O Porto é o único candidato? |
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06 de Julho de 2002, às 15:10 |
helder postiga diz: "depois do presidente do Boavista vir com a conversa do costume dizer que a meta para este ano é o apuramento para a taça UEFA, vem agora o treinador do Sporting assegurar que não são favoritos à revalidação do título! Mas será que o Porto é o único candidato?! Porque é que os dirigentes portugueses, tirando o Pinto da Costa, têm sempre medo de ser candidatos? O 1º e o 2º classificados não deviam ser os primeiros a falar de candidatura?"
34 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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Enviado por Regazzo a 07 de Julho de 2002, às 23:10.O folclore das "candidaturas"
Enviado por Morphy a 07 de Julho de 2002, às 17:26.Um folclore que dá imenso jeito a analistas e paineleiros pois se um clube/treinador se assume como candidato, das duas uma
- colocou demasiada "pressão", se as coisas correrem mal
- motivou os jogadores, se as coisas correrem bem
E se não se assume, o inverso:
- aliviou a "pressão", se as coisas correrem bem
- desmotivou os jogadores, se as coisas correrem mal
Este ano, a situação é a seguinte:
- o Sporting afirma que é tão candidato como os outros, mas não mais...
- o Porto diz-se "esperançado" numa grande época mas Mourinho já relativizou o seu "O próximo ano é nosso" (ver entrevista de "O Jogo") dizendo que eram apenas para "motivar"
- o Benfica diz que "não se assume" como candidato, a unica verdadeira novidade mas inevitável.
- o Boavista adopta a postura habitual e é fácil esquecer que há 2 anos teria caído no ridiculo se assumisse a candidatura.
Enfim, pequenas variações no folclore habitual, nada mais.
Não trocar declarações!
Enviado por luis ferreira a 07 de Julho de 2002, às 08:56.Penso que estás a fazer uma interpretação muito "livre" do que tem sido dito:
1.Boloni apenas disse que o Sporting Portugal não era favorito, não que não era candidato (já que candidatos segundo ele existem 4).
2.Mourinho não disse que o FC Porto era candidato, nem sequer que era favorito, mas sim afirmou peremptoriamente que iria ser campeão esta época.
3.Loureiro disse que o principal objectivo do Boavista era estar presente na Liga dos Campeões - o que pressupõe atingir o 1º ou o 2º lugares na Liga.
Isto foi o que disseram!
O que cada um pensa efectivamente pode ser diferente do que afirma, já que nas afirmações de cada um das suas expectativas existe uma lógica comunicacional para obter determinados resultados - gestão das expectativas (a curto/médio prazo) e para obter uma determinada cultura de clube (a médio/longo prazo).
Quanto a mim julgo que todos intimamente se vêm como candidatos ao título que gostariam de o festejar, mas não têm a certeza disso.
Re:Não trocar declarações!
Enviado por helder postiga a 07 de Julho de 2002, às 15:03.Caro Luis Ferreira
Nao me parece que o Joao Loureiro, com estas palavras, esteja a anunciar uma candidatura ao titulo, ja que ele fala nas provas da UEFA, essa sim, a sua prioridade.
Um abraço
Para quê...
Enviado por Boronha Oliveira a 06 de Julho de 2002, às 21:28.João Loureiro realista...
Enviado por Kikas a 06 de Julho de 2002, às 18:08.Tenho dito.
clubite aguda... gostei!
Enviado por Kikas a 08 de Julho de 2002, às 09:27.De notar que apenas manifestei a minha opinião.
P.S.-Apenas coloquei esta nota para que certo relvas reparem que não são os únicos a serem vitimas de intolerancia.
A moderação é um fenómeno normal (que cada um é livre de moderar como entende).
Re:Devia de haver limites!
Enviado por helder postiga a 09 de Julho de 2002, às 11:20.Eu na maior parte das vezes nem chego a gastar os pontos de moderaçao, e so muito raramente(podia contar com os dedos de uma mao), é que faço moderaçoes negativas!
Penso que quem nao estiver de acordo, deve mostrar o seu desacordo teclando!!!
É para isso que eu aqui estou.
As moderaçoes, sao a arma dos covardes, que nao tem argumentos!!!
Re:clubite aguda... gostei!
Enviado por fanta a 09 de Julho de 2002, às 10:14.Não sei e sendo boavisteiro poderei ou não concordar com a tua afirmação - até concordo pois sei bem a utopia que foi o titulo alcançado - agora nunca moderaria a mesma negativamente apenas pq disseste o que disseste...
Um abraço...
Re:João Loureiro realista...
Enviado por helder postiga a 06 de Julho de 2002, às 20:15.Se esse clube nao é candidato, entao nao ha candidatos.
apenas uma opinião...
Enviado por Kikas a 06 de Julho de 2002, às 20:25.Para considerar o Boavista candidato tenho de considerar também o Benfica, que é tão candidato como o Boavista.
Candidatos?
Sporting e FC Porto.
É apenas a minha opinião e vale o que vale.
Re:apenas uma opinião...
Enviado por DevilEagle a 06 de Julho de 2002, às 22:55.Aliás, esta devia ser a sua postura em todos os artigos que critica com tanta veemência. Devia, como "reivindica" agora para si, deixar que as pessoas tenham a sua própria opinião. Esteja certa ou errada, é apenas uma opinião.
Não tente moldar as opiniões das outras pessoas às suas, já viu quão monótono seria o mundo se toda a gente tivesse opiniões iguais às suas?
Os meus mais sinceros cumprimentos
moldar: nunca o fiz...
Enviado por Kikas a 08 de Julho de 2002, às 09:38.Se gosto de pensar pela minha cabeça nunca me passou pela cabeça fazer a outros o que não gostaria que me acontecesse, e neste caso se não gosto que me "moldem" a opinião, não estou aqui para "moldar a opinião de ninguém.
Se defendo a minha opinião com convicção é porque acredito no que escrevo, por isso peço-te que não confundas as coisas.
Agora nunca disse que a minha opinião é mais avalizada que a tua, ou tentei "moldar" alguém com a minha opinião.
A minha opinião vale (sempre) o que vale e quando argumento e discuto com alguém a minha opinião mantém-se caso não me consigam provar que estou errado.
Espero, desta feita ter-me expressado por forma a que não restem dúvidas.
Até uma próxima,
Kikas
Re:moldar: nunca o fiz...
Enviado por DevilEagle a 08 de Julho de 2002, às 21:57.Em segundo lugar, se te escrevi este comentário desta forma, foi para tentar fazer-te entender que podes fazer valer as tuas opiniões e os teus argumentos, defender as tuas ideias sem o fazer de uma forma tão áspera como costumas fazer. Não sei se te dás conta, mas tu chegas a ser mesmo brutal na defesa das tuas ideias, mesmo quando há lugar à ambiguidade.
Isto até pode não servir de nada, mas, pelo menos, tentei.
Até uma próxima
cumprimentos
é um reparo...
Enviado por Kikas a 08 de Julho de 2002, às 22:50.pois sei que por vezes no dia a dia (e muitas vezes como árbitro) sou bruto a falar, pricipalmente no calor de uma discussão em que não há pontos comuns.
Sinceramente não te vou dizer se serviu ou não de alguma coisa, só o futuro dirá se consigo (ou não) por alguns "travões" na forma impetuosa com que por vezes defendo as coisas em que acredito.
Obrigado pela sinceridade.
Kikas
Re:apenas uma opinião...
Enviado por helder postiga a 06 de Julho de 2002, às 20:31.Na minha ideia sao os quatro candidatos!
Por isso mesmo é que eu me admiro, por nao ver os outros tres a assumirem a candidatura.
Um abraço
Re:apenas uma opinião...
Enviado por leão eterno a 06 de Julho de 2002, às 20:39.cumprimentos.
Re:apenas uma opinião...
Enviado por helder postiga a 06 de Julho de 2002, às 20:51.O que o Boloni disse é que o campeonato nao era uma prioridade porque nao eram favoritos.
Re:apenas uma opinião...
Enviado por leão eterno a 06 de Julho de 2002, às 21:22.mas penso que não lhe fica mal não se considerar mais candidato que os outros...
Re:apenas uma opinião...
Enviado por helder postiga a 06 de Julho de 2002, às 21:33.O habitual folclore...
Enviado por MRPP a 06 de Julho de 2002, às 17:44.Podemos encher o peito e gritar para quem quiser escutar que seremos campeões, mas sabemos que isso só será uma possibilidade se trabalhar-mos mais que os concorrentes!
Por isso Boloni afirma que o principal é trabalhar bem...
E a mudança de discurso de Mourinho, a certeza já passou a desejo,é disso sinal claro!
$MRPP$
Foi sempre assim....
Enviado por manuelbarros a 06 de Julho de 2002, às 16:39.No caso do Boavista a conversa do seu presidente só vem demonstrar que o Boavista ter sido campeão foi um equívoco e nem ele sabe lá muito bem como isso aconteceu.
Eu espero outro equívoco...
Enviado por fanta a 07 de Julho de 2002, às 23:55.Nestes dois últimso anos o nosso maior equívoco foi ter ficado a frente do grande clube da cidade, como poderam os homens do bessa ter feito tamanha irresponsabilidade...
esles estão ROTUNDAmente enganados, mas certezas certezas é que não foi nenhum boavisteiro a dizer que para o ano somos campeões...
Agora com toda a certeza podem dizer e mediante os orçamentos dos quatro candidatos - pois toda a gente continua a não incluír o SLB no lote, o que eu acho completamente errado em virtude da sua grande massa associativa e do grande clube que mesmo com oito anos de jejum é o maior de Portugal, com ou sem crise - que de todos eles é o que menos fica a chorar em caso de não serem Campeões Nacionais ou de não irem através do segundo posto a prova raínha em termos europeus, a Liga dos Campeões, prova onde se pode retirar proveitos em termos de palmarés, ranking e quiçá mais importante nos dias que correm em termos financeiros...
Sem querer estar a fazer futurologia e sem desejar que tal aconteça, já imaginaram que caso o BFC alcance a fase de grupos da Champions League não existirá nenhum clube nacional que tenha feito melhor nestes últimos quatro anos...disse feito melhor, porque convém não esquecer que o único clube luso que não conseguiu passar as pré-eliminatóris desta competição foi o FCP, que é o clube com melhor palmarés e maior número de presenças em, tal prova, em identico período temporal.
Re:Eu espero outro equívoco...
Enviado por manuelbarros a 08 de Julho de 2002, às 17:44.pela 3ª Divisão, ao contrário do Belenenses que só passou uns anitos na 2ªDivisão, coisa que nunca aconteceu a nenhum dos três grandes.
Só isto já é outro estatuto e por muito que custe o Boavista não tem comparação com nenhum dos três.
Ganhou um campeonato e a partir daí começou a aparecer no meio dos três, vamos ver quando tiver uma classificação menos boa, se vai ficar por cá ou se vai para a beira do Belenenses que sem se saber porquê deixou de ser o 4ºgrande(por ter ganho um campeonato, tal e qual o agora nomeado e ter ido parar não sei vem aonde, injustamente até porque nunca foi campeão da 3ªDivisão).
Quanto ao seu presidente, apenas tem os pés bem assentes no chão, porque sabe que na realidade voltar a ser campeão tem tão de difícil como ter sido a primeira vez e como tal assume o que sempre assumiu e que muitas vezes, mais do que muitas não conseguiu, isto é uma classificação para a UEFA.
Agora um clube de futebol, formado há quatro anos o mais que conseguia, era jogar na 2ªB desde que tivesse subido todas as épocas.
Um clube grande é aquele clube, que tem
um palmarés ganhador desde o inicio do sec.XX e não desde o inicio do séc.XXI.
Re:Eu espero outro equívoco...
Enviado por manuelbarros a 09 de Julho de 2002, às 17:16.Aliás eu não preciso desse curriculum para nada, o que interessa aqui é que há uns anos atrás, até o Belenenses ter descido de divisão o que interessava para ser grande, para além de ter ganho um campeonato era nunca ter andado por divisões secundárias, até se falava que essas quatro equipas nunca desceriam.
Para mim palmarés, significa vitórias em competições e não presenças no quer que seja, portanto o palmarés do Boavista resume-se à vitória no campeonato, nas taças de Portugal e supertaça.
E para mim para se clube grande tem que ganhar o campeonato e ter permanecido sempre na 1ªDivisão.
Portanto segundo esta forma ( que pode não ser a de qualquer outro, mesmo que se intitule de pseudo-grande), só existem três clubes grandes em Portugal.
Escusava-se de se ter dado ao trabalho de demonstrar o que quer que seja, porque uma equipa que desça de divisão deixa de ser grande.
Re:Eu espero outro equívoco...
Enviado por fanta a 10 de Julho de 2002, às 20:56.Enfiarmos a cabeça no chão como a avestruz é um bom truque perante as evidencias...
Se tivesses começado logo por ler atentamente o que escrevi nunca terias vindo com a negação de que nunca tinhas dito que o BFC tinha sido campeão...le atentamente e ve se te imputo ou coloco tais palavras na tua boca...
Re:Eu espero outro equívoco...
Enviado por manuelbarros a 11 de Julho de 2002, às 17:14.O estatuto de ser grande, para mim baseia-se em dois pressupostos:
1-Ter sido campeão nacional.
2-Nunca ter descido de divisão.
Portanto o 4º grande que dizes ser o Boavista é apenas cumprindo um dos pressupostos,aí podes compará-lo com o Belenenses e aí é melhor porque tu és boavisteiro, apenas isso, são opiniões e como eu não sou do Belenenses pouco me rala.
Agora quando se quer comparar com o Porto o Benfica ou o Sporting há um pressuposto que não permite que o Boavista seja grande, já andou pelas divisões secundárias.
Agora quando vamos comparar o Boavista com os outros três clubes, nem merece a pena.
Re:Eu espero outro equívoco...
Enviado por fanta a 11 de Julho de 2002, às 17:34.Será que o Atlético de Madrid não é grande...
Será que o Milan não é grande...
Será que o Manchester United não é grande...
Será que o Fluminense não é grande...
Será que o Marselha não é grande...
Será que o PSG não é grande...
Será que o Corunha não é grande...
Será que o Borussia de Dortmund não é grande...
Segundo a tua tese não o são...Quem diria, e esta, hein...
Re:Eu espero outro equívoco...
Enviado por fanta a 09 de Julho de 2002, às 10:10.Para melhor ficarem elucidados aqui fica o verdadeiro palmarés do BFC...
CAMPEONATO DA 1ª LIGA
5 PRESENÇAS 34/35 - 35/36 - 36/37 - 37/38
CAMPEÃO 37/38 - 00/01
LUGAR DE HONRA 34/35
CAMPEONATO NACIONAL DA 1ª DIVISÃO
38 PRESENÇAS
2º CLASSIFICADO 75/76 - 98/99 - 01-02
3º CLASSIFICADO 74/75 - 76/77 - 79/80 - 80/81 - 84/85 - 91/92
4º CLASSIFICADO 90/91 - 92/93 - 93/94 -95/96 - 99/00
5º CLASSIFICADO 51/52 - 82/83 - 85/86 - 87/88
6º CLASSIFICADO 70/71 - 97/98
7º CLASSIFICADO 72/73 - 77-78 - 83/84 - 96/97
9º CLASSIFICADO 46/47 - 47/48 - 52/53- 73/74 - 78/79 - 81/82 - 94/95
10º CLASSIFICADO 50/51 - 85/8
11º CLASSIFICADO 45/46 - 53/54 - 71/72
12º CLASSIFICADO 69/70
13º CLASSIFICADO 54/55
14º CLASSIFICADO 48/49 - 59/60
CAMPEONATO NACIONAL DA 2ª DIVISÃO
18 PRESENÇAS 38/39 a 44/45 - 48/50 - 55/56 a 58/59 - 60/61 a 65/66 - 68/69
CAMPEÃO 49/50
LUGAR DE HONRA 39/40 - 68/69
CAMPEONATO NACIONAL DA 3ª DIVISÃO
2 PRESENÇAS 66/67 - 67/68
LUGAR DE HONRA 67/68
CAMPEONATO DE PORTUGAL
8 PRESENÇAS 26/27 A 33/34
MELHOR CLASSIFICAÇÃO 1/4 DE FINAL EM 35/36 - 36/37
TAÇA DE PORTUGAL
52 PRESENÇAS
VENCEDOR 74/75 - 75/76 - 78/79 - 91/92 - 96/97
SUPERTAÇA CÂNDIDO DE OLIVEIRA
3 PRESENÇAS
VENCEDOR 78/79 - 91/92 - 96/97
Palmarés Internacional do Boavista Futebol Clube
TAÇA DOS VENCEDORES DAS TAÇAS
5 PRESENÇAS
MELHOR CLASSIFICAÇÃO 1/8 FINAL EM 92/93
TAÇA UEFA
11 PRESENÇAS
MELHOR CLASSIFICAÇÃO 1/4 FINAL EM 93/94
LIGA DOS CAMPEÕES
3 PRESENÇAS
MELHOR CLASSIFICAÇÃO 2ª FASE
P.S. - Basta vermos a média dos lugares alcançados nas presenças da I Liga para se constatar que o BFC é o quarto grande...basta ver nos jogos efectuados na I Liga os números relativos a vitórias, empates e derrotas para se constatar tal merecimento.
Ao invés de nos tentarem rebaixar ao afirmarem que já passamos pelos distritais na década de sessenta, apenas nos dão é mais valor pois no espaço de tempo que mediou tais presenças nas divisões distritais até ao patamar que ocupamos agora não vi outroa fazer melhor, exceptuando os tres colossos do nosso futebol...
Saudações axadrezadas...
Re:Foi sempre assim....
Enviado por MentalitaUltra a 06 de Julho de 2002, às 17:24.