Alguém acredita em equipas de futuro? |
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16 de Fevereiro de 2006, às 10:03 |
Kubrick diz: "quando comunicação social e dirigentes falam em equipas de futuro não passa de pura demagogia ou pura campanha. Para começar o Sporting, considerado por todos uma das boas escolas de formação, está sempre a fazer equipas para o futuro, mas vende todas as jóias da coroa sem daí retirar o devido rendimento desportivo. O Benfica durante anos nem equipa de presente tinha!; agora tem bons jogadores para o futuro, mas sempre lhe vão fugindo algumas jóias como Tiago ou Miguel e possivelmente o Simão, o que não o deixa de desestabilizar e o obriga a estar sempre a refazer a equipa. Terá o SLB sido campeão pela política desportiva dos rivais? Quanto ao Porto refez uma equipa em 2 anos, ganhou tudo e vendeu-a, conseguiram rentabilizar ao máximo desportivamente e depois monetariamente, mas que FCP teríamos se mantivesse aquela equipa?"
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Resposta:
Enviado por tarzanyokochy a 16 de Fevereiro de 2006, às 12:08.Esse periodo temporal é muito curto
Enviado por CobiSlb a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:47.A própria dinâmica do futebol de hoje em dia não deixa que essas equipas surjam, porque os jogadores estão em constante rotatividade, e isso, não acontece só no campeonato Português. As saidas dos jogadores mais importantes não podem ser vividas como um fim de ciclo mas sim como uma renovação.
No caso do Benfica, que exemplificas aqui, sem duvida que o Miguel e o Tiago são excelentes jogadores, agora também é verdade que a substituição desses jogadores, foi bem feita e não fica nada atrás em termos de valor, respectivamente Nélson e Manuel Fernandes.
Como vês o futuro faz-se agora.
Cumps!
Re:Esse periodo temporal é muito curto
Enviado por Kubrick a 16 de Fevereiro de 2006, às 12:04.Re:Esse periodo temporal é muito curto
Enviado por CobiSlb a 16 de Fevereiro de 2006, às 14:21.Cumps!
Eu acredito
Enviado por Kcavalo a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:41.Agora dizer que o Benfica ganhou por causa da politica desportiva dos rivais é tirar mérito ao Campeonato que ganhou, ninguém diz que o ano passado as equipas fizeram grandes exibições, que o Sporting se encontrava em várias competições e o Porto sofreu várias mudanças de treinador, o Benfica teve sorte e com um treinador esperto e mesmo assim ganhou o campeonato á justa, mas ganhou!
Se o FCPorto mantivesse a mesma equipa, muito provavelmente ganharia o campeonato, e quando eu digo equipa falo do "Special One" e dos 11 jogadores que fizeram grandes campanhas com ele, porque basta tirar um dos elementos e a equipa já não é a mesma. O Porto tentou por sua vez rentabilizar os recursos que disponha, poderia ter apostado nos jovens que vinham na formação e não em desbaratar o dinheiro que recebeu em aquisições "Banana", contam-se pelos dedos de uma mão os jogadores que o Porto contratou nesta ultima época que tenham dado o litro, e é preciso pelo menos duas mãos para contar quantos jogadores bons o Porto tem emprestados.
Os grandes têm e/ou no caso do Benfica vão ter centros de estágio e formação, não sabem bem o que fazer com eles, tem miúdos bons e ou os emprestam ou os metem a jogar na equipa principal, se os emprestam devia ser só por uma época para quando volta-se joga-se no plantel principal, quando os metem a jogar na equipa principal deviam enquadrá-los perto do final do jogo quando a vitória estivesse acegurada para dar velocidade ao jogo. Agora não sei porquê os jovens estão sempre a ser emprestados ou a ser vendidos! E esbanja-se dinheiro em inúteis que chegam ao final do jogo e nem a camisa têm suada!
equipa para o futuro
Enviado por simply_cool a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:39.Quer-me parecer que o P.Bento, por uma questão de ética (seja por querer imitar o mourinho, estando a desculpar-se com ética), aposta bastante nos jovens, e não tem medo de os lançar (ainda stou para ver se o Tomané tem marcado aquele chapéu em braga, salvo erro), esta aposta contínua é que poderá levar o Sporting a algum lado... e não o raio da venda de património!...
Tal como disse ontem o Sporting.Clube.Port, esta equipa tem futuro com a venda do Deivid, Douala, Loureiro, Tello, Tiago, Hugo, Manoel, acrescento-lhe o Polga. A
Re:equipa para o futuro
Enviado por simply_cool a 16 de Fevereiro de 2006, às 12:17.a minha questao e o treinador!!!
Enviado por Robin5 a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:37.agora analisando a equipa e comparando-a com a equipa q ganhou tudo:
GR - Baia, Helton, Paulo Ribeiro
ao nivel dos GRs q tivemos em 2003
DD - precisamos dum Paulo Ferreira em vez dum Bosigwa
DC - Ricardo Costa, Pedro Emanuel, Pepe (ainda nao tem o nivel do Ricardo Carvalho, mas esta a impressionar)
DE - Cech (nao e um Nuno Valente mas chega pras encomendas)
MD - Paulo Assuncao (nao fica atras do Costinha)
MC - Raul Meireles (nao e um Pedro Mendes mas esta a crescer)
MC - Lucho, Ibson (nao sao um Maniche, mas nao lhes fica atras, com outras qualidades)
MO - Diego, Jorginho (Deco talvez o elemento mais dificil de encontrar e o q nos faz mais falta nos jogos q estao encravados)
MD - Quaresma (desencrava em jogos decisivos como o Deco fazia contudo encosta-se a linha e por isso e mais dificil encontrar solucoes)
ME - Cesar Peixoto (quando recuperar podera dar-nos solucoes de precisao com os seus remates, livres, cantos e cruzamentos)
Ivanildo o miudo mostra qualidades mas ainda tem de crescer muito
AV - Mcarthy, Adriano, Lisandro (penso q Adriano e Lisandro nos podem compensar a saida de Derlei)
falando de outros elementos como:
Sonkaya, Alan, Sokota - penso q nao sao jogadores pro FCP
Anderson, Bruno Moraes, Helder Barbosa - fico a espera pra ver
Bruno Alves, Hugo Almeida - dava-lhes mais uma oportunidade
e depois ha outros futuros - Pedro Ribeiro, Bruno Gama, Vieirinha, Paulo Machado, etc
resumindo e concluindo, podem nao concordar com esta analise, mas e uma tentativo de aproximacao...tb nao e facil pq o FCP joga noutro sistema tactico agora
penso q o 3x3x4 nao sera o mais apropriado pra CL, mas temos elementos pra jogar doutra maneira em jogos mais dificeis...
quanto as grandes faltas sao eles Ricardo Carvalho, Paulo Ferreira, Deco e acima de tudo Mourinho...
penso q no Verao o FCP devia encontrar acima de tudo bons defesas laterais e mais um bom defesa central, contra equipas dificeis precisamos duma defesa solida e boas opcoes, pois nunca se sabe quando alguem se lesiona...
nao tou a dizer q com esta equipa vamos ganhar a CL mas com uns ajustes temos equipa pra fazer algo engracado, depois tb temos de esperar pela estrelinha da sorte q tao bem nos sorriu em Manchester!!!
Incoerencia...
Enviado por Rexobias a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:54.Sê coerente pois o Hugo Almeida pode-se queixar de tudo menos de falta de oportunidades.
Re:Incoerencia...
Enviado por Robin5 a 16 de Fevereiro de 2006, às 12:01.se nao sabe centrar como pode ser um lateral? o quaresma tb sabia fintar e ninguem gostava dele, pq nao sabia passar...como dizem os ingleses...no end product...
"Sê coerente pois o Hugo Almeida pode-se queixar de tudo menos de falta de oportunidades."
neste aspecto tens razao, a palavra nao foi a mais bem escolhida...o q eu queria dizer tanto ao Hugo Almeida como o Bruno Alves, era deixa-los crescer e pro ano tentar de novo, ao exemplo do q aconteceu com Pepe...pois como tu dizes e bem tanto um como outro tiveram oportunidades este ano mas nao foram felizes...
Re:a minha questao e o treinador!!!
Enviado por Robin5 a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:43.a curto prazo temo pelo Quaresma, Lucho e Pepe...mas ao mesmo tempo anseio por Helder Barbosa, Bruno Gama, Vieirinha, Ibson fora do banco, Bosigwa no meio campo...
Eu acredito...
Enviado por Dragounhe a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:08.Apesar da reformulação do plantel e apesar de alguns falhanços nas contratações, a politica seguida pela SAD portista na presente época visou e muito bem um corte com o passado que, apesar de extremamente benéfico em termos financeiros e desportivos dificilmente se poderia manter.
A aposta num treinador que nunca tinha ganho nada (como um outro holandês fez questão de recordar), mas que ao invés disso tinha uma larga experiência em lidar com jovens jogadores e também experiência em manter a disciplina, foi outra das boas apostas dos dirigentes do FC Porto para preparar o futuro.
Resumindo, penso que a melhor equipa dos próximos anos em Portugal está no Dragão (e da presente época também).
Quanto a outras situações já aqui visadas noutros comentários ao tópico, a minha opinião é que o campeão da época passada não foi apenas beneficiado com os problemas dos seus adversários mas também com os beneficios externos que lhes eram concedidos dentro do campo bem como fora dele.
Mas isso claro, já toda a gente sabe...
Re:Eu acredito...
Enviado por Kubrick a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:31.Em relação ao titulo acho que o Porto deu tantos tiros no pé na época passada que até era mau para o nosso campeonato se fossem campeões.
E não deram...
Enviado por Dragounhe a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:50.Aliás quem ficou com os pés todos furados até acabou mais por ser o sporting, que a um passo de ganhar tudo acabou por não ganhar nada (a não ser juízo)...
Quanto ao futuro, não considero o Maccarthy como peça fundamental para assegurar esse futuro e quanto ao Lucho, se houver a mesma politica da SAD como houve na sua contratação nada há a temer. Quando falo em plantel de futuro falo num todo e não apenas em um ou dois elementos (incluindo treinador).
Apostem nos nossos jovens
Enviado por BobDealer a 16 de Fevereiro de 2006, às 10:52.O Sporting, caracteriza-se por uma gestão excelente até aos seniores... depois aí é q começam os problemas...
O Benfica, tem tentado nos 2 ultimos anos contrariar essa tendencia de exportação de pedras fundamentais... Espero q assim se mantenha e também se arraste para os outros 2 grandes portugueses, para podermos ter um campeonato mais apetecivel e visionado lá fora. Felizmente para nós, temos sido nos ultimos 15 anos uma "fábrica de talentos" e a europa envia quantidades industriais de olheiros para retirar notas dos nossos jovens jogadores. Por vezes esses mesmos jogadores, aliciados e cegos pelos milhões, acabam por partir cedo demais e acabam por ñ conseguir vingar. Mas o maior problema é q continuamos a importar jogadores também em doses industriais em vez de apostar nos nosso jovens ou até em jogadores com experiencia no nosso campeonato. Se assim fosse, com certeza q os clubes ñ tinham tantas dificuldades financeiras e podiam num futuro próximo comprar poucos mas bons no estrangeiro
o que conta são factos
Enviado por dedalusII a 16 de Fevereiro de 2006, às 10:42.Pelo que o que vai em 2º lugar alinhou com oito portugas sendo a média de idades dos mesmo muito reduzida.
apresentei factros, agora não concluo pois entrei em colapso
O Porto entrou em campo com 4 Portugueses
Enviado por JohnnyD a 16 de Fevereiro de 2006, às 13:01.Não foi com 1
Não foi com 2
Nem foi com 3!
Entrou com 4 Portugueses. Com o Bosingwa, o Raul Meireles, o Ivanildo e o Quaresma.
Não são os 8 ou 9 da época de Mourinho.
Mas não deixam de ser 4 jogadores com uma média de 21 anos Portugueses e promissores!
Jogadores como o Pepe, Cech, Diego, Hugo Almeida, Ricardo Costa, Lucho, Lisandro, Anderson e outros devem ser jogadores quarentões...
Parabens
Enviado por Acendalha a 16 de Fevereiro de 2006, às 12:42.Mas em que é que...
Enviado por Dragounhe a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:23.O Quaresma sempre é português ou marroquino??
Tem dupla nacionalidade??
É que se for português então o 1º tinha 3 portugueses em campo, se não for, fiquei agora a saber que temos um marroquino no plantel...
Vê lá se te decides!
Re:Mas em que é que...
Enviado por dedalusII a 16 de Fevereiro de 2006, às 22:34.quanto ao quaresma, nem que fosse do Burquina Fasso ou do Alto Volta era o meu jogador preferido!!!
Re:o que conta são factos
Enviado por BobDealer a 16 de Fevereiro de 2006, às 11:11.Re:o que conta são factos
Enviado por Moebius a 16 de Fevereiro de 2006, às 10:53.Futuro
Enviado por xmc a 16 de Fevereiro de 2006, às 13:16.Quanto ao FCP , era impossível SEGURAR os jogadores, quer em termos de ambição que pelos feitos, atinge patamares perto do céu. Mas tal como o SCP se os vendeu é porque são bons e tiveram visibilidade , mais uma vez, se assim não fossem os feitos enormes não se estaria a falar sobre isso...está porque foi o melhor. A verdade é que se há o mal da sangria de uma equipa igualmente é bom por ter posses e condições financeiras para COMPRAR bons jogadores e mesmo os segurar. Pensemos nisto como se uma casa se tratasse : se queres teres um bom recheio de casa, primeiro tens de ter os pilares para a casa ser possível , são etapas, fases, degraus. Sem eles nada é possível a menos que se ponha o carro á frente dos bois sobe pena do colapso financeiro inevitável.
Os clubes tem que ser sustentados em contas e activos de forma ambiciosa e realista. O SCP tem das melhores escolas que sussurram: futuro. O FCP tem imensos degraus galgados que permite a sustentar e alvejar o futuro por mais valias enormes adquiridas. Já o Benfica é um paradigma, pois tirando a compra de merchandising não vejo qual a “mina de ouro” que possibilite equipas fortes de forma sustentada nem tão pouco venda de activos gerados ou criados.
Relativamente à questão das razões da vitória Benfica ao campeonato transato, penso se dever ao pragmatismo do treinador a uma altura completamente esdrúxula e impar. Basta pensar que o FCP acabou na posição que acabou, lá no topo quase taco a taco , entre várias mudanças de treinador ao longo da época, e uma equipa praticamente toda nova e feita à pressa. Esta é a prova factual como ao ano passado foi um campeonato estranhíssimo .Não ver isto é ter miopia no mínimo .Pessoalmente acho que quem merecia o campeonato passado , era sem dúvida o SCP.
Abraço
E o Braga
Enviado por Perpétuo a 16 de Fevereiro de 2006, às 12:38.e se não deixa-se fugir Abel e wender para o sporting
e também nunes para maiorca e Jorge Luiz para o Din.Moscovo
não estará o Braga a manda po lixo alguns dos melhores jogadores em vez de renovar com eles
equipa para o futuro
Enviado por simply_cool a 16 de Fevereiro de 2006, às 12:17.Quer-me parecer que o P.Bento, por uma questão de ética (seja por querer imitar o mourinho, estando a desculpar-se com ética), aposta bastante nos jovens, e não tem medo de os lançar (ainda stou para ver se o Caiado tem marcado aquele chapéu em braga, salvo erro), esta aposta contínua é que poderá levar o Sporting a algum lado... e não o raio da venda de património!...
Tal como disse ontem o Sporting.Clube.Port, esta equipa tem futuro com a venda do Deivid, Douala, Loureiro, Tiago, Hugo, Manoel, acrescento-lhe o Polga e mantenho o Tello.
Apenas necessitamos de manter o Caneira, o Abel, ir buscar 1 central aos juniores(só de pensar que deixamos ir embora o Quiroga e o Enakahrire...), apostar em juniores nas para jogar nas alas, e aproveitar para investir num bom avançado para fazer dupla com o Liedson (ainda pode ser que o Koke vingue, a ideia que tenho é ser 1 Douala, que compensa a falta de velocidade com o não perder a bola sozinho), não se gastavam rios de dinheiro, e tinham-se salvaguardadas as certezas de uma equipa forte e competitiva.
GR- Ricardo
Nelson
DF- M.Garcia
Abel
Tonel
Semedo
Caneira
Central Juniores
A.Marques
Tello
MD-Custódio
C.Martins
J. Moutinho
Sá Pinto
Romagnoli
Nani
J. Alves
Junirores-Pereirinha,Zezinando,Tomané
AV-Liedson
Koke
David Caiado
1 bom Avançado (ao estilo de Miccoli no benfas)
Como sportinguista idealizava 1 plantel assim para o ano... a ver vamos...
O factor Mourinho
Enviado por PROZAC a 16 de Fevereiro de 2006, às 10:28.Dificilmente o Porto teria chegado onde chegou, se não fosse o poder motivacional deste grandíssimo treinador. Reparem que grandes jogadores como Derlei, Paulo Ferreira, Maniche, Costinha entre outros, ou estavam parados, ou então jogavam em clubes muito mais pequenos. E o que aconteceu a Derlei, Costinha, Marco Ferreira e até Maniche, depois de passar o efeito Mourinho?
Não há dúvidas, o Porto estava moribundo, farto de fazer contratações erróneas, como Kaviedes, Pizzi, demonstrando que Pinto da Costa estava em curva descendente e apareceu Mourinho e revolucionou o Porto. O clube passou a contratar com muito mais critério e conseguiu ser a equipa mais competitiva da Europa, na quela época fabulosa em que até espetaram 4 à Lazio!
Depois Mourinho saiu, inveitavelmente os jogadores tiveram que ser vendidos, mas desapareceu também o critério nas compras. Em vez de se contratarem jogadores nucleares para refazer a equipa, contratou-se muito lixo e desperdiçou-se muito dinheiro em treinadores. Este ano as coisas melhoraram bastante e os jogadores contratados, demonstram ser escolhas mais ponderadas.
Quanto ao Benfica, creio que copiou o modelo do Porto e acho perfeitamente natural que venda um a dois jogadores por época, para fazer dinheiro. Nem creio que seja por aí que se tenha que refazer uma equipa, pois vejam que saiu Miguel e veio Nelson, como M. Fernandes já tinha vindo para o lugar de Tiago. Se para o ano sair Simão, quiça virá Felício ou outro qualquer, que possa tentar fazer esquecer o capitão.
Creio que o Benfica está no bom caminho e só espero que apostem um pouco mais nos jogadores da SuperLiga, em vez de vacas sagradas que demoram a afirmar-se; é que o Porto do Penta, foi feito com Drulovic, Zahovic, Deco e outros, que estavam a jogar na SuperLiga e não com jogadores que vieram para Portugal, para ter uma reforma dourada, como Karagounis e Robert.
Quanto ao Sporting, tem sem dúvida a melhor escola de formação, mas falha em momentos capitais, porque não existe uma clara aposta no futebol. A aposta no Sporting tem sido rentabilizar activos e ninguém os pode criticar, porque nunca se saberia o que poderia ter acontecido a Ronaldo ou Quaresma se tivessem ficado mais um ano e partido uma perna ou coisa do género. De qualquer modo, creio que falta ao Sporting um pouco mais de risco, ficar com os craques mais uma época, talvez fosse suficiente para fazer a diferença!
+1 Oportuno
Enviado por estrelado a 16 de Fevereiro de 2006, às 13:15.Parabéns
Saudações Benfiquistas.
Apropriado
Enviado por Acendalha a 16 de Fevereiro de 2006, às 12:34.Re:O factor Mourinho
Enviado por F@natic a 16 de Fevereiro de 2006, às 10:51.Re:O factor Mourinho
Enviado por PROZAC a 16 de Fevereiro de 2006, às 10:53.