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Manuel José tem lugar num grande | Relvado

Manuel José tem lugar num grande
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18 de Janeiro de 2005, às 21:21
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47 Comentário(s)
 

j_eagle diz: "Manuel José, jogador de 23
anos ao serviço do Vit.Setúbal, sempre me impressionou pela sua técnica
e acima de tudo pela força física que tem. Não estarão de certa forma a olhar
para os jogadores «errados» do Vitória, como Jorginho que já se encontra no
auge da carreira? Teria Manuel José lugar numa equipa grande em Portugal? No
Benfica penso que sim, concordam? Que pensam deste jogador caros
Relvas?"

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I Liga:

Comentários [47]

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argel,esta é para ti

Enviado por palmelao a 19 de Janeiro de 2005, às 08:30.
O médio Tiago, actualmente ao serviço do Chelsea, vai entrar com uma acção no Tribunal do Trabalho para exigir ao Benfica o pagamento de cerca de 150 mil euros (30 mil contos) referentes a ordenados, objectivos e prémios em atraso.

A fatia mais significativa da verba em atraso - cerca de 125 mil euros - reporta-se a objectivos estipulados no contrato do jogador, aos quais acrescem 15 mil euros referentes a um mês de vencimento e os 10 mil euros devidos pela conquista da Taça de Portugal, frente ao FC Porto.

com que entao,é tudo pago ao dia certo?!

Re:argel,esta é para ti

Enviado por CAÇA FANTASMAS a 19 de Janeiro de 2005, às 08:56.
Claro que o Benfica a ele não deve nada!
Tu já viste, se ele só por querer sair do Porto por não jogar, dizem que partiu ou deu um pontapé num computador. Imagina agora o Benfica a tentar despacha-lo o que ele não fazia!
Se calhar depenava a Vitória e a outra ave que eu não sei o nome e ainda por cima se calhar pintava o Eusébio de azul e branco ou mesmo de verde e branco!

Será que tem?

Enviado por kenji a 18 de Janeiro de 2005, às 22:38.
Tem surpreendido pela positiva este manuel josé, mas a realidade é que quando esteve no porto nunca mostrou nada demais. Existem jogadores que por serem bons nos clubes chamados "pequenos" não significa que sejam bons nos "grandes". Há varios exemplos desses e poderiamos estar aqui a noite toda.

É possivel que a titularidade no Vitoria tenha-lhe feito bem, mas jogar num grande é outra questão.

Manuel José

Enviado por L1n0 a 18 de Janeiro de 2005, às 22:04.
Em relação a este artigo, acho que há outros jogadores que têm sido boas surpresas e merecem o destaque.

Carlos, guarda redes do Boavista, apareceu de repente vindo da 2ª Liga e já é titular da Selecção B.

Abel, depois de 3 anos como suplente do Vitória, tem sido um dos melhores laterais da Superliga.

Amaral, vindo do Leixões, e revelado num modesto clube do Brasil.

Rui Duarte, que chega á Superliga depois de Estoril e Casa Pia.

Zé Castro, que aparece de repente e faz um conjunto de grandes exibições.

João Alves, depois de estar 4 anos escondido na II Liga, brilha no Braga.

Ricardo Nascimento, que aos 30 anos se revela como um jogador fora de série.

Zé Pedro, que depois de passagens por modestos clubes, além de ter falhado a adaptação ao Boavista, já leva 5 golos marcados.

Manduca, que depois de 2 anos no Paços (onde nem sempre foi titular) já é falado para clubes grandes.

McPhee, que vindo de um clube da III divisão inglesa tem sido o melhor jogador do Beira-Mar esta época.

Re:Manuel José

Enviado por erva a 19 de Janeiro de 2005, às 14:57.
o stephen maccphe tem o prémio de mlehor 'rookie' em portugal ... premio atribuido pelo jn

Re:Manuel José

Enviado por caloiro30 a 19 de Janeiro de 2005, às 14:43.
Zé Pedro, que depois de passagens por modestos clubes?
O ano passado foi um os obreiros da subida do meu clube, e não somos um clube modesto.

Re:Manuel José

Enviado por L1n0 a 19 de Janeiro de 2005, às 18:18.
O Setúbal na época passada estava na II Liga, e se uma equipa que está na 2ª divisão não é modesta... Isto não quer dizer que o Clube seja modesto, porque toda a gente sabe que não é, é um clube com uma grande história

Re:Manuel José

Enviado por caloiro30 a 19 de Janeiro de 2005, às 18:20.
Claro que não é modesta. O pessoal já se esqueceu de que fomos empurrados para a 2ª?

Abel suplente do Vitória??

Enviado por Krudder a 18 de Janeiro de 2005, às 23:14.
Deves andar como os senhores comentadores da sportv que chamavam Abel ao Bessa.
Para tua informação o Abel foi suplente e muitas vezes titular no primeiro ano.No segundo ano do Vitória foi titular a maior parte dos jogos tendo mesmo sido chamado à selecção B já nessa altura.
E na época passada foi titular na maior parte dos jogos.
Por isso não sei onde foste buscar essa de 3 anos de suplente!!!
Isto quando não se sabe mais vale não falar.

Re:Abel suplente do Vitória??

Enviado por L1n0 a 19 de Janeiro de 2005, às 11:28.
Quem foi chamado há selecção B há 2 anos foi o Bessa, lembro-me perfeitamente, fez um grande Torneio Vale do Tejo. Eu sei muito bem quem é o Bessa e quem é o Abel. Talvez me tenha feito entender mal, o que queria dizer é que na época passada o Abel nunca foi um titular indiscutivel, e cedeu muitas vezes o lugar ao Bessa. Aliás podes comprovar que o Abel só fez 16 jogos na época passada...

Re:Abel suplente do Vitória??

Enviado por Atletico a 19 de Janeiro de 2005, às 11:40.
Sim e depois, o Abel foi 2 vezes expulso, esteve um mês e meio lesionado a exemplo de Bessa, não vejo a grande diferença.

Acontece que tanto Abel como Bessa, são muito idênticos e na altura alternavam na equipa titular, daí chamar de suplente, vai uma grande diferença.

Re:Abel suplente do Vitória??

Enviado por L1n0 a 19 de Janeiro de 2005, às 12:08.
Já pedi desculpa e fui mal entendido. O que queria dizer é que no Vitória não era um titular indiscutivel e no Braga se assumiu com um dos melhores laterais portugueses...

Ainda bem que alguem fala nisso

Enviado por kenji a 18 de Janeiro de 2005, às 22:45.
De facto, existem muitos manuels josé's...

esses que mencionastes são sem duvida os grandes destaques da superliga.

Re:Manuel José

Enviado por C4r7m4n_0 a 18 de Janeiro de 2005, às 22:37.
a esses acrescentaria Nelson do Boavista e retirava o Rui Duarte, pois nao me parece no mesmo patamar dos outros...embora saiba que posso estar enganado visto que nao vi o numero de jogos suficientes para avaliar da melhor forma.

Re:Manuel José

Enviado por L1n0 a 18 de Janeiro de 2005, às 22:51.
É verdade, esqueci-me do Nélson, embora já tenha falado nisso há uns tempos, com um relva boavisteiro, onde dizia que o Nélson era demasiado bom para estar no banco, uma vez que o conhecia da época passada, e acho que tem um grande futuro.

O Rui Duarte é, dos 3 que referia, aquele de que mais gosto, é o mais novo (23 anos), e o que tem mais futuro. Devias ver mais jogos dele, que vais ter uma boa surpresa...

Manuel José

Enviado por L1n0 a 18 de Janeiro de 2005, às 21:44.
Acho que Manuel José pode vir a ser um jogador muito interessante quando se fixar definitivamente como lateral direito, já que tem caracteristicas propicias a isso. É rápido, tem técnica, embora com um estilo menos exuberante que o Miguel, cruza bem e tem um remate forte. Como extremo é um jogador médio, e se continuar nessa posição pode vir a perder-se. Lembro que Miguel e Paulo Ferreira eram extremos medianos e agora são dois dos melhores laterais da Europa. Lembro também que Miguelito e Luis Filipe passaram pelo mesmo percurso e estão a fazer uma época notável...

Re:Manuel José

Enviado por C4r7m4n_0 a 18 de Janeiro de 2005, às 22:09.
concordo com a questão da melhor posição para ele, ser a lateral direito. De formação é extremo, mas tem jogado como médio interior no Setubal, numa tactica de losango. Outra das suas vantagens é ser polivalente. Mas de facto extremo puro não é o seu forte.

Mas que tem qualidade la isso tem, resta-lhe trabalhar para melhorar os seus indices.

Re:Manuel José

Enviado por L1n0 a 18 de Janeiro de 2005, às 22:24.
Na minha óptica o Setúbal não joga em losango, mas sim num 4-3-3 e vê-se aliás que o Manuel José e o Bruno Ribeiro encostam muito ás linhas.
Ao contrário, no Sporting, o Peseiro diz que não joga em losango mas sim com um 4-1-3-2. E eu que sempre pensei que essa táctica era a chamada táctica do "losango" e lá vem o "táctico" Peseiro ensinar-me mais umas coisinhas...

Cumps

Re:Manuel José

Enviado por C4r7m4n_0 a 18 de Janeiro de 2005, às 22:34.
agora estas enganado. a tactica 4-1-3-2 nao quer dizer por si so que se jogue obrigatoriamente em losango. Repara na diferença:

->4-1-3-2 de Peseiro

-------------Ricardo--------------
Rogerio----Enak--------Beto----Rui Jorge
-------------Custodio------------------
--Carlos Martins----Rocha-----Viana-----
---------Liedson--------Douala--------

->4-1-3-2 em losango ou para ser mais correcto 4-4-2 em losango

-------------Ricardo--------------
Rogerio----Enak--------Beto----Rui Jorge
-------------Custodio------------------
--Carlos Martins---------Viana------
--------------Rocha----------------
---------Liedson--------Douala--------

Peseiro joga numa linha de 3 medios bem definidos, sem alguem destacado nas costas do ponta de lança. Como ja deves ter reparado nas costas do ponta de lança vao aparecendo alternadamente os 3 jogadores do meio campo.

Peseiro rentabilizou bem os jogadores disponiveis para o meio campo, e nao adopta o losango puro devido à nao existencia de um "Joao Pinto".

Cumps.

Para ser ainda mais correcto...

Enviado por JaM3SsSs a 19 de Janeiro de 2005, às 01:06.
o q vcs chama de 4-4-2 em losango eh, na verdade, um 4-1-2-1-2: 2 laterais (geralmente ofensivos), 2 centrais, 1 trinco (a cobrir as subidas dos laterais e sendo um falso 3º central), 2 médios interiores (com funções defensivas e ofensivas), 1 playmaker (livre das obrigações defensivas), 2 pontas-de-lança.
o 4-1-3-2 q o peseiro refere-se eh um pouco diferente: a defesa eh igual, com as msms características, o trinco tb. mas, a meu ver, naum há um playmaker específico. na minha opinião funcionam ali 3 box-to-box, q ajudam a defender e q têm bastante poder ofensivo. rochemback com total liberdade de movimentos, pegando no jogo, e carlos martins e hugo viana à direita e à esquerda, respectivamente.

Re:Para ser ainda mais correcto...

Enviado por L1n0 a 19 de Janeiro de 2005, às 11:26.
Para mim o esquema do Sporting é um losango, embora tenha variações, porque os interiores e o vértice ofensivo são mais móveis do que no losango tradicional. Mas em condições normais o jogo começa com Custódio como vértice defensivo, Rochemback como interior direito, Viana na esquerda e Carlos Martins como vértice ofensivo. No jogo contra o Benfica Rochemback apareceu na 1ª parte como vértice ofensivo, mas depois trocou com o Carlos Martins... É um pouco como o esquema do Chelsea, em que também há um meio campo dinâmico, onde Joe Cole (ou Tiago) e Lampard alternam nas funções de vértice ofensivo...

Re:Para ser ainda mais correcto...

Enviado por C4r7m4n_0 a 19 de Janeiro de 2005, às 13:28.
nao ha um vertice ofensivo especifico no Sporting. Se reparares os medios jogam em linha, havendo compensações entre eles nas recuperações e nas construções de jogadas de ataque.

Existe é mobilidade e bom entrosamento entre os elementos do meio campo (Custodio incluido) para essas mesmas compensações.

O losango aconetece quando ha um vertice bem definido na parte ofensiva conforme acontecia com Fernando Santos (João Pinto). Nao ha ninguem que jogue declaradamente nessa posição até porque o Rochemback (elemento do centro) faz muitas recuperações e compensações, e inicia muitas vezes as jogadas de ataque. Carlos Martins vai aparecendo no meio, quando o momento o exige, mas a sua posição inicial é de interior direito, fazendo usufruto da sua tecnica e velocidade para exploração de flanco direito quando necessário.

Até agora tem resultado, mas com a ausencia de Rochemback, acho que se deveria introduzir Moutinho no seu lugar. Isto porque, mesmo contando com a sua inexperiencia, este iria entrar numa zona espcifica da equipa com forte equilibrio, e a sua integração no onze seria mais facil, e efectuada de forma mais consistente. Isto para alem de dar um maior cariz de ataque à equipa.

Peseiro nao deve querer arriscar, pena nao ter um "bocado" de Boloni, no que toca à aposta nos jovens. Eles têm de ser integrados aos poucos, nao so para nao lhes sser atribuida maior responsabilidade inicial, como também para uma evolução sustentada, e com o objectivo de benificiar a equipa.

Off-Topic - Critérios

Enviado por hawkeyes a 18 de Janeiro de 2005, às 21:33.
Segundo acabo de ver no jogo, foi castigado com 2 jogos através dos já célebres processos sumaríssimos.
O vimaranense Silva também foi castigado, mas com um jogo.
Quanto a Petit, pelos vistos a mão na cara do Tiago foi considerada apenas uma carícia...
Enfim, nada a que já não estejamos habituados...

Simplesmente ridículo!!

Enviado por Krudder a 18 de Janeiro de 2005, às 23:21.
Ao que parece o Silva foi castigado por fazer "corninhos" ao Luís Campos ainda durante a primeira parte.
Curioso é a cotovelada que o Ricardo Silva lhe espetou não tenha sido contemplada também (logicamente isso era admitir que ficou um penalty por marcar e um jogador do Beira Mar por expulsar mas isso não interessa).
E fazer "corninhos" dá direito a processo sumaríssimo e provocar os adeptos na bancada durante os festejos dum golo não dá direito a nada.
Pergunto eu: que moral têm estes senhores para após tantos casos que se passaram esta época resolve-se recorrer a imagens de tv a meio do campeonato.
Mais uma da Liga...

Re:Off-Topic - Critérios

Enviado por hawkeyes a 18 de Janeiro de 2005, às 23:17.
Não vi a agressão do Mccarthy, mas não deve ter andado muito longe do duplo upper-cut da última vez.Concordo com que tenha um castigo agravado por reincidência.Mais, até acho que os castigos em Portugal até pecam por excessiva benevolência.
Agora discordo completamente de vocês em relação ao Petit.A bola já não está lá no momento da agressão.Sim, agressão, porque aquilo é muito mais que uma simples protecção da bola ou tentativa de ganhar posição.
Já agora, o Petit também é (repetidamente)reincidente.Não costuma é ser penalizado...
Quanto aos critérios da Comissão Disciplinar da Liga, principalmente em termos de processos sumaríssimos, sempre foram no mínimo...peculiares :)
Se quiserem exemplos...

Re:Off-Topic - Critérios

Enviado por L1n0 a 18 de Janeiro de 2005, às 21:48.
Não queiras comparar um lance com o outro. Num caso o Petit disputa o lance com o adversário e coloca-lhe a mão na cara. No outro o Benni McCarthy sem bola agride a soco o adversário.

Para além disso, e segundo ouvi, o jogador foi castigado por já ter tido antecedentes (lembro que já é a terceira vez esta época que agride adversários). Lembro também que se formos falar de critérios, há pouco tempo o Manuel Fernandes levou os mesmos dois jogos por ter rasteirado um adversário a meio-campo...

Re:Off-Topic - Critérios

Enviado por Flox a 18 de Janeiro de 2005, às 21:46.
Uma coisa é estares a disputar uma bola, abrires os braços para protegeres o teu espaço e atingires a cara do adversário.

Outra coisa bem diferente é, depois da bola passar, atingires a murro ou à cotovelada o teu adversário, quando a bola já nem está ali e o árbitro nem sequer está a olhar!

Por acaso não vi como foi a do Petit!

Re:Off-Topic - Critérios

Enviado por L1n0 a 18 de Janeiro de 2005, às 21:50.
Foi isso mesmo, durante uma desputa de bola, o Petit meteu a mão na cara do adversário, num lance muito parecido com o do Rochemback no Sporting-Benfica...

Re:Off-Topic - Critérios

Enviado por tirodrigues a 18 de Janeiro de 2005, às 21:43.
Peço imensa desculpa de discordar de vossa excelência mas a atitude do benni além de absurdamente mais grave; é premeditada; repetitiva (falai com danilo, milhazes ou beto) ..

ainda no scp-slb ouve um lance do rochemback igual ao do petit ao tiago p. ex...

...

Enviado por tirodrigues a 18 de Janeiro de 2005, às 21:31.
penso que o manuel josé se desvinculou definitivamente no inicio desta epoca do FCP...

Corrijam-me se estiver errado!