Uma Liga TV seria o idealUm canal imparcial seria a melhor solução para resolver os "casos". |
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28 de Janeiro de 2014, às 17:41 |
Como é sabido, o Sporting Clube de Portugal apresentou as suas ideias para aquilo que deveria ser o melhor para o futebol português. Cada entidade tem os seus princípios e ideias, e portanto, o Sporting quis fazer ouvir o seu ponto de vista, convidando todos os clubes da I e II Ligas em Alvalade.
Nomeadamente às propostas que o clube leonino tem para uma melhor arbitragem, não poderia estar mais de acordo. Sei que sou suspeito, por ser um assumido adepto do Sporting, mas esta já era a minha ideia para a forma como a arbitragem deveria ser tratada. Cheguei a explicar isso num artigo aqui no Relvado, nomeadamente para se usar a tecnologia para ajudar as equipas de arbitragem. E por isso fiquei bastante satisfeito por ver a atual direção do clube verde e branco tomar esta iniciativa.
Vamos então ver quais são as propostas do Sporting para o sector da arbitragem: “Acesso aos relatórios, clubes no processo de avaliação, sorteio em vez de nomeações”; pelo qual eu concordo plenamente. E agora o que irei abordar ao longo do artigo e que estou também inteiramente de acordo, será: o “recurso às novas tecnologias, 4.º árbitro com acesso a imagens, e despenalização pelas imagens”. Ou seja, o que fossem decisões difíceis para o árbitro, polémicas durante uma partida, castigos depois dos jogos após se visualizar lances de agressão, etc, teria que se ter acesso muitas vezes às repetições televisivas.
Ora, se eu já considero a SportTv como não sendo o melhor para o futebol português, uma Benfica TV em que existe naturalmente legitimidade para ser facciosa em todos os aspetos, desde comentários, repetições exaustivas de determinados lances, ou até mesmo a ocultação total de outros, nunca seria compatível com as propostas do Sporting.
Não quero com isto dizer que a Benfica TV foi feita para ser desonesta, porque nunca será isso. O Benfica tem toda a legitimidade de organizar como quiser os jogos no seu canal televisivo, porque é um canal para adeptos e sócios do Benfica. Mas no contexto das soluções apresentadas pelo Sporting, os jogos no Benfica na Luz nunca poderiam passar no seu canal televisivo. Era completamente incompatível. Porque o Benfica tem que ser à partida para o campeonato um clube como outro qualquer.
Imaginemos que o meu clube vai jogar à Luz com as propostas apresentadas pelo clube de Alvalade já a serem uma realidade, e houvesse três penaltis por assinalar ao Sporting, duas expulsões a jogadores do Benfica perdoadas, e um sem número de faltas não assinaladas a favor do Sporting durante o decorrer do jogo. Legitimamente, a Benfica TV nunca seria obrigada a passar essas repetições. E seria com isso que a equipa de arbitragem teria que trabalhar? E mesmo que a Liga tivesse as suas próprias câmaras, não seria tudo mais claro para todos se efetivamente tivéssemos a visualização das imagens durante e depois dos jogos num canal obrigatoriamente imparcial, para que nunca houvesse razões para suspeitas, e fosse tudo às claras?
Portanto, a minha solução nunca passaria pela SportTv, independentemente do seu dono, e como já referi, pela Benfica TV. Passaria por um canal de que fosse proprietário a Liga de clubes, em que houvesse uma justa distribuição dos lucros por todos. Porque uma coisa é ter-se o argumento que “temos muitos adeptos, e temos muitos sócios”, desde há poucos anos para cá sem saber quantos pagam cotas, e usar-se isso como legitimidade para receber os clubes adversários, sem haver uma garantia da forma como o adversário do mesmo campeonato será tratado.
Por isso, independentemente das propostas do Sporting virem um dia a ser uma realidade ou não, seria muito melhor para o próprio futebol se todos os adeptos pudessem assistir a todos os jogos. Porque eu posso não ser do Benfica, mas como também sou adepto do futebol, posso querer assistir aos jogos do Benfica sem ter que pagar diretamente a esse clube, e querer ver as coisas feitas às claras, sem haver motivos para um clima de desconfiança. Assim, na Liga TV, teriam que passar todos os jogos da I Liga, as repetições teriam que ser todas feitas e nada ocultado, os comentários seriam obrigatoriamente imparciais, e a distribuição dos lucros seria feita da seguinte forma: pela média de assistência de cada clube no seu estádio - para se saber efetivamente quem acompanha mais um clube que o outro, porque uma coisa é dizer-se que um determinado clube é muito popular, mas não se saber efetivamente quantos acompanham o clube mesmo a sério; o que obrigaria a estádios com maiores assistências -; e principalmente, pela classificação do campeonato - que obrigaria a que todos os clubes lutassem pela melhor classificação possível. Porque num determinado período do campeonato, há equipas que já não descem, mas também já não conseguem chegar à Europa, o que pode provocar às vezes um certo desleixo, que possa pôr em aberto, quem sabe, resultados combinados, como já aconteceu noutros países, e que no nosso nada me admiraria se acontecesse.
Penso mesmo que se um dia as propostas do Sporting viessem avante - o que não acredito sinceramente -, uma Liga TV teria que surgir com toda a naturalidade. Pelo menos no futuro, não digam que o Sporting nunca apresentou ideias em relação à arbitragem quando o Montero, o Jackson ou Rodrigo marcarem o próximo golo em fora-de-jogo...
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Oh Pedro, por muito que tentes dizer que é isto que é aquilo,
Enviado por Inside a 29 de Janeiro de 2014, às 16:58.não cabe na cabeça de ninguém que um canal de clube seja imparcial, não dá... estamos a falar de paixão, não de racionalidade... por muito que hoje o Toni coloque o outro na linha, etc... a linha será sempre tendenciosa, como é óbvio, ou então não eram benfiquistas... não é por acaso que esta proeza só tenha encontrado execução num único local do mundo...
Com isto não defendo o monopólio da Sportv, mas a solução duma Liga TV é excelente...
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Enviado por PedroMPCA a 30 de Janeiro de 2014, às 10:21.Não o considero assim, divergimos nesse ponto, e até te digo dá me gosto ver um jogo na Benfica tv, porque oiço alguem que sabe futebol à séria a falar (neste caso o Toni) e não se esconde atrás do seu passado benfiquista, e tu se tiveres oportunidade vê uns jogos na Benfica tv e vais me dar razão, porque mesmo havendo ali um ou outro comentário mais tendencioso, rapidamente esse comentário é passado a limpo pelo Toni.
Tem sido giro ver meia duzia de aves raras (não é o teu caso) aqui a dizer que lá por a TV se chamar Benfica tV e ser ligada ao clube nunca iria ser coeerente na analise aos jogos, pois, mas olha é bem mais coerente as analises na Benfica TV do que as da Sport TV ao menos não vemos eles a passarem apenas e só uma repetição e depois parece que o escodem, na Benfica Tv por exemplo o Lance do Rodrigo passou 8 vezes e se inicialmente que comentava disse que tinha sido um grande lance, quando se dá a repetição lateral disseram logo....que havia fora de jogo de Rodrigo e que apesar de ter sido um lance rápido o Rdrigo encontrava-se já avançado em relação ao jogador do Maritimo e que o fiscal de linha que não assinalou a jogada só poderia ter sido enganado pela forma em que o jogador do maritimo tenta chegar a bola................
Isto sim é coerência
Pedro, numa sociedade existem regras baseadas nos mais diversos
Enviado por Inside a 30 de Janeiro de 2014, às 15:58.princípios, quer éticos, quer morais... mas, essas regras não são ao livre arbítrio de cada um... eu não acho normal deixarem um clube de futebol que pertence a uma Liga, ou seja, não joga sozinho, transmitir jogos por gente paga por si... independentemente de hoje teres lá o mais imparcial rapaz ou não, é daquelas coisas que o senso comum condena à partida... ok divergimos de opinião...
Ps. a Liga TV seria a melhor opção na minha opinião... e o Benfica teria todas as hipóteses de ganhar também ele mais dinheiro que qualquer outro, seria só, no momento da assinatura, tu colocares de que clube és adepto... e estava feito... depois claro, teria que existir um mínimo para todos os outros clubes sem adeptos, porque como costumo dizer, a Liga sem Porto, Benfica e Sporting ficaria muito pobre, mas continuaria a existir, Liga sem todos os outros, não existiria... e também te digo, isto sim é coerência... :)
Cpts.
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Enviado por PedroMPCA a 30 de Janeiro de 2014, às 16:33.Inside eu aceito essa vossa "confusão" com a Benfica TV transmitir os jogos, mas lá está o Benfica não poderia, e acho que até 2015 será assim, vender os seus direitos de imagem a mais nenhuma televisão a não ser à Sport TV e tendo acabado o contrato em litigio com a Sport TV tb não seria aceitavel voltar com a palavra atrás, logo o Benfica optou por fazer uso das suas imagens, e tu podes agora vir com mil e uma questões para o "não aceitável" da situação, mas se estivesses no lugar dos dirigentes do Benfica farias a mesma coisa...
O Benfica teve em mão uma proposta de um canal ligado à Emirat para vender a sua imagem e o naming do estádio, mas isso teria demasiadas repercussões para os associados e em termos de preços (naquilo que me contaram os valores de assinatura chegaria aos 30 euros) tendo o Benfica não recusado mas pedido uma reformulação que não chegou a ser feita, como tal o Benfica resolveu apostar na inovação e embora eu não concorde foi a melhor opção...o clube agora é dono do seu destino e independente e fez uma ação de charme com outros clubes portugueses que há muito se encontravam em litigio com a Sport TV e entre esses houve alguns que aceitaram e pronto o Benfica acabou por de certa forma ganhar um poder negocial em Portugal junto da Olivedesportos que ninguem esperava.
Mas atenção aquilo que "sinto" enquanto Benfiquista é que esta questão da Benfica TV e as transmissões é uma falsa questão porque se amanhã o Benfic poder fechar contrato com alguma TV Nacional penso que o fará e com esse fecho de contrato tb irá criar vantagens aos clubes que a Benfica TV se ligaram pois estarão com a faca e quijo não, agora uma Liga TV em Portugal não rende....não rende porque os clubes estão habituados a uma certa maquia ano e ficarem sem essa maquia é bastante complicado como tal é que isso é uma ideia sem pernas para andar..
Isso só irá ser viável se alguem entrar como Patrocinador e dê uns bons milhões de entrada porque senão nunca passará disso, uma ideia......
Pedro, 3 pontos:
Enviado por Inside a 30 de Janeiro de 2014, às 16:55.1º sim, faria exactamente a mesma coisa que o Benfica fez... a questão é que se não existissem leis, existiriam 1001 formas melhores de eu ganhar a vida do que sentado nesta cadeira... por isso, é que existem leis... o Benifca aproveitou a não existência de leis sobre esta matéria fazendo o que qualquer um faria.
2º Se isto já é uma aberração na minha opinião, então um clube negociar direitos televisivos com outro clube da mesmas Liga, isso é simplesmente anedótico... ou seja, daqui a nada tens uma Liga TV chamada Benfica TV... não dá, e não existe qualquer argumento que defenda uma situação destas, aliás, é incrível como é que o Estado não intervem...
3º A Liga TV teria condições para avançar, se fosse desde logo acordado um mínimo para os clubes mais pequenos, sendo que Porto, Benfica e Sporting de acordo com a % de assinantes do respectivo clube, teriam valores varia´veis, como todos, mas estes com maior parcela... e claro, seria gerido como a Sportv que como é óbvio acabaria, e assim deixaria os jogos das Ligas estrangeiras à mão de semear pelo preço que a Liga TV quisesse... é possível, talvez fosse necessário um patrocinador, mas era possível... agora, de certeza que não é a melhor opção para Porto, Benfica e Sporting... isso é verdade...
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Enviado por PedroMPCA a 31 de Janeiro de 2014, às 10:43.1 - A oportunidade favorece a mente preparada meu caro.
2 - Inside haviam clubes na 2ª liga que foram "esquecidos" pela Sport TV, e esses clube estavam a precisar de uma injeção de capital, o que o Benfica fez, apesar de eu não achar muito correcto, foi ajudar financeiramente 2 clubes que estavam em clara "bancarrota" e estes em contrapartida cederam as imagens durante 2 anos, a Sport TV apenas e só após os clubes terem assinado com o Benfica é que se lembrou de ir oferecer a essas quase tanto dinheiro como ofereceu ao Vitória de Setubal da 1ª Liga....isso sim é anedótico.
3 - Uma liga TV nunca teria pernas para andar, tira isso da cabeça, quem é que iria enfiar dinheiro numa televisão só para ver 1ª liga e 2ª Liga, e como ia a Liga arranjar dinheiro para pagar os direitos de imagem dos clubes.... A opção mais coirrecta seria mesmo aquela que o Nuno falou, só que ambos sabemos que isso iria mexer com o bolso de alguns que estão demasiado habituados a meter mais uns milhares ao bolso
Liga TV seria uma Sportv, ou seja, iria ter também os jogos
Enviado por Inside a 31 de Janeiro de 2014, às 15:45.estrangeiros...
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Enviado por PedroMPCA a 03 de Fevereiro de 2014, às 10:19.Inside e dinheiro para pagar os direitos de imagem de jogos de ligas estrangeiras??????
É isso que vocês se esquecem o Benfica neste momento consegue fazer isso porque a tv não serve para investir directamente no clube (apenas uma pequena parte serve para isso) neste momento, mas uma Liga TV que tem de pagar pelo menos 180 milhões no total a todos os clubes (1ª e 2ª Liga) e ter que pagar no minimo mais 2 ou 3 milhões para ter direito a por exemplo um Liga Inglesa é algo que não cabe na cabeça de ningue e nem o pior gestor do mundo se arriscava a fazer sem ter um bom patrocinador por detrás
A ser assim, porque é que a Sportv quer tanto agarrar-se
Enviado por Inside a 03 de Fevereiro de 2014, às 15:59.a este "mau negócio"... sem ofensa Pedro...
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Enviado por PedroMPCA a 04 de Fevereiro de 2014, às 11:36.Porque vai fazer a mesmissima coisa....monopolizar o mercado das transmissões..
A Sport TV ainda não caiu porque `muita coisa que está por trás, muito dinheiro de A B e C que está lá canfunado e não conseguem tirar...
Pensas que a tentativa de venda de mais uma parte da Sport TV à zon foi porquê, já viste o que era tanto a Zon como a Meo deterem parcelas iguais sobre um canal pago, isto era meio caminho andado para a Liga TV, porque depois o OIliveirinha vendia mais uma parcela sua à FPF e à Liga e passava a "batata quente" para outro lado, e enquanto isso ele já tinha recuperado o investimento, e começava a fazer o seu lucro final deixando depois os outros com a merda..........................
A melhor maneira de se fazer uma TV da liga é como o Nuno falou, não há hipotese, e mesmo assim tem de ser apenas inicialmente apenas para a Liga Portuguesa e apenas depois se podem agarrar a outras competições, mas ligas europas e etc isso é negociar com os clubes que neles entrão e comprar à parte, porque de outra maneira .....................só se o Abrahamovic comprasse a Liga Portuguesa e quisesse fazer uma TV dela
Se não me engano em Inglaterra...
Enviado por Bond007 a 29 de Janeiro de 2014, às 17:56.existe um canal gerido pela Liga. Mas não tenho a certeza...
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Enviado por PedroMPCA a 30 de Janeiro de 2014, às 10:25.Existe mas atenção em inglaterra os clubes não detem direitos sobre a sua imgem em terrenos do UK, ou seja, os clubes cederam já há muitos anos os direitos sobre a sua imagem a Liga Inglesa que os gere em dentro do Pais, para fora do Pais ai sim os clubes são livres de fazerem o que quiserem...
Mas agora vê os milhões que todos os clubes movimentam e explica-me como poderia ser possivel replicares isso em Portugal.....
O Orçamento do Paços de Ferreira é inferior a o de qualquer clube de meio da tabela da 2ª divisão Inglesa
tv
Enviado por kiko5575 a 29 de Janeiro de 2014, às 10:29.e como um 4º arbitro num trofense x paços de ferreira teria acesso às mesmas? nem todos os jogos são televisionados.... e muito menos da mesma maneira, os meios técnicos que implica seriam suportados pelo canal de tv ou pela liga?
O que garante que o árbitro , mesmo depois de ver a repetição, ajuizaria bem. aliás, o que é ajuizar bem? ainda agora no fcp x maritimo muitos acham bem assinalado o penalti e muitos acham mal. Luisão fez ou não falta sobre Ricardo no jogo do titulo? Lucho sofreu ou não penalti no Dragão contra o slb? A polémica nunca acabaria...
iria deixar-se de malhar no
Enviado por nunoglf a 30 de Janeiro de 2014, às 20:30.iria deixar-se de malhar no arbitro que decide um lance e passavasse a malhar num gajo qualquer que analisava e decidia um lance com recurdo a televisao...
a treta e a mesma...
Antes de mais aconselhava-te
Enviado por nunoglf a 29 de Janeiro de 2014, às 09:31.Antes de mais aconselhava-te a ver um jogo do Benfica na BenficaTv para poderes acusares a mesma de ser faccionista...
Eu tenho outra solução para a repartição dos lucros e
Enviado por Inside a 28 de Janeiro de 2014, às 19:51.essa penso ser mais justa, que é simplesmente, quando assinas o canal Liga TV, teres um campo de opção onde colocas obrigatoriamente o clube de que és adepto... simplesmente isso... claro está que depois, iria ter que se fazer algo para os clubes sem adeptos terem também rendimento... o problema é mesmo esse, é que Porto, Benfica e Sporting não querem, porque assim, existiria maior dispersão do rendimento global e menos rendimentos para eles... o que eles se esquecem, é que mesmo sem eles, campeonato existiria sempre, sem os outros... não! e isso, também tem que contar nestas coisas...
Imaginemos...
Enviado por Bond007 a 29 de Janeiro de 2014, às 20:02.que numa família há várias pessoas que gostam de futebol, ou que tem amigos que costumam ir a essa casa de vez em quando ver jogos de futebol, independentemente da preferência clubística de cada um deles; isso faria sentido? Não é apenas o assinante que vê futebol...
é o assinante que paga e o que interessa nestas coisas é quem
Enviado por Inside a 30 de Janeiro de 2014, às 16:00.paga... repara, o que é que esses visitantes pagam... Nada! E como aqui estamos a falar de dinheiro apenas, é a cor de quem assina que interessa... pelo menos na minha visão...
Esta a "COUSA INSIDIOSA" e as respectivas "partenaires" mulheres
Enviado por OMaiorCádoSítio a 28 de Janeiro de 2014, às 21:56.que bêem filmes com o desdito e nãon bê a vola..., escrebe isto, é de um ser ESTÚPIDO??? :
«"...os clubes sem adeptos terem também rendimento..."»
P.S. - Clubes sem ADEPTOS???, é ou nãon ESTÚPIDO esta cousa rasteirinha e HIPÓCRITA!!! TRETALOLADA
Dicionário rapaz... e já agora alarga os insultos, vá lá, tu
Enviado por Inside a 29 de Janeiro de 2014, às 16:59.consegues melhor... força!