Que futuro para Portugal? |
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30 de Setembro de 2005, às 08:12 |
RuiOliveira96 diz: "depois desta ronda europeia que futuro europeu se avizinha para Portugal? Foi uma jornada decepcionante; o Benfica perdeu a maior oportunidade no seu historial de vencer o Manchester Utd; o Porto desiludiu em casa perdendo com um desconhecido Artmedia; o Braga não conseguiu confirmar o suposto favoritismo e ficou pelo caminho; o Sporting, para não variar, vacilou num momento decisivo; o Setúbal (talvez o clube com a tarefa mais ingrata) também ficou pelo caminho, salvando-se apenas o Guimarães que mostra na Europa o
potencial futebolístico que não consegue demonstrar na Liga. Depois de épocas em que vieram para Portugal as Taças UEFA, dos Campeões
e Intercontinental, parece estar a ocorrer um declínio do futebol português. Será que tudo o que aconteceu foi obra do acaso? Qual será o próximo país a ter uma explosão a nível futebolístico?"
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Não estaremos a exagerar um pouco?
Enviado por DevilEagle a 30 de Setembro de 2005, às 08:43.Há duas semanas eramos os maiores. Só perdemos um jogo, passámos os alemães e estávamos verdadeiramente lançados.
Agora o Benfica e o FC Porto perderam na Champions, na UEFA só o Guimarães passou à fase de grupos.
Mas o que há de anormal nisto, falando em relação aos anos anteriores? Continuamos com 3 equipas nas competições europeias pelo menos até ao final do ano (no ano passado estávamos assim, ms só com o FCP na Champions, Benfica e Sporting na Uefa. Parece-me um cenário melhor este ano). Equipas que, certamente, vão continuar a amealhar pontos para o nosso futebol.
O Benfica está em segundo no seu grupo e com plenas hipóteses de passar, pelo menos por enquanto. O FC Porto tem uma tarefa mais complicada, teoricamente, mas se ganhar o próximo jogo, que é em casa com o Inter, ainda tudo pode acontecer. E não seria a primeira vez que o FCP recuperava de um mau arranque.
Mesmo que Benfica e Porto não passem aos 1/8s da Champions, é provavel que possam apurar-se para a Taça Uefa. E aí nunca se sabe.
Então agora só porque houve uma semana má, já quer dizer que o nosso futebol está em declínioe que vamos perder tudo. Vamos ter calma. O futebol do Porto precisa de acertos, mas bolas, basta cortar um pouco ofensivamente para manter ainda um bom caudal de jogo e defender um pouco melhor. Continuo a dizer, a equipa do FCP é mortífera e não me admira mesmo nada que ganhe ao Inter, desde que não continue a dar "casas" daquelas. E o Benfica, mantendo o nível exibicional de Old Traford, é uma equipa a quem não vai ser fácil ganhar.
Nada de anormal...
Enviado por mingos a 30 de Setembro de 2005, às 08:41.O papel do Vitória de Setubal e do Braga era quase ingrato. Defrontaram adversários de um potencial elevado e portanto nem tinham assim tanta "obrigação" de passar. Por outro lado o Guimarães passou e inclusivé com uma vitória.
Necessariamente terá de ser dado destaque ao Sporting porque me pareceu que podia e devia ir mais longe, olhando a que no ano passado foram os finalistas da competição uefeira e olhando sobretudo à experiência e valor intrínseco desta equipa.
Voltando à "vaca fria" penso que o facto de ainda termos 3 equipas na Europa não é motivo para desilusões, muito pelo contrário. O facto é que anos houve em que eramos apenas um ou dois clubes lá fora e se atentarmos este até pode ser um bom ano.
Se o Benfica não pára de surpreender (positivamente) na Champions, o Porto, apesar de estar abaixo do que pode e deve fazer ainda pode chegar à fase seguinte desta competição ou na pior da hipótese jogar na Taça Uefa. O Guimarães surpreendentemente ou não lá continua e acredito que com sorte poderá fazer uma gracinha (atente-se que Pacheco é bastante experiente em competições uefeiras).
Se me perguntassem se esperava ter em Outubro 6 equipas na Uefa claramente diría que não, mas ter metade já não é mau. Resta-nos não fazer disto uma tragédia e vir com a costumeira conversa de que o nosso futebol não vale um chavo e que os outros é que prestam... Temos valor, temos bom futebol, mas meus amigos estaremos sempre limitados por orçamentos e estrelas que só brilham para alguns.
::::::MINGOS:::::
Ciclos
Enviado por Pikapau a 30 de Setembro de 2005, às 08:39.Temos vindo a ver isso no campeonato nacional o Benfica entre os anos 60-70, o Porto entre os anos 80-90, entre outros periodos.
Ultimamente vimos que estes ciclos a nivel europeu tem sido resumidos a uma epoca, ou pouco mais.
A comentar as prestacoes dos clubes que vi nesta infeliz jornada europeia:
Porto - Continua com um caudal ofensivo impressionante, mas sabemos que as mantas sao curtas se tapas a cabeca descobre os pes e vice versa, lembra-me um pouco o Sporting da epoca passada que dava goleadas, mas tambem era extremamente fragil na defesa.
Benfica - Acho que o Benfica e uma equipa em busca de alguma identidade, e apurar os modelos de jogo. Fez um jogo interessante, mas recuou quando fez o empate, e dar a supremacia do meio campo ao Manchester e o mesmo que cometer suicidio. Ao contrario do que muitos dizem acho que o Manchester quando quis atacar viu-se a diferenca de andamento e velocidade de processos entre as duas equipas.
Braga- Fez um grande jogo com inumeras oportunidades de golo desperdicadas, com o guarda redes adversario a fazer um grande jogo. Levou um golo inglorio, com certas culpas para o guarda redes.
Mas uma coisa caracterizou o jogo do Braga foi a lentidao dos processos, para furar uma muralha como aquela e necessario rapidez e precisao no passe, toques de primeira e desmarcacoes constantes, acho que foi ai o pecado do Braga.
Aos demais nao comento pois nao vi, dando os meus parabens ao Vitoria e seus adptos pela vitoria e por terem "salvo" a honra da nacao!
Re:Ciclos
Enviado por Pikapau a 30 de Setembro de 2005, às 09:31.:( Estou a fazer de tudo para esquecer-me da humilhacao.
Opto pelo exmplo do Euronews .
Errata...
Enviado por Samycasanova a 30 de Setembro de 2005, às 08:52.Mourinho.
Enviado por Fábio_SCP a 30 de Setembro de 2005, às 08:37.E durante uns 3 anos tivemos no topo.
Este ano parece que as equipas querem voltar à mesma razia que acontecia em anos anteriores.
O Sporting com as suas eliminações como aconteceu com Viking e etc...
O Braga, já o ano passado tinha sido eliminado por o Hearts!!
O Setúbal, bem o Setúbal não tinha capacidade para passar a Sampdória apesar de ter feito um bom jogo.
Safou-se o Guimarães, Pacheco na europa não falha.
Quanto a Benfica e Porto, bem o Benfica está em melhor posição, mas isto pode virar completamente.
Desejo boa sorte para as 3 que podiam ser 6 equipas portuguesas na europa.
E se não acontecer nada de extraodinário este ano, lá vamos em anos seguintes ter poucas equipas nas competições europeias.
Re:Mourinho.
Enviado por DevilEagle a 30 de Setembro de 2005, às 08:55.Mas no ano passado já não tínhamos o Mourinho e as equipas portuguesas (tirando o FCP) conseguiram melhores prestações que nos anos anteriores. O Sporting foi à final da Uefa, o Benfica aos oitavos.
O Mourinho deu mais respeito ao futebol português, deixou um legado que é preciso aproveitar e não deixar morrer.
Este ano o Braga não passou porque teve a tremenda infelicidade de ver lesionados ao mesmo tempo os dois melhores avançados. Na época passada, contra o Hearts, tinha feito bem pior. Fez um jogo excelente e podia ter passado, se o guarda-redes do Red Star fosse um bocado mais tosco.
Eu acredito que tem havido alguma evolução no nosso futebol e, desde que não volte atrás, podemos continuar a ter boas presenças. É lógico que estavamos a andar acima das nossas capacidades, o nosso futebol não é de ter três finais europeias consecutivas. Mas podemos ter algumas de vez em quando, como tem o futebol francês, que acho ser o mais nivelado com o nosso.
O meu prognóstico
Enviado por rufferto a 30 de Setembro de 2005, às 08:36.FCP - Ainda tem tudo para passar, penso eu de que. Deve ser considerado favorito para os jogos que faltam com o Rangers e Artmedia (6 pontos) e depois só precisa de fazer mais alguns pontos contra o Inter. Dificultou em muito a sua tarefa, mas continua a só depender de si.
Guimarães - Vamos esperar pelo sorteio dos grupos. De qualquer modo, a manterem-se os moldes do ano passado (apurados os 3 primeiros de grupos de 5) acho que têm boas possibilidades de seguir em frente.
O teu prognóstico...
Enviado por mingos a 30 de Setembro de 2005, às 08:47.O teu Benfica parece-me em excelente posição para passar. Basta ganhar os jogos em casa (eu sei o Man. United....) e quem sabe fazer uns pontos fora com o Lille e o Villa (o que me parece plausível).
O Porto ... hum ... tem uma tarefa extremamente complicada mas enquanto as continhas disserem que é possível, lá vou tendo esperança (mas pouca! eh eh eh).
Cumprimentos
Re:O teu prognóstico...
Enviado por rufferto a 30 de Setembro de 2005, às 09:01.Re:O teu prognóstico...
Enviado por mingos a 30 de Setembro de 2005, às 09:04.Ainda para mais já defrontaram o adversário directo e fora de casa.
Cumps
Re:O teu prognóstico...
Enviado por rufferto a 30 de Setembro de 2005, às 09:14.Mas qual declinio ?
Enviado por Siddhartha a 30 de Setembro de 2005, às 08:35.Benfica perdeu por falta de tintins do seu treinador ! Em futebol , dignificou Portugal em Old Trafford !
Porto perdeu por o seu treinador ter tintins onde devia ter cérbero ! Tem dignificado Portugal e ainda está muito longe de tar morto para as competições europeias !
Sporting perdeu devido ao facto de o seu treinador nao ter tintins nem cérbero ! Dignificou Portugal o ano passado !
Braga foi eliminado por manifesto azar ! Humilhou em futebol o Estrela Vermelha mas sem o avançados seria dificil pedir mais ! Dignificou Portugal !
Vitória de Guimarães foi perfeito ! Dignificou Portugal e Jaime Pacheco sabe muito bem o que é ganhar na Europa !
Vitória de Setúbal dignificou Portugal e apenas não passou a eliminatória porque quem não marca , não ganha !
Se na próxima jornada o Benfica , Porto e Vitória ganharem já podemos levantar a cabeça e pensar que somos bons ?
Errata...
Enviado por MantaRay a 30 de Setembro de 2005, às 10:06.... que é um cérbero?
Não será cérebro?
Cumps
Re:Errata...
Enviado por Siddhartha a 30 de Setembro de 2005, às 10:15.... lol :P
O Cérebro é um dos meus inimigos de longa data da linguagem portuguesa ! Agora sei como é mas daqui a nada já tou a escrever Cérbero , pouco depois vou ao Cérebero ou volto novamente , Cérbro ! Já desisti lol
Re:Errata...
Enviado por MantaRay a 30 de Setembro de 2005, às 10:42.Ok é mesmo crónico :D
Também cometo erros mano é normal. A malta tem sempre umas dislexias ou mete na tola que determinada palavra é assim e depois mesmo quando a escreve bem duvida se é mm assim ou não... :)
Só uma cena (trocadalho) "...palácio de Hades"? - Hades cá vir hades - também se diz muito isto por ai :D lolada ;)
Saudações :)
Re:Errata...
Enviado por Porto Rosso a 30 de Setembro de 2005, às 22:43.Re:Errata...
Enviado por Siddhartha a 30 de Setembro de 2005, às 11:07.Português é lixado :P
Re:Errata...
Enviado por MantaRay a 30 de Setembro de 2005, às 12:12.Cumps
Re:Mas qual declinio ?
Enviado por xmc a 30 de Setembro de 2005, às 09:53.Por vezes retirar valor ao adversário pelo que conseguio poderá não ser bom.
Pese embora, porquanto futebol técnico o FCP, o SCP e o Braga são absurdamente superiores, mas, imperou tacticas oportunistas e futebol físico.
Re:Mas qual declinio ?
Enviado por RuiOliveira96 a 30 de Setembro de 2005, às 09:22.numa altura em que todos criticam adriaanse porque o futebol não é só ataque,não é só espectáculo, porque ficar contente com estes resultados?
falas do 8 ao 80,mas não falas da falta de ambição dos clubes portugueses quando jogam na europa.dizem todos que é 50/50, jogar para ganhar,etc. Aparece uma equipa com maior historial e pronto...parece que ficam cheios de medo. É por esta falta de ambição que se calhar não temos resultados melhores na europa.
Como portista não gostei de ver o Porto perder.que ainda há hipoteses?eu sei, e acredito, mas as coisas ficaram muito mais difíceis.como benfiquista não deves ter gostado de ver o teu benfica perder, quando controlava a maior parte do jogo, especialmente a meio campo.tivesse o vosso holandes as bolas no sítio e se calhar hoje era o benfica que liderava,e não um United desfalcadíssimo.
Pelos vsitos é mesmo um efeito Mourinho que leva este futebol para a frente.Chamem-no de arrogante, mas que ele veio cá, encheu o peito e olhou de igual para igual, com respeito, mas nunca sem medo.E lembro-me que quando perdia, ficava pior que estragado e não se contentava se a equipa tivesse jogado o melhor futebol do mundo. espero que sempre venha para seleccionador. Pode ser aí que se ganhe alguma coisa
Re:Mas qual declinio ?
Enviado por Siddhartha a 30 de Setembro de 2005, às 09:43.Para mim o futebol português não está numa fase de declinio mas numa fase de aprendizagem !
Imagina que o futebol nacional é um adolescente :
- Antes do Mourinho , nem pentelhos tinhamos ..
- Com Mourinho , damos o "pulo" , passamos a medir 1,83m , as miudas gostam do formato alongado que o teu rosto ganhou , defines a barriga , tens as tuas primeiras experiências e tudo corre às mil maravilhas ..
- Com a saida de Mourinho , a magia fisica desaparece porque elas também crescem e exigem mais .. Ou seja , para recuperares o fulgor de jovem terás que crescer noutros aspectos .. Isto se quizeres apanhar uma miuda que valha a pena .. Obviamente !
Não sei me tou a fazer entender .... lol
Basicamente quero dizer que o futebol português está numa fase em que os clubes estão a perder medo de quem quer que seja ... E melhor exemplo disso mesmo foi o desempenho dos chamados pequenos ! Wisla Cracóvia ? Melhor equipa polaca ! Estrela Vermelha ? Clube histórico que quer aparecer tal como o Benfica ! Sampdoria ? Italianos ! Ficamos atrás de algumas destas equipas ? Não ! Parece-me que os pequenos neste momento estão num processo de , «Nós podemos vencer qualquer um» ! A próxima fase vai ser , «Nós vencemos ! .. Epah eu tenho esperança que seja assim .. Logo veremos nos próximos anos !
Re:Mas qual declinio ?
Enviado por MantaRay a 30 de Setembro de 2005, às 10:04.E quando é que esse adolescente se torna homem casa e tem filhos?
Estamos à espera há uma eternidade...
Saudações Benfiquistas
Re:Mas qual declinio ?
Enviado por Siddhartha a 30 de Setembro de 2005, às 10:29.Abraços !
Re:Mas qual declinio ?
Enviado por MantaRay a 30 de Setembro de 2005, às 10:45.Acertaste na mouche :D
Cumps
Re:Mas qual declinio ?
Enviado por DevilEagle a 30 de Setembro de 2005, às 09:12.Despropositado... a meu ver
Enviado por MST a 30 de Setembro de 2005, às 08:31.Não foi...
Enviado por Bruno_T a 30 de Setembro de 2005, às 08:28.Quanto ao Sporting na UEFA na época passada... epá, correu-lhes bem, e até estavam a praticar bom futebol. E não fosse a quebra nas últimas semanas da época e teriam ganho campeonato e UEFA.
Mas a grande fatia de sucesso das equipas portuguesas, é do Mourinho... Quer gostem ou não dele, onde ele passa deixa sucesso!
Na Europa é como em Portugal
Enviado por Virgílio Silva a 05 de Outubro de 2005, às 12:25.Em portugal é também a mesma coisa!
Quem ganha os campeonatos não são os 3 "grandes" mas os respectivos emblemas, isto é, são "levados ao colo" pelos diferentes poderes instituídos - mass media e pode político (repare-se nas "caras" que aparecem nos jogos dos 3 "grandes" - presidente da república, lideres partidários, etc.
- Isto é tudo treta...
Enviado por 1984 a 30 de Setembro de 2005, às 14:31.- Portanto...a cruz cai no Sporting e pouco mais porque os "futeboys" (e algumas "futegirls") sabem do grupo do Benfica,do FC Porto e do que se passou com o Sporting em relação ao futebol real jogado também pela formação leonina.