Divórcio entre público e equipas | Relvado

Divórcio entre público e equipas

 

Brioso diz: "o actual treinador do Porto
criticou há pouco a falta de público nos estádios portugueses, acrescentando que
seria a falta de espectáculo que afastava as pessoas. Motivos e culpados parece
haver bastantes, desde o preço dos bilhetes, à crise que se vive, à falta de
espectáculo, aos jogos maçadores, à falta de artistas, aos jogos violentos, às
claques, etc. Antigamente culpavam-se os estádios, mas agora essa desculpa já
não pode ser. No entanto, a bilheteira do Benfica tem vindo a decair (e foi
campeão nacional), o Estádio do Leiria nem nos jogos grandes enche, Coimbra lá
vai mantendo 1/2 e 3/4 de casa, Braga idem, Guimarães imita os anteriores. Quais
os motivos afinal para o divórcio entre o público e as equipas?"

I Liga:

Comentários [67]

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Comparar o incomparável?

Agora, de repente, toda a gente desata a comparar o nosso futebol com o da Holanda. Ok, percebe-se que seja por causa das declarações de um treinador holandês... mas... acho que as comparações têm de se fazer olhando às circunstâncias objectivas que determinam os factos que se querem comparar... ou não? Deve ser... e daí este artigo!

Eu gostava de saber duas coisas, para poder ter ideias orientadoras:

  • qual o preço médio de um bilhete em Portugal e na Holanda? Se se sabem os números de assistentes, também se pode saber o preço que pagaram e fazer-se a média... ou não?

  • qual é o salário mínimo em Portugal e na Holanda?

    Ou então:

  • qual o rendimento per capita em cada um dos países?

    Se alguém me souber responder... agradecia!

    Cumps
  • Re:Comparar o incomparável?

    Agora perdi-me... onde está a comparação entre Portugal e Holanda??

    E que eu saiba o treinador holandês, apenas referiu que os estádios em Portugal estão vazios, até nos jogos mais importantes... não fez qualquer comparação.

    Eu diria que a onda é mais de dar sentido completamente a Leste, daquele que o tal treinador holandês quis dar...
     

    Re:Comparar o incomparável?

    Não estou a criticar o treinador holandês.. e nem sequer li tudo o que ele disse.

    A comparação, que foi o ponto de partida para o meu post, está nos media, nos blogs, no Relvado, em posts do Relvado...

    Re:Comparar o incomparável?

    De acordo com
    este site, os preços na Holanda variam entre os 15 e 40 euros para os clubes principais (Ajax, Feyenoord, etc) e entre os 15 e 25 para os demais. Em Portugal não conheço nenhum estudo sistematizado sobre o assunto, mas são mais caros do que na Holanda...
    Em
    França as assistências médias têm vindo a subir, ultrapassando os 20.000 por jogo. A tendência mantém este ano.

    Em Inglaterra, os jornais afirmam que as assistências têm baixado, havendo em média 25% dos bilhetes por vender por jogo. Não tenho acesso ainda a dados comparativos, logo... Ainda em Inglaterra, há uma polémica em curso relativa à qualidade do espectáculo, mas há quem defenda que o que falta ao jogo é mais contacto, sobrando regras que, privilegiando o futebol "artístico", emasculam o jogo, convertendo-o cada vez mais numa coisa de senhoras ou de senhores sem bolas. Sobre este assunto há um artigo engraçado de John Nicholson que entrando nos terrenos de Adrianssen chega a conclusões opostas... O link está
    aqui.

    Enfim não sei se isto interessa a alguém, mas aqui fica...

    Re:Comparar o incomparável?

    A mim interessa! Obrigado! :)

    Os problemas sao

    Muitos e varias vezes discutidos aqui.
    Mas gostaria de expor uma ideia:
    Nao sera que os estadios feitos para o Euro estao Super dimensionados.

    Eu penso que não

    O estádio da Luz levava 120 000 e não era rara uma enchente. E tinhas também mais espaço para a panela de pressão...

    Duas coisas...

    Primeiro o artigo: Acho que este divorcio deve-se ao facto de que não existem incentivos para ir ver um jogo ao estádio. Em casa, no sofá, com amigos e boa conversa parece-me sempre melhor que no estádio aouvir insultos e a correr o risco de violência porque tenho o cachecol da cor errada. Os clubes não sabem transformar os jogos em verdadeiros espetaculos... os treinadores não sabem jogar para o espetaculo e os adeptos não sabem comportar-se como espectadores num espetaculo familiar. Conclusão: Não há espetaculo, não enchem os estádios.

    Segundo: Mandei um artigo semelhante a este, aquando das declarações do treinador do FCP sobre a falta de espectadores nos estádios. O mesmo tema... e o meu é rejeitado e este é aceite. Gostaria mesmo mesmo de perceber quais os critérios de selecção?

    Esclarecimento

    Quando o enviou a questão estava a ser debatida na notícia relativa ao treinador do Porto, onde se associava a falta de assistências à alegada má qualidade do futebol praticado. Por isso o seu artigo foi rejeitado. Este aborda a questão dos espectadores nos estádios de um ponto de vista similar, mas no seu todo distinto.

    Obrigada,
    Susana Valente

    Re:Esclarecimento

    "o actual treinador do Porto criticou há pouco a falta de público nos estádios portugueses..."

    Completamente diferente!

    O espetaculo

    Creio que o maior adepto para os clubes é a TV.
    Daí os horários pouco propicios a assistir ao jogo in loco.
    Eu lembro-me dos domingos maçadores , em que eles leem o jornal e elas fazem outras lides , a olhar o mar, mas havia ao Domingo o jogo muitas vezes solarengo mas que mexia nesse dia pascácio.
    Agora, se norteam o jogo pela TV, deveriam acreditar que mais frutos obteriam com estádios cheios, e tal passa por mais atractivos bilhetes anuais, e preços mais baixos para não sócios.pois alem de ser televisionados, o que abstem de ir ao estadio com petardos e coisas afins sem que se ponha cobro, com um preço altissimo ao que se recebe em portugal, ai, a coisa fica negra.
    O que quem vem da Holanda nem imagina é o salário pago aos trabalhadores nem o enorme salários dos gestores em Portugal, se so soubessem entenderiam po exotismo de Portugal.
    Quanto a grandes espectaculos, nem sempre o são, mas isso, é em todo o lado.
    Tem razão em termos médios de espectaculo pois com tantas paragens anti-desportivas o ritmo é muito baixo dado a enorme quantidade faltinhas e nhó-nhos, quem em qualquer jogo fraco em inglaterra não ocorre, e ai, mesmo sem grande brilhantismo correm e correm , é fluido...mas nunca um grande show.Mesmo no cinema é assim como em qualquer arte, e o futebol é uma arte.
    Abraço

    Parcialmente correcto

    Vou fazer uma pequena amostra do que passa em certos estádios portugueses.

    º Slbenfica:Os adeptos só se apresentam no estádio quando á hipóteses de ganhar qualquer troféu.Niguém acredita muito na equipa.

    º Fcporto e Sporting:Mesmo perdendo,os torcedores estão sempre presentes.A casa por jogo varia 25mil a 40mil.Estádios que ficam com boa atmosfera.

    º Sporting de Braga:Ao contrário do que tu disseste,este estádio normalmente está bem composto,a sua média de assistência está na ordem dos 20mil lugares.

    ºGuimarães:Podem fazer meia casa em todos os jogos,mas estão sempre lá.Seja contra Boavista ou Rio ave.São fiéis.Acreditam sempre no clube.

    ºNacional:Estádio impróprio para jogos rápidos,mas está sempre repleto de torcedoras madeirenses.

    O resto do clubes da Superliga por norma têm a sua "casa" com baixa assistência.A sua média será uns 6mil adeptos.È muito mau.

    "Quais os motivos afinal para o divórcio entre o público e as equipas?"
     
      È fácil,há cidades em que os residentes só são dos "grandes" e não ligam nenhuma ao clubes locais.Leiria por exº.

    Abraço

    Re:Parcialmente correcto

    "º Sporting de Braga:Ao contrário do que tu disseste,este estádio normalmente está bem composto,a sua média de assistência está na ordem dos 20mil lugares."

    A media do braga do ano passado foi 11.303 e não 20.000, contra o benfica estiveram no estadio 29.405, contra o porto 25.000, e Sporting 20.000 se fizeres a media sem estes jogos, a assistencia media deve cair para uns 8.000.

    So para te actualizar das realidades do futebol em braga.

    Notas

    -Mesmo assim a média de assistências do Benfica é superior à do Sporting e muito semelhante à do Porto.

      -Quando a equipa joga mal, o estádio pode só estar a metade ou menos, mas quando joga bem enche como em mais nenhum estádio.

    -De referir também que essa situação passa-se na Luz, pois no Norte os estádios enchem-se sempre de Benfiquistas. É pena é que o pessoal aqui de Lisboa não se mobilize tanto.. uns poucos kilómetros

    Re:Só no braga é que há erro

    O braga tem uma média de 13mil pessoas por jogo.
    O guimarães tem meia casa como disseste (18mil).

    Cumprs

    Re:Parcialmente correcto

    O Braga não tem uma época com 20 mil pessoas de média a assistir aos jogos...

    Nem perto disso.

    10 mil já não era mau...

    Este ano teve casa cheia com o porto, e como só fez 2 jogos tem uma média razoável...

    O Vitória de Guimarães nos seus jogos é o quarto clube...

    E tem mais gente num jogo com o Wisla que o Benfica com o Lille...

    E ambos foram durante a semana, e ambas as equipas estão com inicio negativo...

    Se eu ganhasse...

    ...o dinheiro que o Co Adriaanse ganha ia a todos os jogos!

    Antes que digam barbaridades...

    Assistências médias da SuperLiga, nas épocas de 2000 a 2005!
    Sou só eu que vejo uma ligeira subida nas assistências médias?!

    Assistências médias na Liga Holandesa, nas épocas de 2000 a 2005.
    Não há dúvida que são bastante melhores que as nossas...

    Esclarecimento!!!

    Quando eu digo "Não há dúvida que são bastante melhores que as nossas...", o significado que quis dar era somente este:Não há dúvida que são bastante melhores que as nossas!

    Pronto, parece que há pessoal que não percebeu o que eu quis dizer e pensou que eu estava a ser irónico... basta olhar para os números para ver que eles têm uma média muito superior e talvez tenham estádios mais pequenos!

    Re:Esclarecimento!!!

    AZ Alkmaar 8.267 04/05 assistência média
    Melhor assistência 8.940
    Aquele "estádio" deve levar no máximo 10.000 pessoas!

    E foi à meia final da UEFA (eu sei q essas assistências não contam, mas galvanizam os adeptos ...)

    ah ah ah ah ah ah ah!!
    Não consigo parar de rir .....

    A lotação é mesmo


    8940, ou seja mais ou menos a assistência média...

    O Estádio novo é inaugurado dentre de 8 meses.

    Re:Antes que digam barbaridades...

    Segundo estes dados o VITORIA DE GUIMARAES apareceria em 6º lugar no campeonato Holandes em assistencia média, ah e aqui os numeros são certinhos, não se brinca às assistências como em alguns estadios portugueses.

    Os números valem o que valem...

    Mas já que aqui estão, deixa-me dizer-te (e só reparei na última época, tenho mais que fazer) que a assistência média da Liga Holandesa é superior em cerca de 60%!

    Eu diria que não é despiciendo!

    Como despiciendo não é que o Benfica continue a indicar números arredondados aos milhares o que me cheira a esturro à légua...

    Re:Antes que digam barbaridades...

    Acho que estás a fazer uma análise errada...

    Se pegares no TOP10 de cada país verás que o 10º da Holanda tem uma assistência média de 12.497 e o de Portugal 5.061, menos de metade... mas há mais: a taxa de ocupação do estádio durante a época é +- 90%, em alguns casos até mais, o que significa um número constante de adeptos nos jogos todos e não como se passa em Portugal que é ter casa cheia num jogo e os 3 ou 4 seguintes estar o estádio quase vazio...

    O Dragão tem uma taxa de 71% e o Benfica de 54%, signficando que há picos (jogos grandes) em que os estádios enchem, mas os restantes jogos têm assistências muito fraquinhas.

    Ó Prozac!

    Eu gostava mesmo era ver a tabela nacional com mais uma coluna - o número de[sses] espectadores PAGANTES!

    Acho que haviam médias que levavam um rude golpe...!

    Re:Antes que digam barbaridades...

    É com estes dados que se deve trabalhar e não com números especulativos. Já guardei o site para conferir com esta época.

    Re:Antes que digam barbaridades...

    Eu sempre achei este site interessante e recorri a ele muitas vezes, porque a maior parte dos sportinguistas diziam que o Benfica tinha sempre o estádio vazio...

    Convém recordar que só na época passada é que o Benfica utilizou a Luz do princípio ao fim!

    Piada

    Académica a manter meia casa? Loooooooooooooool só se for com o Benfica, Porto ou Sporting porque os dados são esclarecedores, o Académica não passa os 4 mil adeptos por jogo. Se o estádio tem capacidade para 30 mil é só fazer as contas lol

    Re:Piada

    Essa dor tem um nome! Procura nas farmácias, pode ser que tenha cura.

    Um clube como a Académica, um dos maiores clubes portugueses (quer tu queiras quer não), que na superliga tem sempre lutado para não descer, infelizmente, tem mesmo assim levado muita gente ao estádio, quer em casa, quer fora.

    Não sei qual é o teu clube e sinceramente não me interessa, mas preocupa-te com o teu clube que fazes melhor figura.

    Re:Piada

    Acho que ele é do Beira Mar... :)

    Abraço