Três grandes menos beneficiados do que no passado | Relvado

Três grandes menos beneficiados do que no passado

 

Jorge Jesus disse há tempos que na actualidade se Porto, Benfica ou Sporting forem campeões o serão num campeonato de maior verdade, pois, no passado, os 3 grandes eram sempre mais favorecidos. Mas será que agora os pequenos deixaram de ser prejudicados? Em relação ao meu Porto efectivamente os erros esta época têm sido mais a prejudicar do que a beneficiar (até o jornal Record já fez menção a isso!)...

I Liga:

Comentários [34]

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Os beneficios dos 3 grandes...

...acho piada virem adeptos dos 3 grandes com o paleio de que agora são menos beneficiados...tipo discussão " o meu pirilau é maior do que o teu"... Querem um exemplo gritante da forma como os 3 grandes são tratados, vide a diferença de tratamento da comunicação social relativamente a este hipotético e eventual prejuízo do Sporting na forma como a C.M.L. tem tratado os leões em detrimento do Benfica. Então a C.M.P. deu para o Euro2004 88 milhões de euros ou contos, já nem sei, e desses apenas um milhão foi para o Boavista e os restantes 87 milhões para o FCP. Onde se encontravam os jornalistas e os comentadores que tão críticos e atentos estavam relativamente ao apito dourado? Se, inclusive, foi o Tribunal de Contas quem atirou com tais números, porque motivo a opinião pública não se indignou na altura? Por que motivo estas queixas do SCP são amplamente difundidas e do BFC apenas interessa a agressão aos jornalistas e as dívidas dos axadrezados? Por que será que as dívidas - mormente dos 3 grandes e durantes anos a fio - de outros clubes para com o BFC não têm o mesmo tratamento? Mais, quando eu vejo a comunicação social apelidar de caceteiros o BFC e depois quase limpar do currículum atletas do BFC que foram agredidos... Exemplo gritante o Pedrosa, que viu Rochemback acabar com a carreira dele em Alvalade, falo neste atleta porque a Seguradora foi obrigada em tribunal a pagar uma pensão, salvo erro de 10 mil contos mensais ao referido atleta...Ficou como tal provado, e isto sabendo-se como as seguradoras actuam quando têm que pagar a quem de direito, que Pedrosa acabou a carreira nesse lance... Mais porque motivo os adeptos portistas falam tanto no lance entre Derlei e Tonito - lance onde ambos entraram a matar - e se esquecem que Deco partiu o pé ao Petit? Esta época nos jogos do BFC ficaram inúmeras grandes penalidades por marcar, aliás deve ter sido o ano em mais faltas do género ficaram por marcar... O Sporting sofreu um golo de Ronny, pois o mesmo jogador na Mata Real fez grande penalidade, no Bessa idem, outro exemplo gritante está nos jogos com os grandes... No Bessa uma cotovelada de Nani e consequente expulsão passou em claro, na Luz Derlei - que voltou a fazer o mesmo este último fim de semana - agrediu Grzelak, deu origem ao sumarssímo o que é um facto é que o BFC deveria ter ficado a jogar com mais um elemnto; agora no Bessa foi outro jogador do BFC atingido por uma cotovelada, dando azo aos gritos de protesto dos adeptos de Lisboa, sobre a possibilidade de mais um sumaríssimo... Estes são casos gritantes e quando vejo relvas usarem como argumento, ainda para mais completamente falso, o facto de na Europa apenas os 3 grandes apresentarem resultados, só me posso queixar da comunicação social pois que eu saiba o clube mais bem sucedido na Europa nos últimos anos dá pelo nome de Liverpool e eu tenho orgulho em dizer que o Boavista foi à terra dos Beatles dar música... Golão de Silva aos 4 minutos e depois um banho de bola, empate a um no mítico Anfield Road, no fatídico dia 11 Setembro...depois igual resultado no Bessa. Ou é omissão ou então apenas justifica que a comunicação social não dá a devida atenção aos pequenos... Com as arbitragens sucede o mesmo, casos idênticos têm juízos de valor distintos, consoante as cores das camisolas...

Re: Três grandes menos beneficiados do que no passado

Os erros continuam... embora com menor frequência... Os 3 grandes tanto como o resto das equipas são umas vezes beneficiadas e noutras prejudicadas... é o lema do futebol: hoje sou eu prejudicado, amanhã és tu!

pois...

qto ao teu porto foram 25 anos de beneficios escandalosos em momentos chave.....agora estranham serem menos beneficiados...cumps

Eu estou à vontade para dizer...

... que dos 3 grandes o mais prejudicado foi o Porto, de longe! E quando digo mais prejudicado, não quero dizer menos beneficiado. Só para exemplificar o que digo note-se que o jogo mais comentado pela concorrência e onde se disse que o Porto foi beneficiado foi um em que este ganhou por 5-1, salvo erro (não me apeteceu estar agora a confirmar). Já o Sporting resume a sua época em termos de arbitragens à mão de Ronny, esquecendo todos os outros jogos, e jamais se lembrando (porque não interessa) de um célebre jogo na época passada em que a bola entrou 1 metro na baliza de Ricardo e não foi golo(!)

O curioso é...

... para falares de um grande benefício ao Sporting teres de ir à época passada! :):) Daqui a 20 anos ainda vais estar a falar desse lance precedido de fora de jogo! E é curioso que do jogo anterior a esse, em Barcelos, em que roubaram DOIS penalties ao Sporting... não te recordes nada!

Re: Eu estou à vontade para dizer...

Desculpa lá mas não concordo meu caro. Em relação aos dois primeiros pequenos parágrafos concordamos, mas depois penso que estás errado: "Só para exemplificar o que digo note-se que o jogo mais comentado pela concorrência e onde se disse que o Porto foi beneficiado foi um em que este ganhou por 5-1, salvo erro (não me apeteceu estar agora a confirmar)." Penso que estás a falar do Beira-Mar - Porto que acabou com 5-0. Em 1º lugar, não podes ir pelo tamanho do resultado, pois o Sporting também goleou o Nacional (esse sim por 5-1), e não faltaram comentários a falar da arbitragem (eu fui um deles). Por muito grande que seja uma goleada, existirá sempre uma diferença entre começar uma goleada com um erro, e ter os beneficios quando já se ganha por muitos. "Já o Sporting resume a sua época em termos de arbitragens à mão de Ronny, esquecendo todos os outros jogos, e jamais se lembrando (porque não interessa) de um célebre jogo na época passada em que a bola entrou 1 metro na baliza de Ricardo e não foi golo(!)" O Sporting também foi prejudicado em Leiria e teve mais alguns erros, mas não podem ser esquecidos os erros a favor (que também não foram muitos). Em relação a esse célebre lance, é daquelas histórias que vão durar no tempo e será sempre contada de forma errada - esse lance é procedido de fora de jogo de Maciel (penso eu), um claro caso de escrever direito em linhas tortas. Abraços.

Re: Re: Eu estou à vontade para dizer...

Mas quais são as dúvidas, o Maciel estava em claríssimo fora de jogo, a bola defendida por Ricardo, além da linha de golo, não conta o lance tinha de ser invalidado. Gostaria de saber a tua/sua opinião ao acontecido em Leiria, no Magalhães Pessoa U.D.Leiria vs Sporting C.P., a minha é: Estava tudo orquestrado e ninguém me tira a idéia que o acontecido estava pré-programado o teatro do emprestado pelo FCP, (Rossato), diz-me a mim algo. O "JE", vive em Leiria, e escuta/regista o que se passa nos mentideros cá do sítio (Cidade de Leiria) e tenho o rebento mais novo que joga nos iniciados do União Desportiva de Leiria. Cumprimentos jadscl

Re: Re: Re: Eu estou à vontade para dizer...

"...de jogo de Maciel (penso eu)..." Meu caro, eu sei que estava fora de jogo, só não tinha a certeza se era o Maciel ou outro jogador. O Sporting foi prejudicado em Leiria assim como o Porto. Nesse lance da expulsão Rossato tenta agredir Liedson e o avançado do Sporting respondeu á agressão. A expulsão de Liedson é correcta, mas infelizmente o Rossato também devia ter ido para a rua - não vi uma repetição do lance no momento inicial, pois todas as TV's focaram só e apenas o embrulhar dos dois jogadores, mas se Rossto provocou a queda de Liedson, além de irem para a rua, tinha que ser assinalado penalty a favor do Sporting. Aconteceram mais erros a prejudicar a tua equipa como foras de jogo e diferença de critérios - o mesmo que aconteceu ao Porto, e porque não dizer, também ao Beira-Mar. Boa sorte na carreira do teu rebento, e quando ele for um dos melhores do mundo é favor de mandar a camisola do clube dele com um autógrafo, lol. Aquele Abraço P

Re: Re: Re: Re: Eu estou à vontade para dizer...

Fica registado, uma camisolita nem que seja no teu Beira-Mar, se ele lá chegar a esse patamar e não era mau, é para ti. Abraço jadscl

Re: Re: Re: Re: Re: Eu estou à vontade para dizer...

Obrigado, boa sorte para o "puto" e que ele não fique apenas por um Beira-Mar... Abraços.

habitualmente

quem é sempre beneficiado é o esportén. Mas estes levam o prémio porque são sempre os mais beneficiados mas choram sempre! Irra que hipocrisia! Já da outra vez ganharam um campeonato com mais de duas dezenas de penaltis! Record mundial no futebol!

Re: habitualmente

Para além de seres um clone parvo, criaste um conta de propósito para criticar algo que nem corresponde á verdade dos factos, e se sabias disso então mentes para repetir uma mentira até se tornar verdade. Podes aprender a ler primeiro e depois poderás dar uma olhadela neste artigo (se ainda estiver activo): http://desporto.publico.pt/shownews.asp?id=133579&idCanal=631 (ou as duas primeiras noticias aqui:) http://www.google.pt/search?hl=pt-PT&q=penaltis+sporting+%C3%A9poca+2001+2002&meta= ... que prova que o campeonato ganho pelo Sporting "com mais de duas dezenas de penaltis" (aprender rapidamente matemática básica também) foram na realidade 17, sendo que um ou outro mal assinalado, mas com outros tantos por assinalar como um em Alvalade numa falta de um gajo do Setubal sobre o Niculae que lhe acabou a carreira. Isto numa época em que o Sporting teve de longe o melhor ataque (mais de 70 golos) em que só o Jardel tinha 42 golos. E clone estúpido, aprende a escrever, vá eu ensino: S - P - O - R - T - I - N - G Sporting Sporting Clube de Portugal. Sempre a considerar-te.

Re: habitualmente

Se este ano tivessem sido assinalados todos os qeu ficaram por marcar a favor do Porto, se calhar era "New World Record".

Árbitros

Antes de mais, o que eu entendo por uma arbitragem escandalosa, precária, tendenciosa ou vergonhosa pode não ser o mesmo que para a maioria das pessoas. Salvo em casos extremos, que também os há, o que me faz julgar negativamente um árbitro é a sua postura tendenciosa dentro do campo e desigualdade gritante de critérios na análise e sancionamento de variadíssimos lances, quer no capítulo disciplinar quer técnico. Começando nos casos extremos, ou seja, nos jogos em que um par de lances mal julgados teem influência directa no resultado, julgo que nenhum clube se ficará a rir ou a chorar, independentemente de, com o auxílio de um dvd, um bloco de notas, se chegar à conclusão de um ter sido mais prejudicado que o outro. No caso dos três grandes, todos encontrarão concerteza exemplos disso mesmo, quer a favorecer quer a prejudicar os ditos. Dou o exemplo de Leiria, Paços de Ferreira, Aveiro (este a duplicar) e mais recentemente Coimbra como os mais gritantes e os que me ocorrem de momento, mas mais haverão. A forma de arbitrar a que eu chamo de 'grandista' tem sido, também este ano, característica de muitos jogos. Amarelos aos vinte minutos por reposição de bola em jogo, expulsões aos grandes somente por 'requerimento', dualidade de critérios nas faltas perigosas ou mesmo de equilíbrio de jogo, faltas de meio-campo. Quanto a mim, o que tem contribuído para um decréscimo de tal tem sido uma nova vaga de árbitros, que tão dificilmente tentam ganhar protagonismo da forma mais correcta, não cedendo ao modus operandis característico do futebol português para ascender na carreira. Porque os há, convém serem ressalvados. De resto, e na sua maioria, pois quem os põe no caldo são os mesmos 'caldeireiros', a classe deixa muito a desejar em qualidade. Enquanto a mentalidade e a forma de actuar de quem comanda a arbitragem não mudar, quase de forma radical eu diria, a caracterização das arbitragens nos jogos que envolve os grandes teem características nebulosas, quando realizadas por certos árbitros. Não em exclusivo, pois chegamos a um ponto que não são só os grandes a terem direito de 'contestação' no seio do meio. Finalizo: como é possível colocar-se um Paraty em Paços?! Um Lucílio em Coimbra?! Digo-vos, é de pradar aos céus.

Re: Árbitros

Enorme comentário... Eu não tenho pontos, mas se alguém tiver... Só não concordo em dois pontos, o de Aveiro a dobrar e os amarelos. Em ambos os casos (de Aveiro) o clube grande (suponho que estejas a falar de Porto e Benfica), foi o 1º a ser enormemente prejudicado - muita gente gosta de reinventar a história ou alterar a mesma, e depois temos mentiras que se tornam verdades. No jogo do Porto relembro que o Porto quando se encontra a ganhar por 1-0, não é marcado de forma descarada um penalty claro sobre Postiga que poderia dar o 2-0. Depois o Porto chega ao 2º golo de forma irregular (fora de jogo não assinalado), depois o outro golo foi uma tentativa de iludir as pessoas com uma troca de camaras, e o penalty sobre Pepe é a velha história de jogador isolado só com o guarda redes pela frente. Com o Benfica penso que é vital não esquecer que eles devam ter entrado no jogo a ganhar com um golo que foi mal anulado. Mais tarde chegaram ao empate com um penalty arrancado por Simão - penso que mais uma vez escreveu-se direito por linhas tortas, embora concordar que nesse jogo houve uma diferença de critérios no que toca a marcação de faltas e cartões. Para mim o caso mais gritante deste campeonato foram as arbitragens em Leiria, principalmente a do Leiria-Beira-Mar - onde até um jogador aveirense foi barbaramente agredido a 1 metro do fiscal e nada foi assinalado. Em relação a amerelos basta rever a forma como foram mostrados a Bosingwa e Anderson na ultima semana, entre muitos outros casos - não acontece só aos pequenos. De qualquer maneira, Abraços, e mais uma vez parabéns pelo comentário, gostei.

Re: Re: Árbitros

Obrigado e parabéns recíprocos, pelo comentário mais acima, já devidamente classificado:), se bem que não concorde com ele em absoluto, tem pontos interessantes. No caso de Aveiro, não me lembrei do jogo com o Porto. Mea culpa que não esclareci. O que quis dizer com o "duplicar", porque me referia a casos extremos (de lances capitais) foi precisamente retratar o jogo com o Benfica: um lance capital, o fora-de-jogo mal assinalado, e a gritante (nem sei se chega este adjectivo) actuação do árbitro em todo o restante jogo, quer disciplinar quer tecnicamente (ele era cantos, faltas perigosas, pés juntos... de tudo um pouco, sempre para o mesmo lado). Acerca do jogo com o Porto no mesmo estádio, enfim, não acho que tenha sido pelo árbitro. Foram erros consecutivos; p.ex., no lance mais discutido, o penalty sobre o Postiga, a precede-lo há uma falta sobre o Lisandro não assinalada, fora da área, que posteriormente origina à recuperação de bola do Hélder. Falta essa que não deveria ter sido julgada (e não foi) sob a lei do benefício do infractor. Quanto aos amarelos, discordo. Discordo em parte, porque referes exemplos válidos e mais haverão até. Mas em regra, não é assim. Dou-te contra-exemplos que valem o que valem mas são espelho da generalidade. A complacência dada a jogadores como Petit (falta, faltinha, faltona), Bruno Alves (lances aéreos, cotovelos em riste, é com ele), Caneira, por exemplo, não é idêntica à de outros. Até a nível de protestos. E repito, não são todos os árbitros a agirem dessa forma. Já agora, falas, tu e mais portistas, no amarelo mal mostrado ao Anderson. Eu, ao vivo, vi o Anderson chutar a bola quando esta já se encontrava fora do terreno de jogo. Foi meio 'discreto' (será que fui só eu que vi?!), poderia até passar impune, mas aceita-se o amarelo. Cumps

o SPORTING FOI ROUBADO COMO SEMPRE...

...e AINDA VÊM FALAR DE BENEFICIOS... ATÉ A CÂMARA MUNICIPAL DE LISBOA JÁ ROUBA O SPORTING, QUANTO MAIS OS HOMENS DE NEGRO!!! É SÓ RIR, NO REINO DO LEÃO!!! ORGULHO VERDE!!! SPORTING, O CLUBE DE PORTUGAL!!!

Realmente...

...se morasse no reino do leão mijava-me a rir tal a quantidade de palhaçadas... Já dizia o outro: "joguem à bola, palhaços joguem à bola..."...

Re: Três grandes menos beneficiados do que no passado

Arregalando a vista aqui aos binóculos de curto alcance, mas de vista grossa, a bem ou a mal todos são beneficiados e todos são prejudicados. Uns mais que outros. O Apito Dourado, assim que tocou, se calhar, passaram uns a ser mais prejudicados que beneficiados. Mas neste momento, é que é altura para ver realmente quem é o clube com mais arcaboiço para ganhar um campeonato justamente, sem colinhos, sem bolos, sem fruta, sem EPUL.

Menos beneficiados ou não beneficiados?!

Tenho que começar por dizer que não preciso que sejam Srs. treinadores, ou jornalistas a dizer isto e aquilo para que eu forme uma opinião em relação a esta época. Posso por ventura usar frases proferidas por estes para fundamentar as minhas opiniões, mas isso é muito diferente de formar única e exclusivamente a minha opinião em base do que é proferido pelos Srs. da bola. Se assim fosse eu pensava que o Porto tinha sido levado ao colo toda esta época, com os pseudo-resumos apresentados pelos canais de televisão. Para o Sr. Jorge Jesus e muitos outros treinadores que têm a mesma maneira de pensar eu aproveito para dizer que não foi esta época que os grandes deixaram de ser beneficiados. Se o Sr. Jorge Jesus fosse técnico do Porto, muito provavelmente não diria o que disse, diria sim que os grandes não são beneficiados. Gosto muito do Sr. Jorge Jesus como treinador, mas não suporto esta eterna vitimização das equipas ditas pequenas para justificar o insucesso desportivo deles - bastava ter metade dos erros que o Porto soma esta época para o sr. já ter feito um escandalo. Por alguma razão, é que só os grandes conseguem competir contra as grandes equipas europeias - se fosse só a arbitragem a fazer a diferença entre grandes e pequenos não acham que estes ditos pequenos deviam ter exibições ao nível dos grandes lá fora?! O que acontece e o que provoca esta ideia, é que se um grande ganha um jogo com um erro do árbitro, os pequenos queixam-se de maneira a chamar a atenção e para além do mais os adeptos dos grandes rivais aliada á parcial emprensa que temos fala do tema uma semana se for preciso, agora quando é o contrário que acontece...é perfeitamente normal. Se aquilo que aconteceu no Porto-Nacional tivesse sido ao contrário eu só me pergunto quantas vezes já não se teria falado em apito dourado e afins. Eu não vou estar aqui com falinhas manças, o Porto é de longe a equipa mais prejudicada este ano, só não o vê quem não quer, e arrisco-me a dizer que se calhar já teria festejado o título se as arbitragens tivessem sido correctas, pois as derrotas em leiria e contra o Estrela não teria acontecido. Equipas mais beneficiadas?! O Leiria e o Paços, de facto 2 "grandes". Como foi possivel ver neste meu comentário quase não falei dos outros grandes, deixo essa tarefa para os seus adeptos. Cumprimentos.

Re: Menos beneficiados ou não beneficiados?!

+1 interessante

Ao Sporting marcaram golos com a mão

...e ainda vens dizer que o FCP foi a equipa mais prejudicada?! O clube dos Olegários, dos Isidoros, dos Martins dos Santos?!?! É SÓ RIR, NO REINO DO LEÃO!!! Penalti contra o SPORTING nos Barreiros, por FALTA DE POLGA FORA DA GRANDE ÁREA!!! PENALTI DE SIMÃO EM ALVALADE SOBRE MIGUEL GARCIA, ESPOLIADO AO SPORTING!!! GOLOS ANULADOS AO LIÉDSON CONSTANTEMENTE, A VER SE SIMÂO SE SAGRAVA O MELHOR MARCADOR DO COLINHO AVERMELHADO!!! MAS NEMK ASSIM CONSEGUIRAM!!! ETC, ETC, ETC... E ainda vêm grasnar!!! É SÓ RIR, NO REINO DO LEÃO!!!

Re: Ao Sporting marcaram golos com a mão

A tipos como tu não respondo. Boa tarde.

Já respondeste tudo o que poderias dizer...

Boa noite.

Re: Já respondeste tudo o que poderias dizer...

Era só para te pedir desculpas por ter sido rude contigo. Quanto ás razões que me fazem não querer conversar contigo, tu próprio deves saber quais. Abraços...peace.

Re: Menos beneficiados ou não beneficiados?!

"Porto é de longe a equipa mais prejudicada este ano, só não o vê quem não quer, e arrisco-me a dizer que se calhar já teria festejado o título se as arbitragens tivessem sido correctas, pois as derrotas em leiria e contra o Estrela não teria acontecido." Desculpa? em Leiria o que é que lhes fizeram para perderam? Que eu saiba, bolas à barra não são da responsabilidade do árbitro. Estrela: deves estar a falar de um penalty lá no meio. E se não o concretizassem, como é que era? O Porto nesse jogo quase nem teve oportunidades de golo. E depois teríamos de falar da arbitragem do Sporting-Paços, dos golos mal anulados ao Benfica (no último fim-de-semana houve outro), dos sumaríssimos caídos em desuso, etc. Tudo domado, o Porto podia nem ser campeão.

Re: Re: Menos beneficiados ou não beneficiados?!

o único remédio para o teu comentário disparatado é mesmo rir. um curto e simples lol

Re: Re: Menos beneficiados ou não beneficiados?!

"E depois teríamos de falar da arbitragem do Sporting-Paços, dos golos mal anulados ao Benfica (no último fim-de-semana houve outro), dos sumaríssimos caídos em desuso, etc. Tudo domado, o Porto podia nem ser campeão." 1º - Não contes só com os erros contra; 2º - Tenho a certeza que nenhum dos dois foi tão prejudicado quanto o Porto; 3º - É de muito mau gosto vir falar de sumarissimos - memória curta. Abraços.

Re: Re: Re: Menos beneficiados ou não beneficiados?!

1- Não conto só com os erros contra, mas obrigatoriamente tenho de incluí-los 2- Muitos erros a favor do Porto quase nem se notaram, como aquele penalty contra o Braga absolutamente inventado; como falhou, pouco se falou nele. 3-Sumaríssimos: sim, vocÊs já tiveram as vossas razões; mas repara que o último a ser alvo de um foi Derlei, esta época. Depois disso, parece que caíram em desuso. Em relação ao jogo com o Leiria, não me lembnro, sinceramente, da tal falta (ou não) que deu o golo, mas em relação à grande polémica do jogo, a expulsão de Quaresma, não me parece assim tão contestável; e Pepe deveria muito bem ter visto a vermelho. A razão dessa vossa derrota deve-se à má pontaria, ou ao azar, e não À influÊncia do árbitro.

Re: Re: Re: Re: Menos beneficiados ou não beneficiados?!

Ah, e quanto aos jogos que o Porto ganhou com erros da arbitragfem, lembro-me do contra a Académica, em Coimbra; também houve aqueles, contra o Beira-Mar e a Naval, em que os primeiros golos nascem de situações irregulares, mas que passo pela amplitude do resultado. Mas em ambos houve um empurrãozinho inicial.