Enviado por lup51 a 28 de Julho de 2004, às 21:38.
0 - não gosto de perder nem a feijões, mas o resultado foi pior que a exibição.
1 - o vento foi decisivo... o benfica não se adaptou a ele, o bétis até fez dele uma arma
2 - a actuação do árbitro da 2ª categoria espanhola não teve... categoria. lei da vantagem pouco respeitada.
3 - os golos do bétis, em que houve sempre não só erro individual mas também colectivo da nossa parte. Uma ressalva - no segundo golo estávamos com dez por lesão do geovanni.
outra ressalva: 3 golos de 3 ressaltos... num ressalto de bola ela pode ir para qualquer um... e foi sempre redondinha para os pés do nº 9 do bétis
4 - o bétis - treinador novo mas que conhece os cantos à casa; plantel com aposta na continuidade, que tem valor superior ao 9º lugar do ano passado. não se viram ali miúdos em teste ou jogadores a serem experimentados numa nova posição. equipa consolidada.
5 - garanto-vos que enquanto teste este jogo foi valiosíssimo. trappatoni vai ter muitas "gravações" para mostrar aos pupilos
6 - o benfica fez uma primeira parte muito boa. várias vezes o 1-1 à vista, resultado injusto ao intervalo.
7 - 15 minutos de absoluto naufrágio na segunda parte. senão fossem as substituições estávamos a comentar o novo celta.
8 - experiências no benfica:
amoreirinha tem outra tranquilidade se jogar ao lado do rocha; e o argel a mesma coisa.
bruno aguiar é um valor sólido - mantém o nível quando o mandam derivar para a lateral.
zahovic não se viu - e é bem simples: a) o jogo foi rápido
b) os sectores jogaram algo afastados e o seu futebol curto ficou desenquadrado
9 - questões físicas - geovanni lesionado depois de 6'. junta-se a nuno gomes, luisão, carlitos e alcides.
mantorras apesar de tudo já obriga os centrais a recorrer ao judo para parar os seus arranques.
fyssas e sokota estão atrasados na preparação física.
10 - paulo almeida marcou pontos, já que com a sua entrada o meio campo voltou a parar a transição do bétis.
falta ver carlitos, bem mais explosivo, no lugar do joão pereira.
e eu continuo a preferir o 442 com dois pontas ao sistema com um ponta e um dez.
de preferência os pontas não serão sokota-karadas, ou mantorras-nuno gomes. o ideal será uma mista destes dois pares.
Enviado por ee95104 a 29 de Julho de 2004, às 06:22.
Lup, estava á espera de um comentário mais decente teu...
A partir do ponto 5 até concordo.
Mas agora a culpa á do vento e do árbitro? Não te deves lembrar dos golos anulados na Luz, enfim... Mas o vento? Então não é que as equipas trocam de campo? O vento não é o mesmo?
Como dizes, é um jogo para o Trapalhoni tirar lições, até porque foi experimentando diversas alternativas. É essa afinal a função destes amigáveis.
Enviado por Slick a 29 de Julho de 2004, às 07:30.
Não te deves lembrar dos golos anulados na Luz, enfim...
eu lembro-me, até da mão do helguera na área, na mão do morientes, etc ;)
Mas o vento? Então não é que as equipas trocam de campo? O vento não é o mesmo?
o que ele disse é que o Benfica não se adaptou bem ao vento! O que foi perfeitamente visível, apesar de eu achar que a culpa foi mais de alguma falta de concentração inicial em cada um dos tempos de jogo
Enviado por vputin a 28 de Julho de 2004, às 21:54.
Mas os diversos erros defensivos penalizaram a equipa do Benfica.
Fiquei espantado pela falta de concetração do Moreira e do Miguel.
Fiquei também surpreendido pelo facto do Benfica ter piorado muito de produção em relação ao jogo com o Real Madrid.
Considero que a segunda linha do Benfica se tiver de jogar, vai acabar por penalizar o colectivo.
Eu considero que o Manuel Fernandes, está a ser alvo de uma exagero quanto ao que vale. É bom jogador sem dúvida, mas não tão bom, como a imprensa tem referido.
Ainda é muito novo, tem que progredir.
O Paulo Almeida, é um jogador que ainda não me convenceu. Assim, como o Mantorras sozinho na frente é uma opção estranha.
Tendo em atenção as suas características, ele acaba por levar a equipa a jogar muito em contraataque...
Mas como sabes a 2ª linha nunca há-de jogar toda de uma vez, essa 2ª linha serve para substituir 2 ou 3 jogadores, ou por opção táctica, ou por lesoes.
Quanto ao Manuel Fernandes não me parece um exagero o que se diz dele. Não é normal num jogador de 18 anos, que ainda por cima joga numa posicao exigente em termos tácticos ter tanta experiencia.
O Paulo Almeida, pelo contrario, cada vez me impressiona mais, é so melhorar mais um pouco a condicao fisica e vai ser um jogador importantissimo no meio campo do Benfica.
Além disso nao podemos esquecer que Alcides, Luisão, Carlitos e Nuno Gomes ainda nao fizeram qualquer jogo de pré-época, os internacionais chegaram há pouquissimo tempo, e ainda faltam chegar 2 ou 3 reforços...
Enviado por Neverwinter a 28 de Julho de 2004, às 21:35.
Parece que à semelhança de Del Neri a defesa do Benfica ainda não incutiu as ideias de Trappattoni.O que demonstra que adoptar o estilo italiano no futebol portugues vai ser mais dificil do que imaginávamos,pelo menos eu.
Enviado por Sartor a 28 de Julho de 2004, às 21:35.
Depois de terem conseguido um bom empate com o Real Madrid, claudicaram perante esta boa equipa do Bétis. Nenhum mal vem ao mundo (penso eu...)
Mas 3-0 pode ferir orgulhos...
Enviado por bEnFiCaMaN a 28 de Julho de 2004, às 21:30.
E fiquei surpreendido com o resultado. Surpreendido e preocupado, já que este foi o penúltimo teste antes da Pré-Eliminatória da Liga dos Campeões, e era um teste importante... o Benfica jogou assim tão mal?
Eu pensava que com o Trappatoni o Benfica ia ter segurança defensiva, mas tb pode ser um resultado enganador... será ?
Enviado por SameDifference a 28 de Julho de 2004, às 21:28.
esta noite frente ao Bétis de Sevilha.
A equipa pareceu conseguir equilibrar o jogo na primeira parte onde a grande lacuna voltou a ser a finalização.
Já que referenciei a finalização, se é certo que o Ponta-de-Lança que o SLB precisava, teria as caracteristivas fisicas de Azar Caradas, já o CV deste, deixa muito a desejar.
Voltando ao jogo de hoje.
Mantorras só na frente de ataque equivale a jogar com dez e estranho nervosismo de Moreira que esteve mal nos três lances que detiram a vitória bética (mesmo no último poderia ter feito mais).
De referir que esta equipa do Bétis não é de forma alguma uma equipa qualquer, está bem reforçada e bem orientada por Serra Ferrer.
Além disso, esta foi, sem dúvida, a noite em que tudo o que ressaltava ia parar aos pés de Fernando que desta forma expôs o quanto fraco está o centro da defesa encarnada.
Para terminar, a condição fisica.
Os jogadores do bétis que terminaram o jogo, davam a impressão de conseguir jogar, pelo menos, mais 45 minutos mantedo o mesmo ritmo.
Se por um lado foi bom que tenha acontecido na pré-temporada, por outro, o resultado desta noite deixa qualquer simpatizante do SLB apreensivo.
Enviado por SameDifference a 29 de Julho de 2004, às 11:57.
Na primeira visualização, deu-me ideia de Moreira ter sido mal batido no terceiro golo, dado que a bola passa perto do seu raio de acção.
Vendo o lance de novo, dá para perceber que o remate na passada do médio espanhol, apanha o guarda-redes do SLB completamente desprevenido e com poucas possibilidades de poder reagir.
Enviado por Bom senso a 28 de Julho de 2004, às 22:22.
Acho que este resultado veio na melhor altura. Confio que o Trappatoni retire todos os ensinamentos e não deixe a equipa embandeirar em arco como a maioria dos adeptos estava a fazer. Até ao dia 10 ou 11 ainda há duas semanas de preparação e aí sim é que não convém mesmo nada que haja deslizes. Enquanto for a feijões não me importa que o Benfica perca... Como também não me importei muito quando o vi ganhar os últimos jogos.
...este não deu para vêr muita coisa do Benfica, tirando aquela defesa que parece uma autoestrada.
Creio que Trap por muito que saiba pôr as suas defesas a defender bem, vai ter o maior desafio da sua carreira...hohoho.
Mas o SLB tem um desconto uma vez que para mim os defesas centrais titulares deverão ser R.Rocha e Luisão.
Houve uns momentos interessantes na 1ª parte com o Benfica a atacar muito bem com jogadas bonitas e pouco mais...os espanhois souberam aproveitar os erros todos da defesa encarnada...
Para quem goza o Ricardo...o 1º golo não foi um frango...foi um garnizé do Moreira.
A 2ª parte foi um deserto de ideias...e foi mais um jogo de preparação....mas atenção!...o Benfica em relação a Sporting e Porto tem de se precaver...a pré-eliminatória esta ai...e se apanha uma equipa mais ou menos / boa...vai ser um cabo dos trabalhos.
Enviado por zedacruz a 29 de Julho de 2004, às 07:30.
temos de tirar o lado positivo da coisa, embora eu goste de ganhar sempre, é preferível perder nestes jogos do q nos jogos a sério. Se tivessemos ganho lá ia continuar a conversa de q somos os maiores q eu até já li aqi no relvas. Assim pelo menos deu para Trap ver q a defesa comete muitos erros infantis e q o ataqe tem de treinar a finalização. Destaco negativamente o Argel e o Fissas. O Argel nunca gostei dele e para além de o achar mau defesa exactamente por ir à qeima aos lances e ser muitas vezes "papado", é demasiado ríspido em certas entradas, meio nervosinho, o q em certas competições a sério pode custar-lhe o vermelho, o Amoreirinha apesar de mais novo é melhor a defender e joga com muito mais cabeça, para além disso aqeles passes para o nada, pontapé prá frente, metem dó. Quanto ao Fissas, ainda não está em forma, apesar de eu o considerar bom jogador, note-se q os 2 primeiros golos saíram do desaparecimente da zona dele. Ah e acho q o Dos Santos tem mais estaleca para o lugar. A dupla de centrais devería ser RRocha e Amoreirinha! De resto destaco o BAguiar pela positiva, muito bons pés. Em relação aos avançados, considero o Sokota uma nulidd, e já sei q vão dizer-me "ah, ele fica ali a aguentar os centrais, faz muito jogo"... só vos digo há 4 jogos q não marca (e não tem a desculpa do Mantorras de tar há 2 anos parado, mm assim faz mais) e não me lembro de ter criado nenhuma situação de golo para os outros. Foi bom para o Trap ver o q tem de corrigir e trabalhar intensivamente. Até achei a primeira parte boa, jogaram bem aí, a segunda é q foi uma lástima... 2 golos encaixados de seguida e depois desanimaram.
oops... factos positivos e negativos
Enviado por lup51 a 28 de Julho de 2004, às 21:38.1 - o vento foi decisivo... o benfica não se adaptou a ele, o bétis até fez dele uma arma
2 - a actuação do árbitro da 2ª categoria espanhola não teve... categoria. lei da vantagem pouco respeitada.
3 - os golos do bétis, em que houve sempre não só erro individual mas também colectivo da nossa parte. Uma ressalva - no segundo golo estávamos com dez por lesão do geovanni.
outra ressalva: 3 golos de 3 ressaltos... num ressalto de bola ela pode ir para qualquer um... e foi sempre redondinha para os pés do nº 9 do bétis
4 - o bétis - treinador novo mas que conhece os cantos à casa; plantel com aposta na continuidade, que tem valor superior ao 9º lugar do ano passado. não se viram ali miúdos em teste ou jogadores a serem experimentados numa nova posição. equipa consolidada.
prats
varela, tais, castellini, fernandez, juanito, rivas
arzu, joaquin, capi, benjamin, canas, assunção
fernando, alfonso
todos estes têm créditos firmados em espanha
5 - garanto-vos que enquanto teste este jogo foi valiosíssimo. trappatoni vai ter muitas "gravações" para mostrar aos pupilos
6 - o benfica fez uma primeira parte muito boa. várias vezes o 1-1 à vista, resultado injusto ao intervalo.
7 - 15 minutos de absoluto naufrágio na segunda parte. senão fossem as substituições estávamos a comentar o novo celta.
8 - experiências no benfica:
amoreirinha tem outra tranquilidade se jogar ao lado do rocha; e o argel a mesma coisa.
bruno aguiar é um valor sólido - mantém o nível quando o mandam derivar para a lateral.
zahovic não se viu - e é bem simples: a) o jogo foi rápido
b) os sectores jogaram algo afastados e o seu futebol curto ficou desenquadrado
9 - questões físicas - geovanni lesionado depois de 6'. junta-se a nuno gomes, luisão, carlitos e alcides.
mantorras apesar de tudo já obriga os centrais a recorrer ao judo para parar os seus arranques.
fyssas e sokota estão atrasados na preparação física.
10 - paulo almeida marcou pontos, já que com a sua entrada o meio campo voltou a parar a transição do bétis.
falta ver carlitos, bem mais explosivo, no lugar do joão pereira.
e eu continuo a preferir o 442 com dois pontas ao sistema com um ponta e um dez.
de preferência os pontas não serão sokota-karadas, ou mantorras-nuno gomes. o ideal será uma mista destes dois pares.
Francamente!
Enviado por ee95104 a 29 de Julho de 2004, às 06:22.A partir do ponto 5 até concordo.
Mas agora a culpa á do vento e do árbitro? Não te deves lembrar dos golos anulados na Luz, enfim... Mas o vento? Então não é que as equipas trocam de campo? O vento não é o mesmo?
Como dizes, é um jogo para o Trapalhoni tirar lições, até porque foi experimentando diversas alternativas. É essa afinal a função destes amigáveis.
não estou a culpar o vento!
Enviado por lup51 a 29 de Julho de 2004, às 08:21.Re:Francamente!
Enviado por Slick a 29 de Julho de 2004, às 07:30.eu lembro-me, até da mão do helguera na área, na mão do morientes, etc ;)
Mas o vento? Então não é que as equipas trocam de campo? O vento não é o mesmo?
o que ele disse é que o Benfica não se adaptou bem ao vento! O que foi perfeitamente visível, apesar de eu achar que a culpa foi mais de alguma falta de concentração inicial em cada um dos tempos de jogo
Cumps
O vento
Enviado por nothing a 28 de Julho de 2004, às 22:38.Re:O vento
Enviado por lup51 a 29 de Julho de 2004, às 06:12.e aquela ventania evitou um melhor espectáculo.
não disse que o slb perdeu pelo vento
A exibição na primeira parte até foi boa...
Enviado por vputin a 28 de Julho de 2004, às 21:54.Fiquei espantado pela falta de concetração do Moreira e do Miguel.
Fiquei também surpreendido pelo facto do Benfica ter piorado muito de produção em relação ao jogo com o Real Madrid.
Considero que a segunda linha do Benfica se tiver de jogar, vai acabar por penalizar o colectivo.
Eu considero que o Manuel Fernandes, está a ser alvo de uma exagero quanto ao que vale. É bom jogador sem dúvida, mas não tão bom, como a imprensa tem referido.
Ainda é muito novo, tem que progredir.
O Paulo Almeida, é um jogador que ainda não me convenceu. Assim, como o Mantorras sozinho na frente é uma opção estranha.
Tendo em atenção as suas características, ele acaba por levar a equipa a jogar muito em contraataque...
Re:A exibição na primeira parte até foi boa...
Enviado por Slick a 28 de Julho de 2004, às 22:12.Acho que isso se ficou mais a dever à equipa estranha com que o Trap começou o jogo. Será cançasso ou ainda experiências e testes de jogadores?
Cumps
Re:A exibição na primeira parte até foi boa...
Enviado por L1n0 a 28 de Julho de 2004, às 22:02.Quanto ao Manuel Fernandes não me parece um exagero o que se diz dele. Não é normal num jogador de 18 anos, que ainda por cima joga numa posicao exigente em termos tácticos ter tanta experiencia.
O Paulo Almeida, pelo contrario, cada vez me impressiona mais, é so melhorar mais um pouco a condicao fisica e vai ser um jogador importantissimo no meio campo do Benfica.
Além disso nao podemos esquecer que Alcides, Luisão, Carlitos e Nuno Gomes ainda nao fizeram qualquer jogo de pré-época, os internacionais chegaram há pouquissimo tempo, e ainda faltam chegar 2 ou 3 reforços...
Bem...
Enviado por Neverwinter a 28 de Julho de 2004, às 21:35.3-0 é um tanto ou quanto pesadote
Enviado por Sartor a 28 de Julho de 2004, às 21:35.Mas 3-0 pode ferir orgulhos...
Não vi o jogo...
Enviado por bEnFiCaMaN a 28 de Julho de 2004, às 21:30.Eu pensava que com o Trappatoni o Benfica ia ter segurança defensiva, mas tb pode ser um resultado enganador... será ?
Pálida imagem do SLB
Enviado por SameDifference a 28 de Julho de 2004, às 21:28.A equipa pareceu conseguir equilibrar o jogo na primeira parte onde a grande lacuna voltou a ser a finalização.
Já que referenciei a finalização, se é certo que o Ponta-de-Lança que o SLB precisava, teria as caracteristivas fisicas de Azar Caradas, já o CV deste, deixa muito a desejar.
Voltando ao jogo de hoje.
Mantorras só na frente de ataque equivale a jogar com dez e estranho nervosismo de Moreira que esteve mal nos três lances que detiram a vitória bética (mesmo no último poderia ter feito mais).
De referir que esta equipa do Bétis não é de forma alguma uma equipa qualquer, está bem reforçada e bem orientada por Serra Ferrer.
Além disso, esta foi, sem dúvida, a noite em que tudo o que ressaltava ia parar aos pés de Fernando que desta forma expôs o quanto fraco está o centro da defesa encarnada.
Para terminar, a condição fisica.
Os jogadores do bétis que terminaram o jogo, davam a impressão de conseguir jogar, pelo menos, mais 45 minutos mantedo o mesmo ritmo.
Se por um lado foi bom que tenha acontecido na pré-temporada, por outro, o resultado desta noite deixa qualquer simpatizante do SLB apreensivo.
JPS
Emenda
Enviado por SameDifference a 29 de Julho de 2004, às 11:57.Vendo o lance de novo, dá para perceber que o remate na passada do médio espanhol, apanha o guarda-redes do SLB completamente desprevenido e com poucas possibilidades de poder reagir.
JPS
Re:Pálida imagem do SLB
Enviado por Bom senso a 28 de Julho de 2004, às 22:22.Re:Pálida imagem do SLB
Enviado por Slick a 28 de Julho de 2004, às 21:34.segundo o que o comentador disse, dos jogadores que começaram o jogo por parte do betis apenas o joaquim fez o jogo todo.
Re:Pálida imagem do SLB
Enviado por Gein a 28 de Julho de 2004, às 21:39.Re:Pálida imagem do SLB
Enviado por Slick a 28 de Julho de 2004, às 21:43.thanks
Re:Pálida imagem do SLB
Enviado por Blue2004Eyes a 28 de Julho de 2004, às 21:32.Fixe fixe foi depois do Moreira ter metido água...
Enviado por soccervip a 28 de Julho de 2004, às 21:27.LOOOL!!
Re:Fixe fixe foi depois do Moreira ter metido água
Enviado por Blue2004Eyes a 28 de Julho de 2004, às 21:34.Tal como os outros jogos...
Enviado por Barao Das Couves a 28 de Julho de 2004, às 21:24.Creio que Trap por muito que saiba pôr as suas defesas a defender bem, vai ter o maior desafio da sua carreira...hohoho.
Mas o SLB tem um desconto uma vez que para mim os defesas centrais titulares deverão ser R.Rocha e Luisão.
Houve uns momentos interessantes na 1ª parte com o Benfica a atacar muito bem com jogadas bonitas e pouco mais...os espanhois souberam aproveitar os erros todos da defesa encarnada...
Para quem goza o Ricardo...o 1º golo não foi um frango...foi um garnizé do Moreira.
A 2ª parte foi um deserto de ideias...e foi mais um jogo de preparação....mas atenção!...o Benfica em relação a Sporting e Porto tem de se precaver...a pré-eliminatória esta ai...e se apanha uma equipa mais ou menos / boa...vai ser um cabo dos trabalhos.
Este é que é o verdadeiro!!!
Enviado por canada_17 a 29 de Julho de 2004, às 15:29.LooooooL
epá
Enviado por palmelao a 29 de Julho de 2004, às 10:34.Re:epá
Enviado por canada_17 a 29 de Julho de 2004, às 15:30.Jogos a mais...
Enviado por thorgod a 29 de Julho de 2004, às 09:08.Aquele frango do Moreira...
Enviado por Andebol é que é! a 29 de Julho de 2004, às 08:33.:)
desta vez
Enviado por Blue2004Eyes a 28 de Julho de 2004, às 21:19.3 a 0
Enviado por Visconde de Alvalade a 29 de Julho de 2004, às 07:49.por um lado até foi bom...
Enviado por zedacruz a 29 de Julho de 2004, às 07:30.