Falta ambição a Benfica e Sporting |
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23 de Fevereiro de 2004, às 11:44 |
endhoscopy diz: "os pontos perdidos pelos grandes de Lisboa obrigam a um redefinição de objectivos. Sporting e Benfica lutarão primordialmente pelo acesso à Champions, já que o Porto parece inacessível. Quanto ao SLB, poderá esta derrota deixar marcas no, até agora, exemplar relacioanmente Camacho/adeptos?" Já Andebol é que é! nota:
"na Luz e em Alvalade ficaram contentes com os empates frente ao FCP. Não deveriam, como verdadeiras candidatas ao título, ter ganho? Não existirá falta de ambição na 2ª circular?"
28 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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Ambição? o que é?
Enviado por marioride a 23 de Fevereiro de 2004, às 17:56.Eu respondo," estás desempregado há um ano, vais a uma entrevista para engenheiro e sais como chefe de equipa ( posição abaixo) é falta de ambição? Falta de ambição vê-se no campo, não se vê quando ainda não se sabe o resultado final..
essa do engenheiro !!!
Enviado por RUNLOLARUN a 23 de Fevereiro de 2004, às 23:49.até pensei que saias da entrevista como treinador do Sporting :)
Falta ambição
Enviado por amoteporto a 23 de Fevereiro de 2004, às 16:19.Não dou 2 dias para o Dias da Cunha vir dizer que a culpa é do sistema. lol
Mas a verdade é que, enquanto os clubes da 2ª circular (principalmente o Sporting) só se preocupam com arbitragens, o FC Porto preocupa-se em contratar jogadores decentes e de forma a constituír um plantel equilibrado
Concordo perfeitamente
Enviado por RUNLOLARUN a 23 de Fevereiro de 2004, às 14:10.Empatar em casa com o FCP é hoje em dia um grande resultado para qualquer equipa nacional, entre as quais se incluem claro o SLB e o SCP.
A falta de ambição é mais que evidente: as derrotas do FCP, que este ano foram apenas duas (competições europeias já que a nível interno é o que se sabe) passaram a ser o maior motivo de alegria dos simpatizantes dos grandes de LX.
Isto, por si só, diz tudo.
Re: Comentários destes...
Enviado por aestevao a 23 de Fevereiro de 2004, às 20:35.Se calhar uma derrota com o Manchester é precisa, para refrear a arrogância de certos adeptos Portistas.
Re: Comentários destes...
Enviado por RUNLOLARUN a 23 de Fevereiro de 2004, às 23:47.E isto não invalida o que disse atrás.
Já sabemos que são poucos os Portugueses que querem uma vitória do MU quarta-feira.
continuem ...
Re: Comentários destes...
Enviado por VivaFCP a 24 de Fevereiro de 2004, às 11:44.Vamos ser realistas e deixar de hipocrisia, a maior parte de benfiquistas e sportinguistas quer que o Porto perca ...e eu não os critico, já estão fartos de ver o Porto vencer...é só isso.
Sobre esse assunto
Enviado por Nelson Pires a 24 de Fevereiro de 2004, às 14:58.- - - - -
É verdade que existem muitos anti-clubeX... não vale a pena tentar iludir essa realidade!
É verdade que há adeptos que ficam mais felizes com a derrota do clube "inimigo" do que com a vitória do seu próprio clube... não vale a pena tentar iludir essa realidade!
É verdade que muita da cultura desportiva neste país se desenvolveu no meio desta rivalidade exacerbada, cegando o adepto fanático, a ponto de não o deixar ver os méritos da equipa adversária... não vale a pena tentar iludir essa realidade!
Mas também é verdade que existe uma rivalidade sadia, do adepto que vibra com as vitórias do seu clube... e apenas "vibra" com as derrotas do clube adversário quando elas acontecem com o seu clube "do coração"... e isso também não deve ser esquecido quando se tenta analisar este problema!
Concretamente em relação à pergunta do proponente do artigo, devo dizer que vejo uma explicação... talvez muito simplista, mas que pode ser um bom princípio para reflexão.
É verdade que os clubes, nas competições europeias, estão a contribuir, com os seus pontos, para todos os outros, ou seja, a pontuação que um clube faça vai acabar por influenciar a participação de outros clubes, no futuro. Por exemplo, na questão de se ter direito a um, dois ou três clubes numa determinada competição!
Por esse facto, é desejável e politicamente correcto que TODOS os adeptos apoiem TODOS os clubes, de igual modo.
Mas sabemos que isso nem sempre sucede, por causa do que eu apontei nos pontos iniciais desta minha análise... mas não só: acho que muitas vezes a culpa de haver adeptos do clube X que festejam as derrotas do clube Y acaba por ser dos adeptos do clube Y, que muitas vezes utilizam as conquistas do seu clube como "arma de arremesso" na discussão desportiva com os outros!
Explico melhor: na hora de apoiar, o apoio deve ser de todos; mas a verdade é que na hora de comemorar, para muitos adeptos, o mérito já é só deles e do seu clube... e quantas vezes, ainda humilham os adversários, porque "eles é que são bons e os outos não valem a ponta dum chavelho"!
Até aqui no Relvado isso se tem verificado nos últimos meses, através das "piadinhas" constantes ao facto do Benfica não ir às competições europeias há n anos, de o Leixões ter feito mais pontos do que o Benfica, de o Porto e o Boavista terem contribuído com n pontos e se não fossem eles o futebol português ainda estava pior, que o Sporting é um "clube da treta", já que perde sempre e não conquista pontos para Portugal, etc., etc., etc....
Conclusão: não me admira nada, perante este cenário, que muitos adeptos de um determinado clube fiquem contentes com as derrotas dos adversários, quando elas acontecem... porque esperam que, desse modo, "os arrogantes mordam a língua e se calem"!
E dizem: "toma lá, que é para aprenderes!"
"Amanhã quero ver o que aqueles arrogantes vão escrever lá no Relvado!"
E a verdade é que no dia seguinte se continua a ler em muitos comentários: "perdemos, mas estamos lá... e vocês há quantos anos não metem lá os chispes?"
Todos sabem do que estou a falar, certo?
É evidente que nem sequer é a maioria... mas se têm dúvidas e acham que "estou parvo", façam o favor de reler os comentários de um qualquer artigo com resultados de jogos europeus!
Saudações leoninas
bom senso...
Enviado por galego a 23 de Fevereiro de 2004, às 13:57.o SCP o ano passado foi mau de mais para se repetir tao cedo, contrataram alguns bons jogadores mas perderam as jovens pérolas, vide extremos, o k fez a equipoa ter de se reorganizar a 2 semanas do inicio do campeonato...
no caso do SLB, Vieira deu prioridade ao saneamento financeiro do clube, manteve os poucos excelentes jogadores k a equipa tinha (agora os benfiquistas agradecem muito ou estariam ai a lutar com o vitoria de guimaraes...) e tentou contratar mais alguns jogadores...
começa o campeonato, FCP a máquina de sempre com derlei melhor k nuunca, sporting a ganhar rotina tactica ( o k s traduz em pontos perdidos numa competição a doer) e benfica a ser fustigado por lesoes...
campeonato decorrido, o FCP mantêm-se, o sporting começa a ganhar rotina e o SLB c cada vez mais lesionados...
chega a segunda volta, os clubes da 2ª circular ainda la estao colados... apesar de o FCP deixar de ter derlei, contrata maciel k possui muito em comum c derlei... o FCP vem a alvalade e à luz e é dominado pelas 2 equipas, k apesar de diversas contrariedades mostram provas de qualidade... o SLB então é um caso raro de persistência (20 lesionados e um falecimento...)... apesar de o FCP ter passado com distinção nao se livrou de apanhar uns sustos, mourinho aqui há um mês deve ter andado a fazer contas à vida, afinal cm ele proprio admitiu o FCP quer o campeonato, nao a Champions cm algns portistas sonhadores apregoam...
no fundo, o sporting c mais estabilidade no seu jogo e o benfica c reforços k lhe permitam odar jogadores, temos aqui 2 equipas bem capazes, cuja ambição só é travada pelo cometimento dos seus jogadores
cumps
ficar contente???
Enviado por leão eterno a 23 de Fevereiro de 2004, às 13:55.no último jogo com o FC Porto, não fiquei contente! como poderia ter ficado depois do baile que lhe demos...?
Re:ficar contente???
Enviado por VivaFCP a 24 de Fevereiro de 2004, às 11:39.Re:ficar contente???
Enviado por leão eterno a 24 de Fevereiro de 2004, às 23:29.Telegraficamente
Enviado por endhoscopy a 23 de Fevereiro de 2004, às 13:36.2- Camacho, em meu entender, errou ao "menosprezar" o Nacional da Madeira. Até porque, em abono da verdade, este Nacional parece-me bem melhor que o Rosenborg, não se entendendo a poupança de energias...
3- Tinga entrou sem ritmo e ofereceu um penalty ao Gil Vicente.
4- O jogo do Sporting teve tanto de agradável como de infantilmente perdulário.
5- Ainda bem que estádios como o do Gil tendem a desaparecer.
6- O Sporting empatou por culpa própria. Mas Paraty quis ver a equipa leonina derrotada.
7- Incompreensível a forma como o Gil conseguiu acabar o jogo com 11.
8- Mas que grandessíssimo FDP me saiu o Nandinho, sempre a encavar o Sporting...dass! :)
9- Façam um favor ao Hélder e dêm-lhe a reforma.
10- Um jogo menos bom não lhe retira o epíteto de melhor guarda-redes da Superliga. Força Moreira!
11- Parece-me que este Maciel vale mais do que uma mão-cheia de Sérgios Conceição (pena que não possa jogar na Europa...
12- Ao necessitados de laterais-esquerdos: deixar o Rossato na Choupana devia ser crime.
end
Concordo com todos os pontos excepto...
Enviado por g0ga a 23 de Fevereiro de 2004, às 15:29.10- Um jogo menos bom não lhe retira o epíteto de melhor guarda-redes da Superliga. Força Moreira!
O Moreira Melhor Guarda-redes da Super-Liga?
Na minha opinião é o 5º:
1º Ricardo
2º Baia
3º Marco Aurelio
4º Quim
5º (Talvez) Moreira
Um guarda-redes que não se sabe colocar nos cantos e nos livres não pode ser o melhor.
cumps,
.g0ga
Re:Concordo com todos os pontos excepto...
Enviado por endhoscopy a 23 de Fevereiro de 2004, às 18:07.cmps
Até o entendo.
Enviado por aestevao a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:59.Resolveu arriscar, no jogo contra o Nacional, o carácter dos jogadores menos utilizados como titulares no plantel do Benfica e a tentar ganhá-los como opções para as batalhas que se avizinham.
Digamos que, em linguagem pokeriana, o técnico benfiquista, quando era pouco o dinheiro na mesa, aceitou ir a jogo com uma vaza menos recheada, guardando as melhores cartas para outros confrontos.
Se ganhasse os rendimentos seriam muitos e tinha sempre maior hipoteses de acumular mais em jogadas de maior valor (Rosenborg). Se perdesse, como veio acontecer tem sempre a hipótese de recuperar (há mais jornadas no campeonato) o pouco que perdeu na "mesa" da Madeira.
São opções de quem ainda está em três frentes competitivas e tem um plantel com poucas opções.
Quem não arrisca não petisca, mas quem tudo quer tudo perde; e é nesta linha estreita -ser bestial ou besta- que o Espanhol irá definir a forma como no final da época os adeptos e dirigentes vão olhar para o trabalho que desenvolveu ao longo desta época. Pois antes disso não acredito na saída treinador.
P.S: Só ainda percebi porque é que o Geovanni não joga nas costas do ponta de lança.
Contentes?
Enviado por LeãoXXI a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:19.Só foi pena quer num quer noutro jogo, um FCPorto que veio a Lisboa apenas para gerir a diferença pontual ter sido o primeiro a marcar em ambos os jogos! Talvez fosse diferente! Ou talvez não!
QUanto á relação Adeptos/Camacho, só uma coisa a dizer: "quando se ganha tudo se perdoa, quando se perde os adeptos caem em cima do treinador".
Para citar casos recentes do meu clube, o Sr Bolloni para mim era um péssimo treinador em jogos, e quando ganhou o titulo era um heroi (campeão mais por desmérito das outras equipas), no entanto na época sequinte passou a ser um péssimo treinador que já ninguem suportava, tudo por culpa dos resultados.
COnclusão: Só com resultados é que os treinadores se mantêm firmes no seu posto.
PS: Raio do Mourinho que nunca mais passa de bestial a besta. Será para o ano? (onde é que eu já ouvi isto) Lol.
CUmps
Re:Contentes?
Enviado por VivaFCP a 24 de Fevereiro de 2004, às 11:38.Re:Contentes?
Enviado por rufferto a 24 de Fevereiro de 2004, às 18:44.Ainda não perceberam
Enviado por Curtis a 24 de Fevereiro de 2004, às 21:39.O Porto com o Sporting marcou cedo e depois ficou na espectativa, deu a iniciativa ao adversario. Afinal quem estava á frente no jogo e no campeonato??
Queriam que o Porto marcasse o 1-0 e continuasse a atacar??
Depois o Sporting só marcou num penalty que não existe, senão não marcava. Nos ultimos 10 minutos o Porto voutou a atacar e a pressionar visto já não estar a ganhar...
Os Sportingistas vem dizer que "deram um banho de bola" (como se soubessem o que é isso contra o Porto).
Com o Benfica foi quase igual. O Porto marcou primeiro e ficou á espera do Benfica....
Nos ultimos 10 minutos quem ia marcar era o Porto.
Este ano o porto tem feito sempre assim, marca e depois fica na espectativa... e qual é o mal nisso?? Não massacra como o ano passado??
Alguem duvida que se o o Sporting naqueles jogos se vissem em vantagem no jogo o porto ia para cima deles para tentar mudar o resultado??
O Milão fez o mesmo ao porto na final da supertaça. Marcou e depois deu a iniciativa do jogo ao Porto. Se o Porto pensa que foi superior está a enganar-se a si proprio.
Não confundam as coisas!
Enviado por Phoenix_0 a 24 de Fevereiro de 2004, às 20:43.Desde o último campeonato ganho pelo Benfica (ós anos! e.. e..) que não vemos o Benfica a jogar bem de uma forma regular! Portanto, nós vamos festejando cada batalha que é vencida, mas sempre de olhos postos na Guerra!!
Nós temos a ambição no sangue e na vontade. E para quem não está convencido, a ambição é bem vísivel, todos os anos, nas manchetes dos jornais durante a pré-época.
Títulos para quê??
Enviado por rufferto a 24 de Fevereiro de 2004, às 14:35.Eu acho que...
Enviado por elizajane a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:12.As experiências começam a acumular-se e sem resultados visiveis.
Esperemos que com o Rosemborg não faça muitas experiências, e se as coisas correrem bem rapidamente a choupana fica para trás.
Sjcg123
Enviado por Sjcg123 a 02 de Fevereiro de 2017, às 07:57.zapatilla adidas
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2 perguntas e respostas
Enviado por devenish a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:01.Acerca de os benfiquistas e sportinguistas terem ficado "satisfeitos" com os empates com o Porto, creio que muitos ainda tinham na cabeça os jogos da época passada, em que o Porto dominou totalmente os 2 jogos feitos em Lisboa.Como este ano foi diferente é normal esse tipo de comportamento.
Re:2 perguntas e respostas
Enviado por Fossil a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:31.O melhor elogio que se pode dar a um adversário é empatar e ficar contente, nas circunstancias em que tudo se desenrola.
Mas o mais ridiculo, é vir para a comunicação social afirmar que são superiores,só porque jogaram melhor durante meia-hora, então o campeonato não é uma prova de regularidade, não se jogam 34 jornadas, não é isto arrogancia,vaidade,falta de respeito por quem vai á frente?
Quando se é melhor do que os outros, não se é eliminado da Taça UEFA,por um clube desconhecido e sem valor, não se é eliminado para a Taça de Portugal, em casa, por uma equipa da divisão de Honra, a não ser que tenha sido o sistema a marcar golos, sim esse avançado,defesa,médio,organizador de jogo fantástico,que derrota só alguns clubes.
Estou de acordo quanto a falta de ambição do Benfica e do Sporting,mas falta muito mais,falta jogar ao mais alto nivel, ter espirito de sacrificio,ter classe,ter humildade,ter mistica e acima de tudo ter competência a todos os niveís !
Re:2 perguntas e respostas
Enviado por aestevao a 23 de Fevereiro de 2004, às 13:23.Saudações
+1 oportuno
Enviado por g0ga a 23 de Fevereiro de 2004, às 12:06.cumps,
.g0ga