Derrocada portuguesa na Europa... | Relvado

Derrocada portuguesa na Europa...

 

devenish diz: "começamos com 5 equipas
na UEFA, ficamos apenas com 2. Terá sido uma desilusão ou era o que se
esperava? Foi o Braga a maior decepção?" jaburu adiciona: "com esta participação
desastrosa, acrescentada à possível derrocada do FC Porto na Liga dos Campeões,
teremos menos clubes em 2006/07 nas provas «uefeiras». Não será melhor ter
4 do que 6 clubes sem nível europeu?" Já Fabiani questiona: "que esperar da
participação de Benfica e Sporting na fase de grupos da Taça UEFA?"

I Liga:

Comentários [42]

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Desastrosa porquê?

E se por uns momentos deixássemos de olhar para o umbigo e esquecêssemos a nossa forma atávica de pensar que valemos aquilo que nunca provamos valer? Desde quando a não confirmação de expectativas infundamentadas são um desastre?
Ora vejamos o que a Europa do futebol poderá legitimamente pensar após serem conhecidos os clubes apurados:
O Glasgow Rangers e o Sevilha eliminaram clubes sem história e que lhes eram claramente inferiores. Não houve surpresa.
O Braga encontrou um clube do seu nível. Foi eliminado, como poderia ter passado, sem surpresas. O Benfica passou facilmente um clube extremamente fraco. O Sporting teve de bater-se com um clube do seu nível (ligeiramente superior mesmo pelos resultados obtidos até à data) e venceu. Concluindo: Dos confrontos havidos resultaram duas derrotas lógicas, uma vitória confortável e dois confrontos equilibrados em que se registou um empate: um passou (o Sporting) outro ficou pelo caminho (o Braga). Onde está o desastre?
Atenção que isto é o que pensaria um adepto europeu esclarecido se conhecesse os clubes portugueses, Como não os conhece nem sequer perde tempo a pensar.
Agora quando o adepto português entra pelo caminho de deduzir que o Braga, lá porque empatou com o actual campeão europeu e um campeão europeu dos primórdios do futebol é um clube poderoso; que o Marítimo, ao ter ganho a um histórico português, é uma equipa temível,etc., etc. é óbvio que no fim o que o espera é o desastre anunciado.

não estou muito pessimista

será um ano abaixo do que precisamos para manter o estatuto, decerto. mas a realidade é que apenas os grandes tinham a "obrigação" de passar à fase de grupos da uefa.

o porto provavelmente ainda recupera e vai aos oitavos, digo eu.

de qualquer forma o avanço que temos em relação ao 7º país é substancial e acho que em 2006/07 ainda somos 6º.

2 mesmo

Assim ja não e mau ja houve anos piores.

Foi de facto ...

uma desilusão.
Pk o Braga tinha tds as condições para passar frente a um adversario teoricamente mais fraco, e acabou infelizmente por n passar.
O Benfica e o Sporting como favoritos k eram, cumpriram a sua missao e passaram a fase de grupos, no entanto falando das ekipas da Madeira, o Maritimo bateu-se mt bem frente ao favorito Rangers, e acabou por ter pouca sorte na fase das grandes penalidades.
De tds as ekipas portuguesas em prova o Nacional era akela ekipa k teria a vida mais complicada, uma vez k n tendo experiencia nesta prova e calhando o adversario k lhes saiu em sorte, entao o Nacional tinha a partida a tarefa bastante complicada.

Em resumo considero k pela positiva se destacaram : Sporting, Benfica e Maritimo

Pela Negativa tiveram o Nacional e o Braga.

Esperemos k na proxima fase o Benfica e o Sporting fassam mts pontos para Portugal, e k o FCPorto passe tb a proxima fase de grupos da Champions League.

cumps

Re:Foi de facto ...

Próxima fase de grupos?.... Isso já é passado.
Espero que o Porto jogue os oitavos de final, isso sim :)

Desilusão?

Dizem que o Hearts não faz nada no Campeonato Escocês. E O Braga faz alguma coisa no campeonato português?

Mas isso não serve de desculpa. Eles correram mais. Mereceram.

Nao vou voltar a citar nomes, pq tou farto . Sofre quem lá está. O Braga podia fazer mais? Óbvio. Bastou ver 25 minutos onde os jogadores do Hearts não passaram sequer do meio-campo. Criticar o Jesualdo? Não o critico, porque de um modo geral acho que ele não tem estado assim tão mal, mas insistir com aquele tipo? Um artista que manda bitaites para os sócios?

Quanto ao Porto amealhar ou deixar de amealhar. É por estas e por outras que por mim tirando a minha equipa todas as equipas deviam perder. Não pelos amigos que tenho nos clubes, mas pelas pessoas que vêm atirar a cara pontos amealhados como se tivessem a fazer algum favor aos clubes. E agora pergunto eu: Não foi bom para o vosso clube?

Spico

Compreendo as tuas palavras, mas não retiro o que disse...

O Braga fez uma grande festa em conseguir a Europa e quando lá consegue chegar, o treinador nem sequer tinha mostrado um vídeo do adversário antes do primeiro jogo?

E a opção descabida pelo 5-2-3, com o Baha a titular, que não tinha ainda jogado.

O Braga até está a fazer um início de época muito positivo, mostrando que os jogadores foram bem escolhidos.

Por isso é que fui tão duro.

Agora, quanto àquilo que disseste, do amealhar, não faltei totalmente à verdade.

Se equipas como o Marítimo vão à Europa este ano, e se para o ano vamos ter 3 equipas na Liga dos Campeões isso deve-se à prestação do Boavista (25% dos pontos) e do Porto.

O que é certo é que com 4 equipas na Europa teríamos uma prestação semelhante à que vamos ter depois desta primeira eliminatória.

O problema é que eu não acredito que as nossas equipas, fora os grandes, lá fora são outsiders:

O problema é mesmo a mentalidade de muitos dos nossos treinadores. Se todos tivessem a ambição do J. Pacheco, certamente viria mais facilmente ao de cima a qualidade de formações como o Braga e Nacional.

Re:Spico

Compreendo as tuas palavras, mas não retiro o que disse...

Eu não pedi para ninguém retirar nada do que disse.

O Braga fez uma grande festa em conseguir a Europa e quando lá consegue chegar, o treinador nem sequer tinha mostrado um vídeo do adversário antes do primeiro jogo?

Quem te contou essa do vídeo? É que as declarações do Paulo Sérgio na Sport TV vão contra a tua afirmação. Braga fez festa? Onde? Provavelmente foi das piores assistências do Braga na UEFA e atenção que já houve jogos neste horário.

E a opção descabida pelo 5-2-3, com o Baha a titular, que não tinha ainda jogado.

Falas em qual jogo? No jogo da 1º mão? E por não ter jogado implica algo? Ele trabalhou com a equipa a pré-época toda.

O Braga até está a fazer um início de época muito positivo, mostrando que os jogadores foram bem escolhidos.

O Braga fez dois bons jogos. Contra o Porto e a Académica. E uma boa segunda parte contra o Benfica. De resto contra o Guimarães não empataram por sorte, como aconteceu com a Académica. Basta ver o famoso artista que nem comento mais e as suas belas exibições. Aliás, lembro de pelo menos um relva falar que este ano estava muito melhor servido.

Por isso é que fui tão duro.

Agora, quanto àquilo que disseste, do amealhar, não faltei totalmente à verdade.

Se equipas como o Marítimo vão à Europa este ano, e se para o ano vamos ter 3 equipas na Liga dos Campeões isso deve-se à prestação do Boavista (25% dos pontos) e do Porto.


Sim e a minha pergunta é? E dai? Achas que Porto e Boavista preocupam-se em dar pontos aos mais pequenos? Eles querem é ganhar e ser reconhecidos ou achas que se não houvesse pontos eles não iriam aplicar-se?

O que é certo é que com 4 equipas na Europa teríamos uma prestação semelhante à que vamos ter depois desta primeira eliminatória.

Isto já era de esperar.

O problema é que eu não acredito que as nossas equipas, fora os grandes, lá fora são outsiders:

São ou não. Depende da vontade e da sorte.

O problema é mesmo a mentalidade de muitos dos nossos treinadores. Se todos tivessem a ambição do J. Pacheco, certamente viria mais facilmente ao de cima a qualidade de formações como o Braga e Nacional.

A mesma ambição que o levou a ser despedido do Maiorca?

Re:Spico

eu falei do jogo da primeira mão, onde o Braga perdeu a eliminatória...

Não foi em casa...

Lá, a imprensa foi unânime em reconhecer o desacerto da opção táctica escolhida pelo Jesualdo, nomeadamente a opção pelo 5-2-3, em que não tinham ainda jogado esta época.

O Baha foi um jogador que não se adaptou ao jogo na Escócia.

Apesar de ter qualidades, não ponho isso em causa, foi o homem errado naquela altura...

Quanto à cassete de vídeo, li isso nos jornais.

Não ouvi o Paulo Sérgio reconheço.

Quanto ao Jaime Pacheco, chegou à segunda fase dos grupos na Liga dos Campeões num e noutro às meias finais da Taça UEFA.

Re:Spico

eu falei do jogo da primeira mão, onde o Braga perdeu a eliminatória...

Claro .. O Braga perde a eliminatória ai. Não acho que tenha sido em casa.

Lá, a imprensa foi unânime em reconhecer o desacerto da opção táctica escolhida pelo Jesualdo, nomeadamente a opção pelo 5-2-3, em que não tinham ainda jogado esta época.

O não jogar não incomoda. O que incomoda é a forma como ele dispos o sistema táctico.

O Baha foi um jogador que não se adaptou ao jogo na Escócia.

Não vi o jogo. Mas a jogar numa posição que não é a dele .. pode dificultar.

Apesar de ter qualidades, não ponho isso em causa, foi o homem errado naquela altura...

100% de acordo.

Quanto à cassete de vídeo, li isso nos jornais.

Não ouvi o Paulo Sérgio reconheço.


Pois. Eles lá até os livres tinham estudado. Nesse aspecto o Jesualdo não é mal.

Quanto ao Jaime Pacheco, chegou à segunda fase dos grupos na Liga dos Campeões num e noutro às meias finais da Taça UEFA.

Sem tirar o mérito ao Jaime Pacheco, o Ivic foi campeão europeu com o Potro e nem por isso é um grande treinador :) Não gosto do estilo de jogo do Jaime Pacheco. Não acho que tenha categoria para treinar um clube grande (posso estar enganado) e a nível de treinos deixa um pouco a desejar. Felizmente agora as metodologias vao alterando e as coisas melhoram, mas não são com esses treinadores ex-jogadores .. mas sim treinadores com formação e um estudo calculista :) Pode por vezes e' faltar ovos :)

Re:Desilusão?

É por estas e por outras que por mim tirando a minha equipa todas as equipas deviam perder.

É pena ler frases destas.
Até os espanhóis percebem o que quer dizer PÁTRIA.
Sabem que as equipas portuguesas têm sempre associado o nome de PORTUGAL?
É assim tão dificil perceber que se ganharem todas, só se têm beneficios.
Se correr bem, vão 3 à Liga dos Campeões. E 4 à Uefa.
Assim não tinham que se matar pelo 4º lugar.

Enfim, já só falta perderem o FCP, SLB e SCP e ficamos todos contentes, não é?

Re:Ao Mark_Draven

É pena ler frases destas.

Pena pq?

Até os espanhóis percebem o que quer dizer PÁTRIA.

OS mesmos espanhóis que torcem para que os outros perdem? Que tem a ver a pátria com os clubes?

Pergunta aos adeptos do Barcelona se querem que o Real Madrid ganhe. Hilariante.

Sabem que as equipas portuguesas têm sempre associado o nome de PORTUGAL?

Sim e?

É assim tão dificil perceber que se ganharem todas, só se têm beneficios.

Eu disse que não? Agora virem atirar sempre a cara isso. Vou-me repetir .. Achas que os clubes na Europa ganham pontos a pensar nos outros? Se pensares que sim então ai nem respondo a mais nada.

Se correr bem, vão 3 à Liga dos Campeões. E 4 à Uefa.
Assim não tinham que se matar pelo 4º lugar.


O interesse é ganhar cá para representar lá fora. Se só vão quatro então que se matem pelo quarto lugar. Têm que demonstrar o que valem.

Enfim, já só falta perderem o FCP, SLB e SCP e ficamos todos contentes, não é?

Se vierem com o discurso do "Vocês só vão porque nós queremos, então que seja". Agora se querem ganhar e elevar o nome de Portugal e deixarem-se da treta dos pontos então que ganhem tudo. Alias .. a UEFA até me vem dar razão qdo fazem a atribuição de percentagem dos pontos. Agora os clubes que conquistam vitórias, são mais beneficiados que a pontuação antiga relagando para segundo plano os pontos para o país.

Re:Desilusão?

Dás importância a esse tipo de comentários?

Deixa lá.

Ele sente-se feliz assim.

Eu tb fico contente qdo o Porto e o Sporting perdem, mas isso é no campeonato pq na Europa kero k eles ganhem, desde k não seja ao Benfica.

Secalhar as pessoas k kerem k as equipas portuguesas percam na Europa, tb não devem apoiar a Selecção Nacional, logo não são portugueses.

Cumps

Re:Desilusão?

Não confundas clubismo com patriotismo.

Re:Desilusão?

eu não tou a confundir.

português k é português deve defender sempre aqueles k representam o país, ou seja, apoiar os clubes nas competições europeias.

Re:Desilusão?

Uma coisa é clubismo outra é patriotismo. Pergunta a quem detesta futebol se não quer que as equipas percam. E nem por isso deixam de ser patriotas.

Perde-se agora, ganha-se mais tarde...

Perdemos agora 3 equipas, mas parece-me que esta situação é capaz de ser provisória: daqui a algumas semanas talvez tenhamos mais uma equipa na Taça UEFA...

Re:Perde-se agora, ganha-se mais tarde...

Nada como desejar boa sorte aos outros.

E quem te diz que o FCP fica em terceiro (pode até ficar em quarto) e que os outros dois passam a fase de grupos?
Pelos comentários que ando a ler, fica o país mais feliz se forem já todos eliminados.
Olha, uma coisa em que os espanhóis são melhores do que nós. É chato ter que admitir mas é verdade.
Para um país com 800 anos, parece que ainda não percebemos muito bem isto do patriotismo.

Re:Perde-se agora, ganha-se mais tarde...

Em relação ao país não sei, mas lá em casa temos vibrado bastante com as vitórias europeias do Porto, da mesma forma que ficámos irritadíssimos com as exibições contra o CSKA e o Chelsea...

Ou seja, não tenho absolutamente nada contra o Porto e apenas estava a constatar ums possibilidade, que de resto, espero bem que não chegue sequer a acontecer!

Re:Perde-se agora, ganha-se mais tarde...

Ok. Desculpa.

Estou ainda f***** de termos perdido 3 equipas ontem.

Os espanhóis não Mark Draven!

Alguém adepto do Barcelona fica satisfeito por ver o Real Madrid ganhar nas provas europeias? E vice-versa.
Bilbao, Real Sociedad,etc.
Não vás por aí.
Aqui em Italia é igual, se a Juventus perde nas provas europeias os do Milan saltam. Inter vst Milan. Roma vst Lazio.

nao podemos continuar assim

o fcporto permitiu levar muitas equipas as competicoes europeias. nao podemos agora perde-las todas na primeira fase.

nao podemos pensar so na liga porque nao vale mesmo nada (muito por culpa dos arbitros, dirigentes, jornalistas...)

dou o exemplo da franca que nao vale m*rd* nenhuma e que consegue levar 3 equipas para a frente. a unica que nao passou é uma da 2 divisao! e essas equipas sao mesmo fraquinhas: sochaux, lille, auxerres.

portugal tem de levantar a cabeca, tal como fez o fcporto.
nao podemos olhar so na "super" liga.

boas.

Re:nao podemos continuar assim

Não podemos é continuar a dizer que as equipas francesas são piores que as portuguesas quando, há anos, provam no campo, não nos livros de História, o contrário. Com excepção do Porto e do Boavista, nos últimos anos nunca nenhuma equipa portuguesa chegou aos calcanhares das equipas francesas. Se te deres ao trabalho de analisar as campanhas europeias das equipas francesas e portuguesas cedo descobrirás que a única coisa que as distingue é a capacidade de as equipas francesas eliminarem todas as equipas de campeonatos equiparáveis ao francês que lhes surgem ao caminho, eliminarem frequentemente clubes grandes, chegarem normalmente aos quartos-de-final e aí cairem habitualmente às mãos dos favoritos. Este ano apenas está a confirmar a regra dos últimos anos. Queres provar o contrário? Diz-me, qual é a equipa francesa que ficou classificada nos primeiros cinco lugares nos últimos anos e que teve resultados na Europa piores que o Benfica e o Sporting. O resto é conversa!
PS - Ah! Também eu não gosto lá muito de aturar o chauvinismo francês.

Re:nao podemos continuar assim

Lille já esteve na CL há 3 anos, o Sochaux na edição anterior da Taça Uefa deu 4 secas ao Dortmund, e só perdeu com o Inter na 3ª eliminatória por causa dos golos fora, ambas as mãos acabaram em empates; o Auxerre, está nas Competições europeias regularmente.

Estou desiludido !

"começamos com 5 equipas na UEFA, ficamos apenas com 2. Terá sido uma desilusão ou era o que se esperava? Foi o Braga a maior decepção?"
- Esperava bem mais ! Contava que conseguiríamos colocar 4 equipas na fase seguinte , surpresa positiva foi o Marítimo ,poderemos dizer que "morreu na praia" devido á inglória decisão da marca de grandes penalidades e pela negativa , o Braga ! Muito abaixo do que seria de esperar ! Será que .... será apenas a desculpa da inexperiência ou a eterna falta de sorte das equipas Portuguesas ? Não ! Falta o "Je ne sais pas quoi!" , o tal "mojo" que personifica as equipas talhadas para os grandes momentos ... olhem para as equipas Espanholas .....

"com esta participação desastrosa, acrescentada à possível derrocada do FC Porto na Liga dos Campeões, teremos menos clubes em 2006/07 nas provas «uefeiras». Não será melhor ter 4 do que 6 clubes sem nível europeu?"
- 1º , não sabemos se será uma derrocada ou não do FCP ! Mesmo que seja , indo á UEFA , fica a ser um dos grandes favoritos á vitória ... é mau ? Talvez não .
É com grande desagrado que vejo muitos adeptos do Benfica e Sporting a "rogar pragas" para que o Porto não seja bem sucedido na LC ! Muitos que até o apoiaram no ano passado , estão este ano a pouxar pelos adversários ! Não percebo ! É muita dôr de cotovelo !!!! Não terá o sucesso do FCP na Taça UEFA e LC aberto as portas para que mais clubes Portugueses possam lutar por uma conquista Europeia ? É assim tão mau ?
Actualmente , além do Porto , só temos mais uma equipa com potêncial para este tipo de competições , o Benfica . Desculpem lá os adeptos leoninos , mas a realidade é mesmo essa , o Sporting é completamente alérgico a estas provas !
Como cidadão Português e amante do desporto , espero que o Benfica e Sporting consigam dar alegrias aos seus associados e a todos os Portugueses ... espero que pelo menos uma delas consiga trazer a taça .
Independentemente das "guerrinhas idiotas" existentes entre clubes , nunca deixarei de apoiar as equipas Portuguesas. FORÇA !

"que esperar da participação de Benfica e Sporting na fase de grupos da Taça UEFA?"
- Como já mencionei , espero que pelo menos uma ganhe a competição ! Isto é o meu coração a falar . Mas se fôr realista , poderei verificar que se elas continuarem a jogar como estão , não irão muito longe . Espero estar enganado .
FORÇA BENFICA ! FORÇA SPORTING !

Re:Estou desiludido !

Não preçisas pedir desculpa, a verdade é mesmo essa...o Sporting é alergico a competições destas mas eu espero como acho que todos os portugueses que o Sporting faça melhor assim como Benfica e Porto!!

Boa sorte !

Boa sorte na UEFA para o Sporting !

Fraquinho muito fraquinho

De zero a Dez: SLB (6) pelas duas vitória. SCP (5) pela passagem; Maritimo (7) pela vitória e pela resistencia em Glasgow. Braga (2) o adversário até era acessivel. Nacional (3) O sevilha é forte mas para quer lutar pelo 3º lugar esperava-se muito mais. FCP (4) pela postura e pelos profissionais.

Era quase previsivel

Infelismente tivemos uma semana Europeia para esquecer. Nem o Campeao Europeu se safou.

Foi pena o Maritimo morrer na praia, mas e futebol. O clube em que a partida depositava mais esperancas era o Braga, mas infelismente tambem nao resistiu ao ataque de coracao. O Nacional nao resistiu ao bolero Espanhol enquanto o Benfica aproveitava o treino para rodar jogadores menos utilizados. O Sporting foi a Viena mostrar como a sinfonia Portuguesa toca e o Porto nao resistiu ao ataque do pai.

Era quase previsivel, mas no fundo tinha muitas esperancas que mais equipas se apurasem para a fase de grupos.

Vamos la todos apoiar as restantes equipas e desejar que o Benfica va a Alvalade Disputar com o Sporting a final e o Porto va a final mais uma vez.

Forca nas canetas.

Equipas Portuguesas

Para mim a maior desilusão foi o Braga. Sabia que as equipas madeirenses dificilmente passavam. Sevilha é uma das melhores equipas, do mais competitivo campeonato do mundo.
O Maritimo assustou-se com aquela pressão do público escocês, não tem experiência europeia, foi a diferença entre as duas equipas.
O Benfica e o Sporting cumpriram a sua obrigação, ganharam a equipas teoricamente mais fracas. O Sporting finalmente ultrapassou o trauma austriaco.
Penso que as equipas portugueses presentes na fase de grupos têm todas as hipoteses de passar. Passam 3 equipas num grupo de 5, era muito mau se ficassem pelo caminho.