Intercâmbio com o Brasil no futebol |
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20 de Agosto de 2005, às 17:45 |
Roberval diz: "os 3 grandes fizeram
inúmeros jogos na pré-época sobretudo contra equipas europeias, mas nenhuma
brasileira. Não poderia a pré-época ter sido mais completa se houvesse jogos
contra equipas brasileiras? Aqui no Relvado dizem muitas vezes que o
futebol brasileiro é lento e sem rigor táctico. Quando as equipas contratam
brasileiros, muitas vezes dizem que precisam adaptar-se ao futebol europeu ou
que vêm à Europa aprender o futebol. Antes dos brasileiros virem em massa à
Europa nos anos 80 já eram tri-campeões! Por isso essa ideia de que no Brasil
jogam um futebol fraco não seria errada? Não seria melhor para as equipas
portuguesas investirem num maior intercâmbio com o Brasil, para além de apenas
comprarem jogadores?"
25 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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O intercâmbio é difícil
Enviado por dragao13 a 20 de Agosto de 2005, às 21:20.Mas as diferenças entre o futebol brasileiro e europeu têm origens bem mais profundas: no Brasil joga-se duas vezes por semana durante quase todo o ano e as competições não param sequer para os jogos da selecção.Com tantos jogos e deslocações enormes, é claro que a rapidês tem de se ressentir. Por outro lado, no Brasil, a relva é seca e cortada muito alta, mesmo ao contrário de que se passa na Europa, o que ajuda, e muito a que a bola role menos e o jogo seja mais lento.
O Brasil é um alforbe de talentos para jogar o futebol e que ainda por cima se deixam tentar por pouco dinheiro (para a nossa realidade), pelo que me parece natural que os clubes portugueses se dirijam a esse mercado. É, contudo, importante notar que os melhores valores do país irmão estão todos já a jogar em formações europeias o que também acontece com a Argentina e, em geral, em todos os países sul-americanos. A quase totalidade dos titulares da selecção canarinha joga na Europa, o que também sucede na Argentina. E não é por acaso!
No Brasil
Enviado por Puskas a 20 de Agosto de 2005, às 20:21.E é isso que vale as pelas tantas transferencias do campeonato brasileiro para os campeonatos europeus
Off-Topic
Enviado por elizajane a 20 de Agosto de 2005, às 19:12.É de alguém que o impeça de fazer figuras triste dia sim dia não. Porra quem é que achou boa ideia ele dar aquela entrevista à sic???? O Paulo Barbosa não devia zelar pelos interesses dele? E deixa ele abrir a boca e só dizer asneiras? Já começo a ter pena do moço e tudo.
Excelente artigo
Enviado por xerxex a 20 de Agosto de 2005, às 18:29.Primeiro quero dizer que eu sou dos que não sou a favor desta importaçao em massa de jogadores brasileiros que vão tapar o lugar a muitos jovens portugueses com valor(o Vieirinha ta na 2Honra!), e que em qualquer caso torço contra o Brasil nas competições todas, visto que me apercebi no ano em que vivi no Brasil de um total desinteresse e até menosprezo pela selecção portuguesa. Talvez isto tenha mudado com o Scolari, mas recordo bem como nos chamavam os perna-de-pau, sendo o unico povo do mundo que tem uma ideia do jogador portugues como caceteiro, esforçado, mas de talento ausente. Tenho lá muitos amigos, mas espero que levem 5 na pá quando nos defrontarmos no proximo Mundial.
No entanto, nada disto me faz ser cego e sou um admirador profundo da cultura de futebol brasileira, impregnada no povo todo. Acho ridicula esta tendencia dos portugueses para se colarem tacticamente e culturalmente aos europeus, quando poderiamos muito bem, olhar o exemplo brasileiro com humildade e inspirarmo-nos antes nele.
A forma de encarar o jogo na Europa, maquinalmente, veio da necessidade de fazer frente ao maior talento sul-americano, com outras armas, ja que a carga genetica(agilidade, toque de bola, explosão) impossibilitava os europeus de lhes conseguir fazer frente. Mas nós portugueses TEMOS esse talento natural! Ao invés de nos regermos pelas leis europeias, podiamos inspirar-nos no Brasil e de uma vez por todas, darmos um reforço positivo, incentivando os mais talentosos a fazerem uso disso. Claro que há pontos positivos a aproveitar, na eficácia europeia, mas eu com muita preocupação, noto cada vez mais o nosso povo a ficar educado nesta onda robotica de apreciar futebol. E a cultura tem um peso enorme sobre o tipo de jogador de cada país.
Porque é que vocês acham q nasce um jogador talentoso em cada esquina do Brasil? Nao tem só a ver com factores demográficos. Eu via como eles apreciavam os jogadores ofensivos. Se não tinha toque de bola, era um perna-de-pau e imediatamente excluido das preferencias deles. Os talentosos eram incentivados a isso mesmo. Um drible bonito era festejado como um golo. Reforço positivo aos artistas... O futebol deles é lento? É um facto, mas lembro que a nossa selecção Euro2000, angariou milhoes de fãs por praticar exactamente esse tipo de futebol mais pausado, à moda antiga. Porquê? Porque o talento possibilita isso, e o ritmo frenético nem sempre é amigo da criatividade.
5 titulos mundiais, centenas de jogadores fantasticos, olhemos o seu exemplo com mais humildade.
Re:Excelente artigo
Enviado por Roberval a 20 de Agosto de 2005, às 20:17.Sobre o menosprezo dos brasileiros quanto à Selecção Portuguesa, de certa forma é ignorância, e a ignorância vêm do facto de que Portugal aparece muito pouco em competições internacionais. Só participou de três Copas até hoje e em duas saiu na primeira fase. Por isso, para a maioria dos brasileiros, Portugal resume-se a Eusébio, há quarenta anos atrás.
No Brasil, até há uns cinco anos, por exemplo, ninguém conhecia bem o Figo. Achavam que era espanhol ou italiano (até ao Euro 2000, em que o futebol português e, particularmente, do Figo foi admirado e reconhecido).
De resto, concordo plenamente. Por exemplo, o Quaresma seria titular absoluto no Brasil e enquanto não o fosse, o treinador seria xingado de burro em todos os jogos!
Re:Excelente artigo
Enviado por JaM3SsSs a 21 de Agosto de 2005, às 08:44.Mas acho que os brasileiros que vão para Portugal não têm mta qualidade técnica, pelomenos não em relação aos portugueses que já lá estão.
Re:Excelente artigo
Enviado por Roberval a 21 de Agosto de 2005, às 09:00.Por outro lado, o problema que você falou mesmo assim continuaria, de qualquer forma, já que os clubes portugueses menores que não têm muito dinheiro trazem qualquer jogador pra cá, mesmo uns pernas-de-pau, na esperança de depois ganhar muito mais vendendo para clubes maiores. O Mourinho quando estava no União de Leiria trouxe para cá uns 4 jogadores, segundo ele próprio, por "bananas e amendoins".
Vamos lá ver se eu percebi, Roberval
Enviado por Misty a 20 de Agosto de 2005, às 18:14.Reli...
Enviado por Roberval a 20 de Agosto de 2005, às 20:43.Re:Reli...
Enviado por Misty a 20 de Agosto de 2005, às 22:16.(...)se fosse apenas para adaptá-los ao futebol europeu, seriam suplentes por um bom tempo antes de começarem a jogar... - és radical! lol
Das largas centenas (não vou mais longe) que chegam à Europa todos os anos, aparece um Deco, um Ronaldinho Gaúcho, um Roberto Carlos, um Ronaldo, um Adriano,... com que frequência?
Espreita esta página, repara nos nomes de quem se falava há 2 anos atrás e imagina quantos vieram esta época (atenção que em Portugal até as equipas de divisões secundárias vão buscar brasileiros). Quantas 'vedetas' acham que vão saltar?
O futebol brasileiro é cheio de espectáculo - adoro! De vez em quando, aparece um jogador que tem a capacidade de 'encaixar' o seu futebol criativo numa equipa de futebol técnico/táctico. Acredita, não é para todos. Nem todos se adaptam. Tenho a certeza que tens vistos alguns exemplos de (in)adaptados em Portugal nos últimos tempos.
Concluíndo: a Europa é uma grande e muito desejada 'montra', mas é uma percentagem infíma que vende ; )
É verdade...
Enviado por Roberval a 20 de Agosto de 2005, às 23:14.Eu penso que sim, e isso também seria bom para o futebol brasileiro. Para Portugal, as grandes equipas só teriam a ganhar a meu ver, porque a relação actual entre os clubes dos dois países, apenas comercial, para a compra-e-venda de jogadores, poderia se aprofundar para uma parceria. Os dirigentes dos clubes portugueses teriam um conhecimento mais profundo e próximo dos jogadores brasileiros que poderiam adquirir futuramente. Os treinadores poderiam trocar experiências. Os jogadores portugueses conheceriam de perto uma outra realidade e poderiam sentir o que é jogar no Maracanã, um templo do futebol, por exemplo. Com certeza aprenderiam algo com o futebol pentacampeão. Se calhar, alguns jogadores, em vez de serem emprestados para a Liga de Honra ou equipas pequenas, onde talvez aprendem muito pouco, poderiam ser emprestados a clubes brasileiros. Assim, haveria mais jogadores portugueses no Brasil (o Quaresma, por exemplo, para ele seria mais interessante estar a jogar como titular num clube grande como o Flamengo, por exemplo, sendo ovacionado por milhares de adeptos, do que nem ser convocado para os jogos do Porto, só porque tem habilidade e muitas vezes arrisca jogadas individuais, que, aliás, muitas vezes dão certo, mas ofuscam o treinador, que, por isso, não gosta disso).
Quanto ao seu assunto, a adaptação dos jogadores brasileiros na Europa, tenho certeza de que os grandes jogadores das grandes equipas brasileiras quase sempre se encaixam muito bem em qualquer equipa. É claro que muitos não conseguem se adaptar, mas isso pode ocorrer sempre que um jogador troca de clube, mesmo no próprio país. E o próprio futebol dito europeu tem grandes diferenças de país para país. Alguns jogadores portugueses, como o Postiga, por exemplo, não dão certo em outros países europeus.
Cito exemplos de jogadores brasileiros que não mudaram a forma de jogar quando vieram para a Europa e tiveram sucesso na mesma: Mozer, Ibson, Zico, Romário, Ronaldo, Ronaldinho, Dida, Cafu, etc. Esses jogadores não jogam/jogaram diferente do que jogavam. Não precisaram se adaptar. E ai do treinador que deixasse eles de fora das convocações por suas individualidades ou dificuldades de adaptação ao esquema táctico ou à dita velocidade do dito futebol moderno europeu.
Re:Vamos lá ver se eu percebi, Roberval
Enviado por Roberval a 20 de Agosto de 2005, às 19:59.logo quando li o titulo
Enviado por noko a 20 de Agosto de 2005, às 18:13.Para quê?
Enviado por Imhotep a 20 de Agosto de 2005, às 17:55.Em relação aos jogadores
Enviado por Nuno Oli a 20 de Agosto de 2005, às 17:52.Os jogadores brasileiros que chegam a Portugal e não vingam são geralmente oriundos de equipas da terceira divisão e mais baixo ainda. Ora estes jogadores não têm grande obrigação uma vez que vão jogar para um campeonato mais complicado. Os que chegam de equipas do brasileirão normalmente fazem figura. O facto da maioria vir dessas equipas fraquitas cria uma ideia errada em relação ao valor de todos os brasileiros.
No caso da Naval esta época a maioria dos jogadores que chegaram do outro lado do Atlântico jogavam em equipas muito superiores à Naval o que pelo menos é uma garantia.
Em relação a jogos amigaveis eu acho que o problema é que a nossa pré-época coincide com o capeonato deles.
OFF TOPIC: Compre o Kt novo sócio benfica
Enviado por Trapattoni a 21 de Agosto de 2005, às 01:49.Reflexão
Enviado por flamboyant_gr a 21 de Agosto de 2005, às 00:44.Em relação ao intercambio é dificil visto no brasil nesta altura estão a meio do campeonato...
Re:Reflexão
Enviado por Roberval a 21 de Agosto de 2005, às 09:18.Na europa, o futebol brasileiro é
Enviado por alba a 20 de Agosto de 2005, às 23:01.Aqui há muitos anos, talvez mais de 30, era habitual termos equipas brasileiras em "amigáveis"...até ao momento em que não estivessem a perder.
Depois, eram frequentes os "sururu", jogos interrompidos, fortes discussões, etc
E o "pessoal" cansou-se de os trazer até cá, como é evidente.
Creio que a mentalidade do brasileiro continua idêntica, deixai-os jogar lá na terra deles e que se entendam!
Re:Na europa, o futebol brasileiro é
Enviado por Roberval a 21 de Agosto de 2005, às 09:13.Não vejo por que, afinal, com um bom árbitro, não há problema, quem cria a confusão é expulso e pronto.
eu não digo mal do futebol brasileiro...
Enviado por lup51 a 20 de Agosto de 2005, às 17:52.mas tem diferenças tremendas.
o brasil era já tri quando a emigração em massa começou, vcerto. mas porque é o desporto nacional e qualquer brasileiro que se preze gosta de ver e jogar futebol. o campo de escolha é infinitio e logo há mais elementos de alto valor e habilidade natural.
quando essa habilidade natural se junta seja a instinto ou inteligencia no campo, temos os jogadores do nivel do escrete. e assim uma selecçao super-poderosa.
no entanto, o tipo de jogo, a forma de encarar os jogos, vemos na sport tv, não digo que sao jogos maus, nada disso, ja vi grandes jogos, mas é mais feito de arranques e menos de rigor e táctica.
por isso quando chegam à europa alguns brasileiros nao conseguem superar ese contraste.
de resto - não é por ser contra os brasileiros que critico o facto de um terço dos jogadores da nossa liga serem brasileiros, é apenas por tirarem lugar a nossa formaçao que ja provou que é boa e que podia tambem exportar em massa para a europa. mas depois temos o estatuto especial de que o brasileiros gozam cá. e que os portugueses gozam no brasil...
Re:eu não digo mal do futebol brasileiro...
Enviado por Roberval a 20 de Agosto de 2005, às 23:54.Re:eu não digo mal do futebol brasileiro...
Enviado por lup51 a 21 de Agosto de 2005, às 07:16.Re:eu não digo mal do futebol brasileiro...
Enviado por Roberval a 21 de Agosto de 2005, às 09:06.Sei lá, a ideia de aproximação entre os grandes clubes dos dois países é o que eu sugiro, mas é óbvio que haveria questões financeiras a se resolver, como, por exemplo, despesas de transporte. Mesmo assim, não posso acreditar que as questões financeiras sejam impedimento.
Como é óbvio...
Enviado por _elpibe_20 a 20 de Agosto de 2005, às 17:51.As equipas têm de se preparar para a competição daí que ache asneira estas digressões de equipas europeias pela Asia..