Rumo dos clubes |
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20 de Janeiro de 2005, às 21:11 |
Lentamente diz: "o futebol assume
neste momento características bastante diversas. Há vários caminhos possíveis a
percorrer para chegar aos fins pretendidos. O desafio é simples e complexo ao
mesmo tempo. Pudessem ser vocês a determinar as políticas como dirigentes, ou
managers do vosso clube, e que políticas definiriam? Procuravam o mecenato,
definiam políticas de contratação diferentes e quais? Apostavam na formação e
como? Procuravam parcerias com clubes mais fracos, procuravam parcerias com
clubes mais fortes?"
34 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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Problemas no Relvado? 25 comentários, 4 do tema
Enviado por Lentamente a 21 de Janeiro de 2005, às 08:40.Ou é falta de motivação dos users para comentar os assuntos em questão, que neste caso e modéstia à parte me parecia bastante interessante e capaz de resultar em discussões com alguma profundidade, ou simplesmente não andam aqui para comentar temas relacionados com o futebol em geral, só aproveitando as polémicas e defesa incondicional do seu clube.
Re:Problemas no Relvado? 25 comentários, 4 do tema
Enviado por Claudio Simoes a 21 de Janeiro de 2005, às 09:59.Ontem foi um dia particularmente mau!
E por ter sido tão mau é que algumas das pessoas mais antigas deste forum andam agora a "apanhar os cacos"!
Lentamente... senão não fores um clone (perdoa-me a defensiva), já vi que és quase recém-chegado, fica por aí que ainda há muita gente neste forum com vontade de discutir FUTEBOL,só que por vezes o nosso lado humano vem ao cima e "fervemos" com algumas situações!
Cumps
de pitbull para corretor da wall street.
Enviado por aborges a 21 de Janeiro de 2005, às 02:47.O que se está a passar neste site
Enviado por devenish a 21 de Janeiro de 2005, às 01:16.Como estamos em altura de eleições não vou dar, e muito menos neste fórum de desporto, a minha opinião sobre o que deveríamos fazer para termos um País melhor.
No entanto há aspectos sobre os quais penso que existe unanimidade, tais como:
- O desemprego aumenta, já vamos em 500.000 desempregados inscritos nos Centros de Emprego, e a tendência não é para diminuir mas sim aumentar.
- Os casos de corrupção aumentam todos os dias, e não é só o futebol não, o que demonstram que vivemos numa sociedade doente.
- A Justiça que devia ser célere em muitos casos, não pode agir fruto de uma legislação anacrónica (em muitos casos funciona o Direito Criminal e Cível posto a vigorar em 1935(!)) e de falta de meios dos oficiais de justiça que são escassos para o trabalho que têm que realizar.
- A Administração Pública é excessiva em muitos sectores e escassa noutros. Existe uma reforma prometida desde o 25 Abril e eternamente adiada.
- A Educação é um desastre em Portugal. Quando entrei para a Universidade nos idos anos 69, havia 50.000 estudantes universitários. Todos os que concluíam os seus estudos arranjavam emprego. Hoje é o que se sabe com mais de 500.000 estudantes universitários. Muitos dos cursos não têm colocação. Mesmo assim continuam, apesar de prometido por sucessivos governos fazerem uma triagem do que interessa ou não continuar a manter.
- Muito mais haveria a dizer.Como muitos de vós são jovens, vou relatar aqui um caso particular que me diz respeito: Uma filha minha concluíu o curso de Biologia com média de 18. Está a trabalhar no NorteShopping-Matosinhos numa casa comercial como balconista!!! Como ela há milhares por este País fora.
Que País é este, que rumo estamos a seguir, para onde vamos?
E de quem será a culpa?
Enviado por Chess a 21 de Janeiro de 2005, às 02:44.Logo a culpa é nossa.
Estão lá os de centro direita, vão saír, e vão entrar os de centro esquerda, o que vai mudar?
Só as moscas porque a porcaria será a mesma.
Pelo menos nos manifestos eleitorais as diferenças de politica entre uns e outros são minimas.
Enquanto não aparecer um politico que tenha a coragem de abrir a gaveta onde Mário Soares meteu o socialismo e o tire realmente cá para fora nada com importancia vai mudar, e portanto todos sabemos onde isto vai parar.
Só, e sempre, aos bolsos dos mais ricos, que cada vez serão mais ricos.
E nós vamos continuar a ser a carneirada do costume, sempre a votar no pessoal do costume.
A culpa é nossa e somos nós que temos que forçar a mudança. Haja coragem.
Re:E de quem será a culpa?
Enviado por KeyserSoze a 21 de Janeiro de 2005, às 10:41.Agora mais a sério:
Fala-se que temos o país que merecemos, mas muito do que temos deve-se a má gestão política nestes anos e quem paga são os jovens que passam da vida estudantil, para a vida activa, estando eu incluído nesse lote.
Precisamos rapidamente de alguem ou de um grupo de pessoas que abane com as estruturas do país. Se está visto que com governos PS ou PSD isto piorou, pq o povo português tem receio em votar em novos partidos? Sim eu sei que é um pouco utópico, mas a nossa classe politica faz-nos é deswejar por mudanças
Re:E de quem será a culpa?
Enviado por Chess a 21 de Janeiro de 2005, às 13:21.Mas enquanto os trabalhadores, que são a maioria do povo português, continuar a votar nos partidos dos patrões não se irá a lado nenhum.
As pretensões patronais são totalmente antagónicas ás pretensões dos trabalhadores, logo um partido em que os patrões votam, se vai atender as pretensões deles, de forma alguma vai atender as pretensões dos trabalhadores, por causa do antagonismo delas, mas os trabalhadores portugueses ainda não viram isso ou têm medo de mais e ainda acreditam em dogmas mais que ultrapassados. Só futuramente as novas gerações poderão ver o caso e só futuramente poderá haver uma mudança. Para já é utopia.
Re:E de quem será a culpa?
Enviado por devenish a 21 de Janeiro de 2005, às 03:28.O futuro azul e branco
Enviado por Azulebranco a 21 de Janeiro de 2005, às 00:36.Porque hoje em dia as SAD não se podem dar ao luxo de ter monos nos seus quadros devido ás despesas que têm,devendo apostar assim na qualidade em vez da quantidade.
Por isso antes de contratar qualquer a SAD deve analisar todos os jogadores que tem nos seus quadros e procurar contratar apenas mais valias desportivas e que mais tarde possam resultar em alguma mais valia financeira por via dos bons resultados desportivos obtidos ou da venda desses mesmos jogadores.
Por outro lado o F.C.Porto deve apostar seriamente na formação e com coragem lançar na sua equipa principal jovens jogadores por si formados ou descobertos em vez de contratar muitos jogadores todas as épocas,apostando assim em jogadores muito mais baratos e que gostam e respeitam a camisola que envergam.
Em termos de parcerias o F.C.Porto e outros clubes deveriam ter mesmo em todos os paises de lingua oficial portuguesa um clube parceiro para poder assim descobrir novos talentos,quem sabe talvez assim pudessem descobrir os futuros Decos,Mantorras ou Ivanildos á imagem do que fazem com sucesso diversos clubes franceses.
Em termos nacionais o F.C.Porto deveria ter um departamento de pesquisa de novos talentos que envolvesse pessoas de norte a sul do pais.
Re:O futuro azul e branco
Enviado por Lentamente a 21 de Janeiro de 2005, às 09:00.Porque hoje em dia (2)as SAD não se podem dar ao luxo de ter monos nos seus quadros devido ás despesas que têm,devendo apostar assim na qualidade em vez da quantidade.
(1) Esse começou a ser um problema no FC Porto, a partir de meio da década de 90. Parece-me que será mais uma questão estratégica que de recurso.
(2) E são mesmo monos. A grande parte desses jogadores não se lhe reconhece qualquer perspectiva de alguma vez puderem jogar na equipa principal.
"Por isso antes de contratar qualquer a SAD deve analisar todos os jogadores que tem nos seus quadros e procurar contratar apenas mais valias desportivas e que mais tarde possam resultar em alguma mais valia financeira por via dos bons resultados desportivos obtidos ou da venda desses mesmos jogadores."
Esse é um problema que me parece de falta de continuidade das políticas desportivas. Entre treinador, saí treinador, muda jogador, mete jogador e depois não há capacidade para os vender. E acabam por ir ficando encostados, em vez de serem rentabilizados.
"Por outro lado o F.C.Porto deve apostar seriamente na formação e com coragem lançar na sua equipa principal jovens jogadores por si formados ou descobertos em vez de contratar muitos jogadores todas as épocas,apostando assim em jogadores muito mais baratos e que gostam e respeitam a camisola que envergam."
Essa foi a política do FC Porto durante anos. Aliás, foi assim que cresceu e atingiu a dimensão que tem hoje.
"Em termos de parcerias o F.C.Porto e outros clubes deveriam ter mesmo em todos os paises de lingua oficial portuguesa um clube parceiro para poder assim descobrir novos talentos,quem sabe talvez assim pudessem descobrir os futuros Decos,Mantorras ou Ivanildos á imagem do que fazem com sucesso diversos clubes franceses."
Lá está a tal falta de continuidade nas políticas desportivas. Esse tipo de acordos, já são feitos há muitos anos. Apenas ninguém lhe dá continuidade.
São assinados, com grande espalhafato e depois nunca mais ninguém parece lembrar-se disso.
Em França, isso é levado muito a sério.
Em Portugal, os dirigentes que deveriam tratar disso, parecem estar mais entretidos a falar para jornais e noutras actividades lúdicas.
"Em termos nacionais o F.C.Porto deveria ter um departamento de pesquisa de novos talentos que envolvesse pessoas de norte a sul do pais."
Isso já tem. Apenas neste momento, há cada vez mais receio de integrar um desses jogadores na equipa principal.
Mas mesmo assim, a equipa B, é muitas vezes reforçada com jogadores de clubes desconhecidos, ao contrário do que acontecia na Equipa B do Sporting, ou do que acontece na do Benfica.
Opino...logo existo
Enviado por Tó Natário_0 a 21 de Janeiro de 2005, às 00:33.Tenho mantido o silêncio, porque, na verdade, não creio que exista realmente nada que dizer perante o actual(?) estado de coisas.
Mesmo assim (porque o bichinho morde e faz comichão...), sinto-me na obrigação de lançar, mais, alguns bitaites,hehe...
1- Com todos os argumentos e justificações que desejemos apresentar, há um facto INCONTORNÁVEL: usufruímos TODOS, GRATUITAMENTE, dum espaço que, com todos os seus eventuais defeitos, alguma virtude deve ter para atrair milhares e milhares de comentário de pessoas tão diferentes entre si.
2- Sendo clara essa condição, parece-me despropositado denegrir-se o fórum. Pois, consequentemente, estamos a denegrirnos a nós próprios. Porque somos NÓS (sportinguistas, benfiquistas, portistas, vimaranenses, sadinos, academistas, etc...) que SOMOS essa imagem.
3- Tentando esmiuçar a súmula de todas as questões levantadas, parece-me que tudo conduz a um imenso vazio. Todos nós já errámos neste espaço e é rídiculo tentarmos converncernos que os erros dos outros são mais censuráveis que os nossos pecadilhos.
Tentativa, aliás, tão fútil como pensarmos que o nosso contributo é mais relevante que outro qualquer.
4- Ouço falar muito em amizade e ódio. Nesse sentido, posso confidenciar-vos que não pretendo aqui encontrar amigos.
Acho bem mais preferível conseguir definir respeito por quem tecla do outro lado do ecrã, nas várias dezenas de ecrãs que se enchem neste preciso momento com estas palavras...
Uma boa noite a todos
António Natário
...
Enviado por kenji a 21 de Janeiro de 2005, às 00:27.Interesses e outras coisas que acontecem que são sem duvida de lamentar só prejudicam o clube em questão. Um dos pontos importantes é sem duvida, a preocupação própria uma vez que em portugal, os presidentes e dirigentes preferem olhar para o vizinho muito mais do que olhar para os problemas internos.
Arbitragens e suposto jogo sujo passa a ser argumento para muitas vezes acusar e desviar a atenção do clube que acusa. O clube rival passa a ser muito mais importante do que aquele que cada um defende.
Não sou especialista na matéria e muito menos invento teorias, mas estes são alguns dos problemas que penso que acontecem cá.
OFF TOPIC:Acabar com problemas do relvado.com
Enviado por Tito Velosa a 20 de Janeiro de 2005, às 23:59.Parece que para muitos a vida gira apenas em volta deste forum...e ja dividiram os forenses entre amigos e inimigos...e vale tudo para deitar abaixo o adversário...fala-se d etudo menos de futebol....e quando se fala no desporto-rei, é para mostrar falta de respeito pelas equipas adversarias e seus jogadores....se perdemos...há que arranjar algo com que minizar a azia...nada melhor do que tirar mérito ao adversário...ou acusar o árbitro...ou então lançar um ataque pessoal cerrado aquele(s) forense(s) que pertence ao clube que derrotou a minha equipa...se não tenho cara de faze-lo às claras....invento na hora o nick Anti-qualquercoisa e ataco...e pronto...vou para a cama mais calmo...dei uma boa lição aqueles gajos....até já não vou precisar dos Rennie...
Fair-play?? O que é isso??? Estão transformando o relvado.com num qualquer forum geral onde a mal educação, a estupidez e a falta de senso imperam...nelhor começarem a abrir secções de anedotas, de adivinhas e sei lá mais oque...pois isto de futebol não tem nada...
Fiquem bem, que eu vou mas é dormir...já não há paciencia....
Viva o Nacional!!
PS:enganei-me onde pus este topico na primeira vez...por isso levam nova dose agora lololol
Re:OFF TOPIC:Acabar com problemas do relvado.com
Enviado por CAÇA FANTASMAS a 21 de Janeiro de 2005, às 09:17.("...este forum que cada vez mais reflecte o que se passa no mundo do futebol....ofensas... mal educação....azia....falta de fair play...ataques pessoais..."), e,
("...e vale tudo para deitar abaixo o adversário...fala-se de tudo menos de futebol....e quando se fala no desporto-rei, é para mostrar falta de respeito pelas equipas adversarias e seus jogadores....se perdemos...há que arranjar algo com que minizar a azia...nada melhor do que tirar mérito ao adversário...ou acusar o árbitro..."), acho que reflectem perfeitamente o que se passa aqui.
Mas o mais incrivel é quando neste mesmo espaço se critica aqueles que são chamados, os principais mentores da violência no futebol, (claques), e muitas vezes ao procedermos da forma como descreves no teu comentário, estámos a fazer exactamente a mesma coisa que eles fazem nos jogos.
Re:OFF TOPIC:Acabar com problemas do relvado.com
Enviado por LuvasPretas a 21 de Janeiro de 2005, às 00:09.Isto claro, imaginando que eles se importam com o que se escreve por aí...
Cumps
qual rumo
Enviado por Futsal é que é! a 20 de Janeiro de 2005, às 22:49.bancarrota?
etc?
A macacada continua(4)
Enviado por oSitioDaMacacadaII a 21 de Janeiro de 2005, às 14:59."Num Num -eh , o blog é público e nós fazemos aquilo que nos dá na real gana"
O Macaco Nunos vai um passo ainda mais longe:
Esta besta , além de criar os ditos posts , ainda vem cheio de razão , defender o enxovalho dos relvas citados e vira-se contra quem pensa o contrário!
É de bradar aos céus o comportamento deste Zuavo! Qual Deus dos Currais , afirma-se como inquisidor impune de quem lhe dá na mona.
Num blog que não é o seu, num espaço que é para todos.
Ora , pq é que ele não diz aqui o que tem para dizer no blog ? A merda ( perdão: a essencia) não é a mesma ?
Enfim, não compreendo como é que há pessoal com cérebro que se revê ou defende as atitudes deste mono.
O que mais me impressiona é a nota de abertura ontém à noite.Em vez de se redimirem e pedirem desculpas, continuaram na onde deles, mandando cá para fora uma mensagem de baixo teor irónico.
São todos do mesmo saco ?
Baixam todos a testa, à passagem dos 3 macacos mor ?
Não adianta apagar os comentários ou banirem-me.
Enviarei 20 posts repetidos , ou 20 nicks se for preciso!
moralização
Enviado por Shpongle a 21 de Janeiro de 2005, às 12:42.Saúdo o Sporting pela política de restrição orçamental, julgo que é o único caminho a seguir; já o meu FCP parece apostado em desbaratar os fundos recolhidos em 2 anos vitoriosos. É pena. A política de contratações, quanto a mim, deveria centrar-se em jogadores já adaptados ao campeonato e previamente analisados de um ponto de vista psicológico. Chamem-me parvo, mas se todos temos de ir a uma entrevista de emprego, por que razão os futebolistas não são obrigados a submeter-se a testes psicológicos, além dos físicos? Mesmo tendo em conta as limitações inerentes a um ambiente controlado, seria útil perceber o nível de concentração, ambição e resistência mental da propalada contratação.
A solução mais fácil, de momento, parece ser beber um shot de vodka e aprender o alfabeto cirílico. Mas estes Abramoviches, Fedorycheves e afins apenas contribuem para a desmoralização do futebol. É preciso acabar com suspeições e, acima de tudo, com a má-fé que povoa a mente de quase todos os adeptos.
As trocas de ministros e as mudanças de política
Enviado por Lentamente a 21 de Janeiro de 2005, às 09:20.A uma escala mais reduzida, é mais ou menos o que se passa nos clube de futebol.
A entrada e saida de treinadores, dirigentes, a falta de projectos desportivos a médio/longo prazo, resultam em constantes mudanças de objectivos e mesmo de resultados nos clubes portugueses.
E afinal qual é o caminho a seguir?
Neste momento está dado um passo importante para se poder estabelecer outras metas.
Há infraestruturas físicas de qualidade e há formação de técnicos especializados quer nas áreas de treino, quer nas de dirigismo.
Se a isto juntarmos o talento inato dos jovens portugueses para a prática do futebol, o que resta então para fazer crescer os clubes portugueses nessa proporção?
Quanto a mim, falta uma nova definição quanto a políticas desportivas a seguir.
Com Carlos Queiroz, foi dado um grande passo, que com o seu trabalho, teve influência não só nas selecções, como também nos clubes que cresceram com eles.
Neste momento, o falso enriquecimento dos clubes, provocam o que me parece ser uma regressão na aposta naquilo que temos de melhor; a matéria prima.
Os clubes desperdiçam dinheiro em novas contratações todos os inícios de época, ou no princípio do ano, não rentabilizando boa parte das apostas anteriores, criando um perigodo ciclo de jogadores encostados.
Eu procuraria
Enviado por Dragaodeparis a 20 de Janeiro de 2005, às 22:41.OFF TOPPIC para ver com som
E que tal...
Enviado por Barao Das Couves a 20 de Janeiro de 2005, às 21:34.Re:E que tal...
Enviado por LuvasPretas a 20 de Janeiro de 2005, às 21:58.Não é a dar mais clics e a participar mais que vamos transformar site num fórum...
Eu já comecei, e vocês...até que idade pensam chatear-se a comentar futebol, do que a divertirem-se?...
Cumps
Re:E que tal...
Enviado por Nelson Pires a 20 de Janeiro de 2005, às 23:41.Recordo com certa nostalgia o g0ga, o Sacramento... para só falar em dois "adversários" de muito nível e com quem dava gozo ler/falar de futebol. :)
Enfim, eu sou bem capaz de aderir a essa greve, porque cada vez que aqui venho é para ficar "stressado"!
Grande abraço
Errata
Enviado por Nelson Pires a 20 de Janeiro de 2005, às 23:43."Desapareceu", claro!
O que mais me chateia é nem poder corrigir os meus próprios erros, como faço no meu blog! :P
Re:Errata
Enviado por LuvasPretas a 21 de Janeiro de 2005, às 00:00.Grande Abraço, e boa sorte para a Briosa.
Quanto ao Sporting, temos contas a ajustar :)
Re:Errata
Enviado por Nelson Pires a 21 de Janeiro de 2005, às 00:03.A Briosa bem que precisa mais do que apenas sorte!
As contas para ajustar com o Sporting... vamos ver o que os reforços trazem de novo às equipas. Mas parece-me que o Benfica vai estar bem mais forte!
Abraço
Re:Errata
Enviado por LuvasPretas a 21 de Janeiro de 2005, às 00:27.Que seja um bom jogo, para variar :)
Cumps
Re:E que tal...
Enviado por devenish a 20 de Janeiro de 2005, às 22:56.Bem,vou continuar a ver o debate Louçã/Portas...
Re:E que tal...
Enviado por LuvasPretas a 20 de Janeiro de 2005, às 23:36.Cumps
Re:E que tal...
Enviado por LuvasPretas a 21 de Janeiro de 2005, às 00:35.