Um dos piores campeonatos de sempre! | Relvado

Um dos piores campeonatos de sempre!

 

O que parecia uma ideia brilhante transformou-se num desacerto de todo o tamanho. O facto de só duas equipas descerem de divisão tem transformado o campeonato numa luta a três ou a quatro para não descerem. E como no topo da tabela, nada de novo, temos assistido na mesma aos habituais "autocarros", a uma apatia tremenda das equipas que se encontram na zona de não descer, mas sem aspirações europeias, e a uma luta reduzida pelos lugares da frente aos crónicos candidatos. Alguém tem sugestões para melhorar a situação do nosso campeonato? JPS
SameDifference

I Liga:

Comentários [42]

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Re: Um dos piores campeonatos de sempre!

No fim logo se verá, mas para já nada de muito espetacular é certo. Até temos os 3 grandes na frente com um Braga lá pelo meio e sem um Nacional ou Boavista metidos ao barulho. Ou seja, será propriamente o campeonato a regressar aqueles tempos onde Porto Benfica e Sporting passeavam na frente. Mas como disse ainda não acabou. Para mim o pior campeonato nem é o nosso mas sim o Italiano, que tem tanto interesse como a vida privada do Zé Cabra. Inter na Frente a passear, Milan que recuperou de pontos negativos e uma Fiorentina que tenta e tenta e tenta... Kenji

Viva os clubes regionais!

Eu era só para responder a este artigo depois do almoço. E isto porque há conversas cuja lógica, para a entender, eu preciso de beber o triplo. Contudo, vou fazer um esforço e responder a esta questão em jejum. Há dois temas que são recorrentes nas conversas dos adeptos portugueses. Um é que os estádios estão às moscas porque não há verdade no futebol; outro é que, no campeonato português, não há competitividade. Como os dois temas estão ligados, e porque o "same" nos pede sugestões para melhorar esta sensaboria, gostaria de fazer o meu diagnóstico da situação. Quando foram criados os campeonatos de futebol em toda a Europa, as pessoas que originalmente os conceberam, pensaram que, para haver competitividade, o melhor seria explorar o brio e o espírito bairrista de cada região. Foi por essa razão que todos os clubes na Europa estão ligados a uma cidade. E isso acontece da Alemanha à Itália, passando pela Inglaterra e pela Espanha. Em França foi-se ao ponto de não permitir que houvesse dois clubes da mesma cidade. O objectivo era incentivar uma competição saudável entre as várias cidades. Em Portugal, o fenómeno à partida não foi diferente. Aos três/quatro clubes de Lisboa contrapôs o Porto os seus dois/três clubes, enquanto as cidades mais pequenas iam criando o seu clube local. È importante, para não perdermos de vista o essencial da questão, que os clubes que participam ainda hoje na Liga são o Sporting e o Benfica de Lisboa, o FCP e o Boavista do Porto, o Vitória de Setúbal, a Académica de Coimbra, etc... E se se chamam assim, e não Caixa Campus Clube, Efacec, Sonae ou Fraldas Cueiro, foi porque a competição que se pretendia era entre capacidades regionais (económicas e desportivas) e não entre marcas, como é o caso do automobilismo ou do ciclismo. Quando falamos de campeonatos competitivos, esquecemos, por vezes, que essa competitividade assenta nas rivalidades regionais, entre Manchester, Londres e Liverpool, ou entre Roma, Turim e Milão ou entre Barcelona e Madrid. Nessas cidades, os adeptos identificam-se totalmente com o seu clube, são sócios, vão aos estádios puxar pela equipa da casa e sentem que, durante hora e meia, são os seus representantes que em campo defendem o orgulho da sua região. Em Portugal, por razões estratégicas, o Estado Novo, visceralmente anti-regionalista, fez passar a ideia de que em Portugal existem interesses nacionais, localizados em Lisboa, e interesses regionais. No futebol não foi diferente: há os clubes nacionais da capital e os outros. Ora, o que é interessante é que quando surgiu o fenómeno FC Porto, o único clube que conseguiu restituir ao campeonato de futebol a dimensão regionalista que esteve na sua origem, o caso, em vez de ser devidamente louvado e estendido às outras regiões, foi visto como um atentado aos direitos adquiridos dos instalados na capital. E quando o fenómeno começou a alastrar por uma cidade como Guimarães, assistiu-se ao maior ataque em forma contra os adeptos de um clube. O Guimarães estava a tornar-se (vai tornar-se, força Vitória!) um caso sério de orgulho de uma cidade. Concluindo, porque quero ir almoçar: Como é que se pode querer competitividade no futebol nacional e falar do domínio de três clubes quando só há três clubes em Portugal que se sentem em casa quando jogam no seu estádio. Como se pode pretender ter clubes fortes e competitivos em Braga, Leiria e Aveiro quando as pessoas dessas cidades são sócias do Benfica/Sporting/Porto e só vão ao estádio para assobiar o clube da terra? A questão da baixa frequência dos estádios também é interessante. Que a razão seja o preço dos bilhetes, o facto de os jogos agora darem na televisão, ainda vá lá. Agora o argumento de que as pessoas não vão aos estádios porque não confiam que haja verdade desportiva, é demais. Ou seja, e como os estádios só enchem quando jogam os três grandes, só há verdade desportiva quando um clube pequeno joga contra um grande. Afinal, em Portugal não é nos jogos entre os três grandes ou quando os grandes jogam contra os clubes pequenos que há erros da arbitragem. Sim, porque nesses jogos os estádios estão cheios. A verdade desportiva é falseada é quando o Leiria joga com o Beira-Mar. Por isso é que o estádio fica às moscas. Resumindo e concluindo, razão tem o noko: Ponha-se o "pintinho na prisão e o Porto na cegunda devisão" que o futebol volta a ser competitivo, credível e uma festa. Até que alguém para os lados de Braga ou Guimarães crie uma equipa ganhadora (um corrupto, claro, porque só em Lisboa se ganha com limpeza).

Re: Viva os clubes regionais!

Artigo fantástico, muito bom

Re: Viva os clubes regionais!

Onde é estão os pontos pra moderar este excelente comentário? Gostei muito de ler a tua versão pois foi bem argumentada e realmente inovadora face às explicações que me dão sobre a matéria da competitividade. Além disso e pra te mostrar que os regionalismos ainda existem, apesar de ser simpatizante do Sporting, não me alio ao poder sufocante que, enquanto membro do G-3, exerce e vai daí, irei torcer pelo Pinhalnovense na taça! Cmptos

Re: Re: Viva os clubes regionais!

mas isso és tu, que és um lírico :)

Re: Re: Re: Viva os clubes regionais!

é, depois logo me resignarei, mas até lá irei confiante :D

Re: Um dos piores campeonatos de sempre!

"um corrupto, claro, porque só em Lisboa se ganha com limpeza" A ideia que padece no Porto é exactamente ao contrário... Limpo, limpo, só o Porto. Quem tem razão? Ninguém.. Mas tu, que o bom senso apregoas, devias-te meter fora disso.

Re: Re: Um dos piores campeonatos de sempre!

Ó relax, eu ajudo: O que o meu post diz, em resumo, é que não podemos passar a vida a queixar-nos da falta de competitividade do campeonato português e a compará-lo com os campeonatos lá de fora quando não queremos ver o essencial. E o essencial é que só há campeonatos competitivos nos países em que há uma aposta clara no poderio regional. Países centralistas, e que tudo, incluindo a informação, está concentrado na capital, seja ela Lisboa, Atenas ou Bucareste, para falar de casos semelhantes ao português, nunca poderão ter campeonatos competitivos. Enquanto não se generalizar em Portugal o fenómeno de Guimarães, enquanto o Porto, o Benfica ou o Sporting só jogarem fora quando jogam entre si, enquanto as pessoas continuarem a pensar que, como no teu caso, o Benfica é um clube nacional e que é crime de corrupção ganhar ao Benfica, enquanto chgamar a um clube "clube regional" for depreciativo em vez de ser um elogio, nunca haverá um campeonato competitivo. Agora, por amor de Deus, não me venham cá com tretas. O que a maioria dos portugueses quer é que o Benfica seja campeão todos os anos, se possível sem empates e sem derrotas. Não me venham é falar em competitividade, mau momento do futebol português, falta de verdade desportiva, festa, etc... quando nunca como hoje o futebol tem vivido em festa contínua pelos resultados de um clube nacional e da selecção nacional. Nunca vi tanta festa nas ruas com o futebol português como nos últimos anos. Que o Benfica não tem contribuído para animar a festa dos seus adeptos, é verdade. Mas não custa nada reconhecer que até o Benfica tem contribuido, e muito, para a festa dos adeptos portistas e sportinguistas.

Re: Re: Re: Um dos piores campeonatos de sempre!

No fundo tudo gira à volta do Benfica, és tu que o dizes, não sou eu! Mas olha que eu era a favor da regionalização e não acredito como é que não passou, será que só votaram contra os tipos da capital? É que cá para mim, tu estás a tentar passar a imagem, que o pessoal da capital está a oprimir o resto do país; é tudo branco e preto, não há cá lugar a partes cinzentas no teu raciocínio!

Re: Re: Re: Re: Um dos piores campeonatos de sempre!

Ó Andebol, sabes muito bem que o pessoal da capital não está a oprimir nem a deixar de oprimir o resto do país pela simples razão que aquilo a que chamas "pessoal da capital" é exactamente o "pessoal do resto do país" que vai para a capital não para oprimir quem quer que seja mas "à busca do deles". Quanto à regionalização ter ou não ter passado e de quem votou ou não a favor da regionalização, olha pessoalmente abstive-me porque o que foi a referendo foi uma coisa muito diferente daquilo que é a regionalização. Tão diferente e tão confusa que a única coisa que o referendo permitiu dar a conhecer foi qual é a capacidade de fidelização dos militantes pelo Partido Comunista. Ficamos a saber, o que não sabíamos, que ela é forte no distrito de Setúbal e considerável na Grande Lisboa. A Beira Interior, por exemplo, votou em 85% contra a regionalização. Deves ter também reparado que a imensa maioria das reportagens feitas na época sobre as chamadas "assimetrias regionais" foram quase todas filmadas na Beira Interior. Conversas para outros fóruns. Quanto a tudo girar em torno do Benfica, não diria tanto. Também há jornalistas do Sporting ressabiados.

Espectacular

mais um. Bom Senso, é sempre um prazer ler-te.

Re: Viva os clubes regionais!

Ò Bom Senso eu até aprecio o que escreves, mas para textos como este, devias usar outro nick, para não queimares o original. Eu sugiro o Bom Demagogo, o que te parece?

Re: Re: Viva os clubes regionais!

"Bom demagogo", parece-me bem. E até te prometo que o passarei a utilizar daqui para a frente se me responderes a duas perguntas: 1 - Onde está a demagogia, mesmo que da boa, no meu post? 2 Em segundo lugar, e já que falas em demagogia, achas que o SameDifference", que não é propriamente ingénuo, teria enviado este artigo sobre a má qualidade e a falta de competitividade na Liga se fosse o Benfica que estivesse em primeiro lugar com sete pontos de avanço sobre o segundo? PS - Poderás sempre dizer que é bem possível que sim e que eu não consigo provar o que digo com provas daquelas de que fala a Astória. Só que espero que também não julgues que é por má vontade minha: Sabes muito bem que isto de discutir com links e provas retiradas de jornais é um fenómeno que, não sendo tão recente como isso, também não é do tempo em que o Benfica conseguia ir em primeiro com sete pontos de avanço. Podes-me ajudar, mas acho mesmo que nessa altura nem sequer havia computadores quanto mais a Internet (:-)). O que procuro chamar a atenção é exactamente para a demagogia reinante. Quando vejo o Jorge Baptista, o Rui Cartaxana, o José Manuel Delgado e outros jornalistas "independentes" a falarem dos tempos em que o futebol era uma festa, a explicar a falta de afluência aos relvados, a falarem do mau momento que atravessa o futebol português, etc.. não posso deixar de me rir. O Samedifference até nem é dos piores. Acha que este campeonato é fraco, está no seu direito. Aquela preocupação que ele finge revelar com o que se passa no fundo da tabela é que me custa mais a engolir. Mas isso sou eu que sou um mal intencionado e que tenho sempre a vaga impressão de que o Same, embora legitimamente preocupado com a falta de competitividade no fundo da tabela está muito mais preocupado com o que se se está a passar no topo da tabela, que é onde lhe dói.

É óbvio que sim...

...mas, julguei eu também ser óbvio, que o que se passa no fim da tabela, está a condicionar a tabela toda, até ao inicio. Como ? Tipo efeito bola de neve. Só descem dois. Logo, à partida parece só haver três, quatro máximo candidatos a esses lugares. Retirando os três grandes e o Braga que tem sido muito regular ultimamente ficas com nada mais nem nada menos que nove em dezasseis equipas que jogam para o "tanto se me dá como se me deu". Quanto a se enviaria o artigo caso o Benfica fosse o líder, sinceramente não sei responder. No entanto, quando o SLB foi campeão, com as ajudas que cada um considera que teve (pessoalmente não acredito em campeões que não tenham alguma ponta de mérito, mas não sou ingénuo e sei ver as ajudas como os outros todos) o certo é que aquele campeonato deu-me um gozo do caraças. Ora via o Benfica com hipóteses de ganhar, quando perdeu em Vila do Conde achei que já não havia hipóteses e no fim acabou por lá chegar. Sinceramente, mesmo não sendo o SLB a ganhar, acho que para toda a gente que gosta de futebol, prefere alguma emoção do que conhecer o campeão e os despromovidos (praticamente certos), ao fim da primeira volta. Com os meus cumprimentos, JPS

Re: Re: Re: Viva os clubes regionais!

Antes de mais, devo referir que sou leitor assíduo dos teus textos, mas neste caso, considero pura demagogia o que escreveste: Começaste por dizer que o Porto está a ser perseguido pelos poderes da capital, como se na capital fossem todos maus e os impolutos fossem todos do Porto. Ora, o que é interessante é que quando surgiu o fenómeno FC Porto, o único clube que conseguiu restituir ao campeonato de futebol a dimensão regionalista que esteve na sua origem, o caso, em vez de ser devidamente louvado e estendido às outras regiões, foi visto como um atentado aos direitos adquiridos dos instalados na capital. E quando o fenómeno começou a alastrar por uma cidade como Guimarães, assistiu-se ao maior ataque em forma contra os adeptos de um clube. O Guimarães estava a tornar-se (vai tornar-se, força Vitória!) um caso sério de orgulho de uma cidade. Depois falas em verdade desportiva, que eu creio não foi sequer mencionada no artigo: A questão da baixa frequência dos estádios também é interessante. Que a razão seja o preço dos bilhetes, o facto de os jogos agora darem na televisão, ainda vá lá. Agora o argumento de que as pessoas não vão aos estádios porque não confiam que haja verdade desportiva, é demais. Ou seja, e como os estádios só enchem quando jogam os três grandes, só há verdade desportiva quando um clube pequeno joga contra um grande. A terminar vais buscar um exemplo do noko, quando podias facilmente ir buscar um exemplo do frango99, do Terramoto ou de outro iluminado qualquer. Ou seja, o que se pedia era e passo a citar: Alguém tem sugestões para melhorar a situação do nosso campeonato?. Tu até começaste bem, com a questão das rivalidades regionais, mas quanto a mim, foste demagogo ao expor as ideias, resumindo tudo a uma cabala dos poderes da capital, face aos coitadinhos do teu clube... Quanto a mim, a falta de qualidade do campeonato, resume-se à falta de liquidez dos nossos clubes, para ir buscar bons jogadores e isso nota-se nalgumas equipas, que estão muitos furos abaixo, em termos de qualidade, do que seria de esperar. Mas isto é apenas a minha opinião, porque não se pode quantificar a beleza dos espectáculos oferecidos. Resta referir que neste aspecto, o orçamento do Porto, é quase o mesmo que o do Benfica e Sporting juntos, daí também não ser anormal, a vantagem que levam no campeonato.

Re: Re: Re: Re: Viva os clubes regionais!

Pois é Andebol Os outros são sempre demagogos tu nãoooo! Dragãoport ______________________________________________ Quando a última árvore tiver caído, o último rio tiver secado, o último peixe for pescado, aí vocês vão entender que dinheiro não se come. Greenpeace

Re: Re: Viva os clubes regionais!

Cá para mim tu deves julgar-te ser o Provedor do Relvado

Re: Re: Re: Viva os clubes regionais!

É pá eu sou o que tu quiseres, quem sou eu para contrariar o tripanário?

Off Topic

Pinhalnovense vs Sporting Varzim vs Benfica Os clubes do meu coração ( morando eu em Pinhal Novo :) ) vão ter jogos complicados mas irão passar com certeza. Quanto aos outros, temos pena xD Cumps a todos

Que volte o campeonato às 18 equipas

Até podem aumentar para 20! Ou metam 4 equipas a descer em vez de 2.

Re: Que volte o campeonato às 18 equipas

É uma boa ideia,cumps

Paragem de

Será que o "autocarro" só tem paragem no campeonato português? Se olharmos aos golos marcados penso que tens razão, mas se exceptuarmos o campeonato inglês e o espanhol será que os outros estão assim tão acima do nosso em futebol jogado? Mesmo o campeonato italiano, com algumas equipas recheadas de vedetas, não me parece que esteja muito acima do nosso em futebol jogado. Já o disse aqui algumas vezes e volto a dizer que o que poderia dar mais espetacularidade ao nosso campeonato seria a redução para 14 clubes jogado a três voltas sendo a ultima subdividida em duas séries dos primeiros sete que decidiria o campeão e dos ultimos sete que decidiria a descida de divisão.

Eu sou um optimista por natureza...

Prefiro pensar que o facto de este ano, as descidas se decidirem mais cedo, vai originar que os clubes vão jogar mais abertos e com menos pressão, proporcionando melhores espectáculos na segunda volta, do que o habitual.

Re: Eu sou um optimista por natureza...

Era bom que assim fosse Andebol. Mas quando os pontos já não interessarem não vai haver sequer vontade de os jogadores irem para dentro de campo quanto mais ainda darem bons espectáculos. Esperemos que eu esteja enganado. O mais perto que chegámos de espectaculo foi quando desceram mais equipas, óbvio que não pode ser assim todos os anos, mas tem que se pensar em soluções porque esta das 16 equipas não me convence,

Mais do mesmo

Vi há tempos um comentador na RTP N a falar e com muita razãso. Disse o indivíduo que, como só descem duas equipas, a necessidade de reforçar os planteis se tornou menor. Logo... Há tempos mandei um artigo relativo ao campeonato francês em que os clubes era monetariamente beneficiados por golos marcados. http://www.relvado.com/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=rv.stories/44143&sid=rv.sections/10

Re: Mais do mesmo

Com toda a certeza a RTPN não chega à ria de Aveiro...

Pôxa!

Ainda vamos a meio da missa e já manda barrotes. No fim é que se fazem contas

Re: Um dos piores campeonatos de sempre!

este esta a ser o pior campeonato a que assisti... alias cada vez vejo menos de tao desinteressante que esta... metam isto com 14 ekipas e 3 voltas:D qts mais jogos melhor. os jogadores sao pagos pra jogar nao pra fazer de conta que treinam ou ir de frias pro brasil

O pior...

... foi à dois anos atrás quando o Benfica foi campeão ! (foi o pior não por ter vencido o Benfica mas devido à falta de regularidade das equipas de topo Portuguesas) Este ano se não fosse a enorme regularidade do Porto onde só perdeu uma vez e empatou outra, a disputa pelo primeiro lugar estaria bem mais acesa ! Não podemos afirmar que o Sporting e o Benfica estão a fazer uma má época, o Porto é que tem feito uma época excelente até ao momento. Em relação ao nº de equipas, isso para mim é uma falsa questão ! Estamos num país minúsculo a maior parte dos estádios estão ás moscas, não temos poder económico, e blá blá , e blá blá e blá blá ! O que temos de ter é alguma habilidade em chamar a malta para os estádios . O nosso fanatismo clubístico que é muito característico dos países latinos aliado à famosa frase "um povo que não governa nem se deixa governar", não saímos da cepa torta. Temos potêncial mas não queremos saír da situação em que estamos porque preferimos culpar sempre o "outro" pelas nossas desgraças.

Pior só de há dois anos.