A, hoje utilizado, não tenha sido um mero acaso. Seria muito produtivo se os jogadores ao chegarem da Selecção Sub-21 à A não tivessem adaptações a novos esquemas e com isso o seu rendimento poderia ser ainda maior.
Ao nível individual destaco todos, pois todos tiveram partida positiva.
Queria só deixar uma nota de atenção à Sad leonina e em especial a Peseiro e Dias da Cunha:
- O Sporting tem neste momento 7 jogadores jovens da cantera na equipa: Miguel G., Paito, Custódio, Carlos Martins, Hugo Viana, Paulo Sérgio e Beto;
- A estes ainda se juntam outros jovens como: Mário Felgueiras, Mário Sérgio, Enakahire (22 anos), Niculae, Pinilla;
- Se levarmos em linha de conta que as, não promessas mas certezas (só falta saber se vão ter as necessárias oportunidades) que se avizinham são muitas, o futuro do Sporting parece bem encaminhado: Miguel Veloso, Santamaria, Valdir (para mim mais maduro que Paito), João Moutinho, Paulo Sérgio, Edgar Marcelino, Carlos Saleiro, Djaló, Varela (o nosso Drogba), entre outros;
É um futuro risonho e eu como adepto, sócio e accionista exijo que apliquem, apostem e deêm oportunidades a estes valores não só do Sporting mas também do futebol português.
A dupla V V
Enviado por kenji a 16 de Novembro de 2004, às 23:12.Pedro Ribeiro, Morais(Afinal o mourinho tinha razão), Castro, F. Oliveira (mais um grande valor para moldar no Chelsea), Valdir (um miguel de pé esquerdo) e Varela são jogadores que me parecem com um grande futuro se continuarem a evoluir assim, particularmente os 2 ultimos, além dos valores seguros M.Fernandes (jogador impressionante, em melhor forma que Tiago, mas Scolari não vê TV) e H.Viana por exemplo.
Uma nota um pouco negativa para Danny que está longe da sua melhor forma.
Mas Varela e Valdir foram jogadores que encheram o campo, com o seu futebol e com a sua "magia", de facto não temos de nos preocupar com o futuro, eles só precisam de oportunidades nos clubes, algo que muitas das vezes não acontece, preferindo-se brasileiros de qualidade duvidosa.
Nem sentimos a falta da "magia" do Quaresma.
Resultado normal
Enviado por Nelson Pires a 16 de Novembro de 2004, às 23:08.Há pouco tempo, um jogo desta Selecção acabou com o Silvestre Varela, entrado minutos antes, a dar um autêntico show... e este começou da mesma forma, com um golo logo no primeiro minuto do jogador sportinguista emprestado ao Casa Pia.
Confirmou as boas indicações anteriormente deixadas... e confirmou que a formação em Alvalade continua a ser de boa qualidade. E este raciocínio aplica-se e consubstancia-se com outros jogadores, como Miguel Garcia, Valdir, Paulo Sérgio, Edgar Marcelino e Hugo Viana, alguns deles por mim aqui referenciados e lembrados ao longo de três anos, sem esquecer Custódio e Danny (pouco feliz na finalização, o que começa a ser notório), vindos de outras bandas, mas com a continuação da formação deles a ser feita no clube leonino...
Com isto não quero dizer que não haja boa formação em outros clubes, mas disso podem falar os seus adeptos. :)
Isso não significa que não possa destacar, obviamente, outros jogadores neste jogo, como José Castro, que eu gostaria de ver jogar mais na Académica (fez um excelente jogo contra o Estoril e fez um bom jogo hoje, tendo sido dele o passe para o primeiro golo e marcando ele próprio o quarto), mas também Manuel Fernandes, Pedro Ribeiro e Filipe Oliveira. Creio que alguns deles poderão ser opção para a equipa A, num futuro não muito longínquo!
Vitória tranquila... assim como espero que aconteça no jogo dos AA, amanhã!
IsTo Dos 6-1..
Enviado por Pinilla a 16 de Novembro de 2004, às 23:07.agora já com o tópico certo...
Enviado por lup51 a 16 de Novembro de 2004, às 23:04.uma vitória tranquila e natural que começou a ser construída aos 55 segundos por silvestre varela.
um jogo calmo lá atrás, e 3 autenticos reguilas na frente:
paulo sérgio - peseiro, parecendo que ele não é opção para o scp este ano, por favor empresta-o e deixa-o progredir! apesar de ter jogado bem parece um jogador algo triste
filipe oliveira - grande puto.. que bem lhe vai fazer estar perto de um jogador genial da mesma posição (robben) e de um treinador capaz de tornar um pés de chumbo em pes de ouro... mas este puto n tem pes de chumbo...
silvestre varela - além de extremo agora mostra-se avançado... n é homem de área nem de choque mas tem uma capacidade inata de desmarcação fantástica, falta mais alguma frieza no golo, falhou mais dois isolado - tipo antchouet. mas em dezembro podia bem dar o salto, no minimo dos minimos para a honra - mas espero que seja o heroi da promoção do casa pia, grande casa pia, à honra
na segunda parte bons pormenores de edgarmarcelino
e manuel fernandes... um lider em campo, aos 18 anos nos sub21... fantastico
n acredito que o benfica o aguente muitos anos, infelizmente
Resultado da moda.
Enviado por nadyg a 16 de Novembro de 2004, às 22:34.Será que amanhã . . .
Estamos em casa.
Enviado por Chess a 16 de Novembro de 2004, às 22:24.Estamos em casa.
Olha!
Enviado por O Xadrez a 16 de Novembro de 2004, às 22:07.1-6
Enviado por CRV a 17 de Novembro de 2004, às 06:24.Gostei outra vez do Varela
Enviado por devenish a 16 de Novembro de 2004, às 23:35.Gostei também do Valdir e do Marcelino. Existe muita qualidade nestes dois jogadores.
Com material deste e outros que existem lá, não havia necessidade de andar a importar jogadores do estrangeiro, alguns de qualidade bem duvidosa, atendendo ao ordenado que devem auferir.
O mesmo se passa no Benfica e Porto (que não aproveitam devidamente alguns bons jogadores que possuem) mas o caso do Sporting parece-me mais gritante, por terem dado "alguns tiros no pé" nos últimos 25 anos.
Quanto ao jogo, foi muito interessante e acho que a situação pontual de terem jogado alguns jogadores, que em situação normal não jogariam, só beneficiou o espectáculo,trabalharam mais do que eventualmente fariam os putativos titulares, e os clubes a que pertencem (neste caso o Sporting) só lucram com a valorização dos jogadores.
Re:Gostei outra vez do Varela
Enviado por Nelson Pires a 16 de Novembro de 2004, às 23:49.É claro que o Sporting está atento ao Varela e a todos os outros!
Não podes falar destes jogadores e depois falares "nos últimos 25 anos", como se estes últimos já fizessem parte do rol (eu sei que não foi isso que quiseste dizer)! "Tiros nos pés" todos os clubes os têm dado, incluindo o Benfica e Porto, que tu citas, mas consideras mais grave o que se passou no Sporting. Não sei porquê...
Os plantéis são de vinte e tal jogadores e, entre eles, há sempre estrangeiros, de boa e/ou duvidosa qualidade. Por acaso, no Sporting, a situação é bastante positiva, agora. Os estrangeiros até são bons (vamos ver o que ainda pode fazer o Pinilla) e há muitos jovens, como Custódio, Hugo Viana, Paíto, Carlos Martins, etc.
Não se pode é cair no erro de "queimar etapas"... e ter lá mais de vinte jogadores com idade inferior a 22 anos, por exemplo. Certo?
Cumps
Clubismo aqui é fútil
Enviado por devenish a 17 de Novembro de 2004, às 00:16.Se estás satisfeito tudo bem, eu não estaria se fosse sportinguista mas como não sou.
Aliás o que eu quiz dizer (ao de leve) tem sido comentado pela imprensa inúmeras vezes nos últimos 20,25 anos, que o Sporting não tem tirado rendimento dos bons valores que tem nas camadas jovens. E o resultado está à vista, 2 titulos de campeão nacional em 22 anos.
E eu até fui simpático com o trabalho que o Sporting tem feito, análises bem duras já li aqui, queres exemplos: Pois,Barão das Couves,MRPP,Rasputine,etc.
Volto a repetir, se estás satisfeito tudo bem. Eu aqui sou analista, analise bem ou mal procuro ser isento, não venho aqui com o intuito de defender o meu clube contra tudo e contra todos, além de ser uma estratégia fútil não defende os interesses do clube. Se ler uma crítica mal intencionada ou provocatória contra o meu clube passo à frente, se notar que tem pontos interessantes (parta de quem partir) leio com interesse.
O JNPC não me paga para ser porta-voz oficial do clube, pelo contrário eu é que pago,juntamente com outros, o ordenado que ele recebe princípescamente todos os meses.
Re:Clubismo aqui é fútil
Enviado por Nelson Pires a 17 de Novembro de 2004, às 00:47.Por gostar de "conversar" contigo é que te respondi!
Sim, também sei que ias falar do Futre, do Figo, do Simão... etc
Já escrevi muito sobre tudo isso, à minha maneira... e não fico nada incomodado por falares no Barão e no Rasputin, assim como poderias falar do pois/veríssimo, Ao_Leo e leão eterno, cinco excelentes amigos aqui do fórum, com os quais nem sempre estou de acordo, mas com quem mantive e/ou mantenho sempre uma salutar e profícua troca de impressões!
Eu não sei se o facto de o Sporting ter só 2 títulos em 22 anos se deve principalmente ao facto de ter vendido jogadores como Futre, Figo e Simão, etc. Para mim, isso é uma maneira muito redutora e simplista de analisar os factos. Será que quando o Sporting voltou a ser campeão... foi porque tinha o seu plantel recheado de jogadores formados em Alvalade? Eu respondo que não! Mas pronto, adiante!
Perguntaste se eu estava satisfeito... e eu respondo-te que sim com umas coisas, que não com outras. Provavelmente passar-se-à o mesmo contigo em relação ao Porto.
Perguntaste-me se esses jogadores não poderiam ter rendido mais ao Sporting. Dir-te-ei que talvez sim... mas que os negócios aconteceram porque os jogadores tinham mercado e o Sporting muitas necessidades e pouco dinheiro; em alguns casos fizeram-se excelentes negócios, atendendo às circunstâncias e conjunturas vigentes (e não à luz da posteridade, que isso é muito fácil de fazer). Se calhar, em muitos momentos, houve falta de visão estratégica.
Mas diz-me: todos os jogadores que o Porto vendeu (e não falo desta última época, absolutamente atípica), foram sempre excelentes negócios... ou o Porto (olha, já agora fala aí também dos do Benfica, como Paulo Sousa, João Pinto, Deco, Maniche, etc.) podia ter feito melhor e ter obtido mais rendimento?
E quanto a compras de jogadores? Walter Paz, Ntsunda, Mogrovejo, Harkness, King,... e tantos, tantos outros... foram erros do Sporting? Claro que não... e era isso que eu queria dizer quando falei que "tiros nos pés" todos deram e continuam a dar!
Mas pronto... vi que ficaste aborrecido, falaste logo num tom que não costumas usar comigo... e por mim podemos ficar mesmo por aqui!
Também está na hora de ir dormir!
Fica bem!
não fiquei nada aborrecido
Enviado por devenish a 17 de Novembro de 2004, às 01:10.É que para mim, clube e dirigentes não é a mesma coisa. Eu sou do F.C.Porto não sou adepto do PC. Defendo o clube quando ele é enxovalhado, mas raramente defendo os dirigentes. Eles que se defendam. Já tiveste acesso ao camarote VIP de Alvalade? Penso que não, mas já lá estiveram muitos inimigos do Sporting, que ocasionalmente eram amigos dos dirigentes do SCP. O mesmo posso escrever do Porto. Eles quando são amigos, almoçam, jantam juntos, dão dragões de ouro e leões de ouro uns aos outros. Quando se zangam, a maior parte das vezes por motivos fúteis por questões de táctica de momento, gostam de ver o "pagode" solidária com eles.
E nisso eu não alinho. É uma conversa que dava para ser longa e não escrita de improviso.
Cada vez me chateia mais estar "na corrente", prefiro andar "desalinhado".
Dorme bem pal!
Re:não fiquei nada aborrecido
Enviado por Nelson Pires a 17 de Novembro de 2004, às 22:29.Eu entendi os teus elogios, mas quis dizer-te que os "tiros nos pés" que o Porto e o Benfica deram também foram muitos!
Se calhar não escolhi bem os exemplos...
Já agora, se tiveres pachorra, vê um texto que eu vou pôr como resposta ao post do Gein, de algo que re-escrevi há mais de 1 ano! :)
Cumps
Re:Clubismo aqui é fútil
Enviado por Gein a 17 de Novembro de 2004, às 01:03.Hey!
O primeiro não foi mau negócio. Nem bom. Foi "roubado" pelo Sousa "É que é preciso um gajo ser estupido" Cintra.
Depois o Sporting teve que pagar ao Benfica 600 mil contos se não estou em erro.
O último não é um jovem formado pelo Benfica. Foi dispensado pelo clube, depois de várias épocas no Benfica. Não houve retorno financeiro, mas houve aproveitamento do jogador. O que é obviamente diferente de jogadores que saem com 18 ou 19 anos, e que fizeram pouco mais que meia-época na equipa A.
O Maniche e Deco foram também casos atípicos, que, embora tenham atenuantes, serão sempre erros das gestões da altura.
Gein
Enviado por Nelson Pires a 17 de Novembro de 2004, às 22:39.Mas sobre esse teu reparo sobre os putos de 18 e 19 anos que saem do Sporting (e também têm saído do Porto e do Benfica, certo?), vou reeditar um texto que escrevi em resposta ao "padrinho", há mais de um ano!
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Pois é, voltaste a um dos teus assuntos favoritos! :)
Já discuti isto várias vezes contigo, os meus argumentos não valem de muito, mas como eu também sei ser chato (lol) aqui ficam mais umas ideias (outra vez).
[...]
[Nota: neste momento no Sporting existem já muitos mais jogadores da formação!]
Globalmente falando, não se pode dizer que estes jogadores foram vendidos ao desbarato! Nem se pode dizer que não tenham contribuído, desportiva e financeiramente, para o engrandecimento do clube!
Seria bom para o Sporting ainda os ter? Na vida... não se pode ter tudo. Um exemplo: comprei agora uma casa e um carro: logo, fiquei sem dinheiro! Se quiser dinheiro, tenho de vender a casa e o carro. Depois posso comprar uma casa e um carro mais pequenos... e ainda ficar com dinheiro para fazer uma viagem... ou para comprar um triciclo para a Raquel! Hehehehe... faço-me entender? Opções... que não sabemos se vão dar certo, se não nos vamos arrepender!
Na vida não se pode ter tudo! Às vezes, para se ter umas perdem-se outras...
Continuo a não perceber como é que o Sporting podia manter estes jogadores que grandes clubes do Mundo cobiçaram e por quem ofereceram "rios de dinheiro", com melhorias substanciais da suas condições de vida, que o Sporting nunca poderia igualar! Mas isso é uma conversa interminável, já estou mesmo a ver... lol
Saudações leoninas
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Creio que a minha opinião fica mais bem explicada! :)
Claro... isto sem recuar muitos anos... deixando de fora a análise de outros jogadores. Falei dos mais recentes, já na era das SAD's, mais mediatizados.
Cumps
Re:Gostei outra vez do Varela
Enviado por C4r7m4n_0 a 16 de Novembro de 2004, às 23:48.olha que se fores ver bem a coisa o negocio nao foi assim tao mau como isso. Lembro-me que o Arsenal pagou 450 mil contos (em 99 creio eu) por um jovem que nunca tinha jogado na equipa principal. A mim parece-me que muita gente tem a mesma opiniao que tu, mas neste caso o negocio nao foi mau de todo.
Off-topic
Enviado por valter costa a 16 de Novembro de 2004, às 23:25.Mais um forum de futebol.
Apareçam por lá.
Re:Off-topic
Enviado por C4r7m4n_0 a 17 de Novembro de 2004, às 00:00.nao gostei muito do grafismo. Aconselho-te a consultar este forum:
http://gonzagas.no.sapo.pt/13.htm
Cumps
sobre o jogo...
Enviado por JaM3SsSs a 16 de Novembro de 2004, às 22:06.mais um aspecto negativo a comentar... assisti o jogo pela rtpi, e o comentarista (gabriel alves, eu acho).. sem comentários.. qq ele sabe de futebol? o cara conseguiu trocar as táticas das duas selecções!! portugal, q iniciou jogando neste claro 4-4-2,
Bruno Vale
M. Garcia - Zé Castro - P. Ribeiro - Valdir
F. Morais - M. Fernandes - N. Morais - P. Sérgio
Danny - S. Varela
ele comentou q estava a jogar c 3 centrais! por acaso ele naum percebeu de cara q nuno morais tava a jogar de trinco? qlqr anta teria percebido isso! e dps ele comentou q o luxemburgo estava a jogar num claro 4-4-2... q vergonha, qnd o desenho tático da equipa revelava o uso de 3 centrais e 2 laterais ofensivos... os comentaristas foram absolutamente infelizes em tds os seus comentários, parecia q nem sabiam do q estavam a falar, e falavam as coisas ao acaso.. eh uma vergonha! serah q naum dah pra eu trabalhar como comentarista da rtp? acho q ateh eu fazia trabalho melhor...
Re:sobre o jogo...só um toque
Enviado por lup51 a 16 de Novembro de 2004, às 23:08.no entanto, apesar de poucos o saberem, além dos conhecidos tiago, ricardo carvalho e paulo ferreira na equipa A, e nuno morais e filipe oliveira na equipa B, o chelsea tem outro português chamado precisamente filipe morais, mas acho que ainda tem idade júnior
E o Sporting...
Enviado por Fábio_SCP a 16 de Novembro de 2004, às 21:58.E depois há um Valdir que me pareçe estar melhor que Paíto em termos de segurar a bola e construir jogadas perigosas, mas tem o problema do Paíto...jogadores de pequena estatura!!
E por fim que tal exprimentar o Paulo Sérgio numa ala e Douala noutra? não digono campeonato mas talvez num jogo da taça.
Quanto ao jogo e perante uma equipa fácil Portugal cumpriu, e de certeza que esta gerção de jogadores também vai dar que falar!!
Re:E o Sporting...
Enviado por C4r7m4n_0 a 16 de Novembro de 2004, às 22:30.Por exemplo no ultimo jogo contra o Boavista, era uma excelente oportunidade para o Paulo Sergio entrar na segunda parte. A questao é que a evolução de um jogador depende sempre, nao so da suas qualidades, mas também do tecnico se aposta nele, ou nao!
Pessoalmente prefiro o Paulo Sergio ao Danny por exemplo. Mas isto ja é uma opiniao, que pode variar.
Cumps
Re:E o Sporting...
Enviado por Fábio_SCP a 16 de Novembro de 2004, às 22:36.Re:E o Sporting...
Enviado por C4r7m4n_0 a 16 de Novembro de 2004, às 22:56.Este jogador tem que ir jogando de vez em quando, para ganhar experiencia...pois ainda so tem 20 anos!
Cumps
Re:E o Sporting...
Enviado por vputin a 16 de Novembro de 2004, às 22:13.Re:E o Sporting...
Enviado por C4r7m4n_0 a 16 de Novembro de 2004, às 22:33.Re:E o Sporting...
Enviado por Fábio_SCP a 16 de Novembro de 2004, às 22:21.