Ponham-se na pele de Lucílio Baptista... | Relvado

Ponham-se na pele de Lucílio Baptista...

 

Sabem o que é estar tapado por um jogador e saberem que está a haver uma falta, mas não conseguem ver quem a cometeu? E sabem o que é ter de apitar essa falta (ou não) como se de olhos vendados estivessem? Com certeza não sabem... Com certeza que é fácil ver na TV um jogo e criticar, visto que estão 18 câmaras a filmar, a repetição passa 10 ou 15 vezes em varios ângulos diferentes e é fácil ajuizar assim. Experimentem um dia arbitrar um jogo de futebol amador que seja... ou até com os vossos amigos e talvez sintam a dificuldade que qualquer árbitro do mundo sente em alturas críticas.A minha defesa ao Lucílio é completamente isenta, visto que não o conheço de lado nenhum e nem sequer sou do Benfica e atenção também não sou árbitro! Apenas sou contra quem critica sem saber o que está a dizer... São os chamados ignorantes da bola...BJSANTANA

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Comentários [128]

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Se sou ignorante da bola...

... por criticar a nojeira que o Lucílio fez no Sporting-Benfica, então tu és um ignorante do tacho se porventura vieres reclamar num restaurante que tens uma mosca morta na sopa... Põe-te na pele do "pobre" cozinheiro!!!

Está tudo doido !

O Lucilio Batista nunca prejudicaria o Sporting propositadamente, ele é sportinguista, só mesmo quem não o conhece é que pode dizer que ele errou permeditadamente. Quanto ao artigo posso dizer que já apitei jogos de futebol e digo-vos desde as camadas jovens até aos séniores das distritais, ou 3ª divisão a pressão é tanta que durante um jogo tudo pode acontecer, mas tudo mesmo ... e por vezes num lance sem importância, como árbitro assistente cheguei a levar com cuspidelas moedas e pedras em cima, já para não falar no tipo de vocabulário que tinhamos de ouvir, o árbitro que estamos a falar já passou por tudo isso, todos eles têm que passar por isso !, mas poderão dizer que estamos a falar de futebol de alto nível onde existem uma segurança máxima em torno dos árbitros, é verdade, mas a pressão existe na mesma, ninguém quer ser apontado pela comunicação social nem pelos intervenientes de um jogo, de ter falhado na avaliação de um determinado lance, sim porque se trata de uma ocupação em que não se pode falhar e o erro é o pior que pode acontecer a um árbitro. Estou de acordo com a indignação de Paulo Bento, mas não concordo quando ele diz que o árbitro vai passar um bom domingo e uma boa semana de trabalho, pois os olhares de reprovação das pessoas que o rodeiam (porque Lucilio Baptista é uma figura pública) e olhar para tudo o que é meio de comunicação social e ver que falhou, ainda por cima sabendo que prejudicou o clube de que é simpatizante, estamos a falar de uma pessoa que trabalha, é pai, é esposo, não é ninguém que consiga sustentar a sua vida só com a arbitragem, tem os seus principios. Por fim aconselho aqueles que tanto apontam o dedo aos erros de um arbitro a fazer um curso de arbitragem, de seguida apitem uns joguitos das camadas jovens, ou mesmo como assistente numa distrital, depois venham contar as vossas experiencias ...

Re: Está tudo doido !

sim senhor, dei-te um ponto como interessante...dissest tudo o q keria dizer... eu proprio ja tive a experiencia só uma vez de arbitrar um jogo de basket numa vila rival a minha...e disse nunca mais...Por causa desta experiencia apoio os criterios dos arbitros, axo q no fundo todos são humanos e todos querem dar uma boa imagem de si...ainda pior num jogo tao mediatico como uma final destas... cumps

nem mais...

basta passarem uns minutitos num jogo "quente" de um Distrital (e quanto mais a Norte mais "apimentado") para entenderem um pouquito do que passa um árbitro que somente por puro carolísmo e dedicação se mantém ligado ao Futebol. Eu sei do que falo... deixei a arbitragem...

Re: nem mais...

Eu sei Kikas, ainda me lembro das nossas conversas por aqui, entretanto durantes estes anos que estive fora daqui do Relvado umas das coisas que fiz foi ir tirar um curso de arbitragem na Associação Futebol de Setúbal e digo-te, fui fraco, não aguentei muito tempo a barra, ter que estar longe da familia e amigos e andar a aturar arruaceiros que fazem do futebol a nível local, o despejo das suas frustações e torná-lo num autentico campo de batalha, é só para duros, depois é o facto de falta de tempo para dedicar-me de corpo e alma à arbitragem onde é preciso muito estudo, pois os testes, como sabes, para subir de categoria são bastante dificieis, mesmo com a ajuda que dão nos núcleos, enfim, tive pena, pois era uma forma de estar ligado ao futebol de uma maneira isenta, mas tive de sair, agora compreendo o facto de haver cada vez menos gente a interessar-se por esta actividade mesmo os putos que lá andam quando começam a apitar jogos das escolas não aguentam a barra e vão embora nunca mais ninguém os vê, e claro com a falta de gente bem formada na arbitragem depois é dificil arranjar árbitros bons e a qualidade vai decaindo, a maioria dos miudos que iniciam a actividade de arbitragem, ou foram jogadores que não singraram nos clubes porque não tinham capacidade, ou então por lesões que os afastaram das competições muito cedo, outros porque são gente conhecida da terra e acabam por ganhar algum estatuto na sociedade que directamente os rodeia com esse facto, penso que se tem feito alguma coisa, mas ainda tem que ser feito muito mais, principalmente pelos campeonatos de divisões mais baixas e os campeonatos dos jovens, são mal pagos para o que sofrem na pele, o resto penso que tu já sabes. Abraço.

e quero acrescentar que...

nos últimos anos o ser Árbitro em Portugal é algo que apenas é possivel com muita dedicação e carolice. Chegar a casa após um dia de trabalho (no meu caso de 10 ou mais horas) e ainda ir treinar, (ou, em alternatíva acordar antes do nascer do sol para treinar). ter de encontrar tempo para todas as 6ªs Feiras estar na Sessão de formação do Núcleo, onde esta semana se vai, seguramente discutir o lance do Lúcilio, provavelmente explicado na 1ª pessoa. Quando só tinha jogos no Distrital a rotina era sair ao Sábado de Madrugada para dirigir jogos de escolinhas, de Infantís, ao Sábado á tarde Júniores e FutSal, no Domingo reptia-se a saída madrugadora para jogos de Inicíados e Juvenís e da parte da tarde Séniores e FutSal... não estava com a familia nem com os amigos durante o Fim de Semana. Quando havia jogos na Liga... "só" tinha um jogo, mas a responsabilidade era muito maior e normalmente não tive a sorte do jogo ser perto de casa. Ainda assim, em fins-de-semana com menor carga de jogos era normal ir assistir a jogos de árbitros do Núcleo de que fazia parte para tirar notas e tentar ajudar esses árbitros a evoluir e a crescer. Eu abandonei em Jun de 2004... porque fui pai e quem me conhece sabe bem o que me custou ter abandonado a arbitragem, porque me sentia parte de algo válido e muito importante no futebol, mas não me arrependo pois ser pai é, no meu entender, também um enorme projecto de vida. Guardo muito boas recordações e saudade dos 15 anos que fui árbitro, quer na AF Lisboa, quer na AF Setúbal.

Re: e quero acrescentar que...

Kikas o mundo é pequeno, também eu passei pelo NAFAS, que gente boa, até me arrepio só de falar neles, vi alí muita camaradagem (o grande alicerce desta actividade) e tenho saudades de pessoas de lá, pois saí um bocado à francesa, acabei por informá-los e à AFS do meu abandono por carta, mas tal como tu o nascimento do meu filho fez com que largasse a arbitragem prematuramente (2005 e 2006), aliado ao facto do peso que anteriormente te falei, é muita pressão e tem que haver muita dedicação, estudo ... , tinha uma ideia formada da arbitragem antes de fazer o curso, depois de o fazer mudei completamente a maneira até de ver um jogo de futebol, além de ver os meus preferidos a jogar o jogo em si, pondero muito mais os lances duvidosos, gosto mais de ver alguns arbitros actuar, do que outros, é certo, na maneira como seguram um jogo a nivel disciplinar, como intrepretam os lances, como se movimentam no campo, etc. Abraço

Re: e quero acrescentar que...

é... o NAFAS é uma familia. Talvez nos encontremos no almoço de Encerramento...

Re: e quero acrescentar que...

Por acaso costumam contactar via email, mas ainda não sei de nada.

Re: e quero acrescentar que...

A tua experiência é interessante! Eu só fui árbitro de futebol em jogos de equipas de amigos, mas mesmo assim já existia pressão! Fui, porém, árbitro oficial de basquetebol, durante alguns anos actividade de que gostava muito e que é muito semelhante! Contudo, tinha sempre muitos jogos para arbitrar (cheguei a apitar 14 num único fim de semana!) e a minha mulher não estava pelos ajustes! Mas o que queria pedir aqui era a tua visão sobre algo em que tenho insistido: eu não entendo como continua a haver um único árbitro no futebol, com toda a responsabilidade! No basquetebol, embora tenha muito mais intensidade tem um campo muito menor, há dois ou mesmo três nos casos de profissionais que jogam a um ritmo mais elevado! No futebol, apesar da velocidade ter aumentado muito, continua a haver só um! O qual é rodeado de 18 câmaras de televisão que fixam tudo o que é feito! Não me parec e que isto faça sentido!

O Futebol está num impasse...

Porque a FIFA pretende que seja um desporto Universal, ou seja que que sejam aplicadas as mesmas Leis do Jogo num jogo de um Campeonato de Elite, onde estão em jogo milhões, ou num Jogo do Distrital. Creio que se pode melhorar algumas coisas no modelo actual, sendo que uma delas tem de passar pela imperatíva Profissionalização da Arbitragem e outra que finalmente a Federação (e a Liga) entregue a organização dos Árbitros aos Árbitros. É muito complicado estar numa estrutura em que quem regula e legisla os critérios são os primeiros a colocar os mesmos em causa quando as coisas não correm de feição. (Obviamente que falo dos Clubes no caso da Liga e da Federação e das Associação no caso das provas não profissionaís). Acresce que temos uma Comunicação Social muito mal formada e preparada (a grande maioria opina e julga o trabalho de um Árbitro sem ter formação para o fazer... ou pior em alguns casos convidam antigos Árbitros, que deixaram de apostar na sua formação, e estes cristalizam no tepo e ficam obsoletos). Agora que os resumos da Liga voltaram à RTP melhorou muito a análise (muito por culpa do Sr. Carlos Daniel). É muito complicado ser Árbitro num pais em que existem pessoas que falam sobre o que não dominam e que julgam o que não conhecem. Por exemplo: um Árbitro Internacional (ou pré-internacional) é observado várias vezes por ano por observadores da UEFA e da FIFA, em provas oficiaís em Portugal e em provas UEFA e FIFA. Então como se justifica o número de Árbitros Internacionais que temos? Os Senhores da UEFA e FIFA estarão malucos?

Em que Núcleo estavas?

só por curiosidade... Eu faço parte do NAFAS (Almada e Seixal).

Arbitros

Claro que não deve ser nada facil para ele e mais vindo a publico admitir que errou tornando as coisas mais dificeis, acho que não foi a forma mais correcta por parte lucilio batista e pergunto porque outros arbitros que esta epoca já tiveram erros gravissimos e nunca vieram publicamente admitir?!...porque quando envolve o benfica toda gente faz um drama. Os dirigentes do scp aproveitaram este momento para desviar as atenções de revolta por parte dos adeptos pela gestão dos dirigentes e comportamento jogadores.

Deixa-te de tretas...

Lucílio baptista é corrupto. Assinalar um penalty por instinto? não lembra a ninguem é no mínimo patético. Aquela lampionagem nojenta pagou-lhe bem para salvar a época, Ainda bem que a direcção do Sporting está a tomar atitudes firmes, temos que desmacarar esta nojeira.

Copy/Paste

Pegando num comentário que escrevi: "Infelizmente é nestes momentos que muita gente entra em contradição, por isso é que devemos pensar duas vezes antes de dizer que um erro qualquer é intencional, pois amanha podemos ser nós os beneficiados e nesse momento é melhor encontrar um buraco. Falando do jogo, não há muito a dizer pois o jogo não teve quase nenhuma qualidade. Por isso mesmo vou falar daquilo que foi o destaque pela negativa do jogo e apontar o dedo aos verdadeiros responsáveis. O Paulo Bento tem dito muitas verdades nos ultimos tempos e eu, e outros, só não o levamos mais a sério pois ele só fala quando as coisas acontecem contra ele. A ideia que ele transmite e eu concordo completamente é que os árbitros erram, fazem asneiras e não sofrem quaisquer consequencias e este clima de impunidade revolta. Profissionalizar os árbitros também não vale a pena, pois como ele disse e bem, vão ser profissionais incompetentes, logo voltariamos á estaca zero. Agarrando nestas ultimas ideias temos que ter uma coisa em conta. Os erros na arbitragem têm uma grande probabilidade de acontecer pois os árbitros são humanos e têm que decidir tudo em tempo real. Nem todos os erros têm que ser obrigatoriamente intencionais, aliás, a grande maioria não é. Mas havendo sempre erros, quem era o árbitro que estava disposto a apitar jogos sabendo que ia ter consequencias qualquer erro?! Havia um anuncio de TV, e não só, que passam a ideia que é sempre bom ter uma segunda opinião. Penso que todos nós concordamos com esta ideia. Infelizmente, os árbitros não têm direito a uma segunda opinião, eles vêm o lance uma vez e têm que decidir imediatamente. Agarrando num jogo de futebol e num lance propriamente dito, pergunto-me quantos não foram os espectadores que pensavam que o lance de Yebda/Lisandro era penalty?! Eu no lance em directo vi desde logo a mão do jogador Francês, e não fui o único, amigos meus, adeptos dos outros dois grandes também viram, e daí pensamos que o penalty tivesse sido bem marcado. Agora imaginemos que não existiam repetições e imaginemos que só podiamos ver o lance uma vez e a velocidade real. Aposto com voces que em vez de termos 100 em 100 pessoas a dizer que não era penalty teriamos pelo menos um 50-50. Assim, qual seria a probabilidade da opinião do árbitro cair num dos grupos, o do "sim" e o do "não"?! Pois, tanto podia cair para um lado, como para o outro ... infelizmente caiu para o lado errado. Os árbitros não são máquinas e além de não conseguirem acertar sempre não podem fazer coisas humanamente impossiveis - falo pois claro dos foras de jogo. É humanamente impossivel, e todos sabem disto ver simultaneamente dois locais distintos. Um fiscal de linha tem que conseguir ver o ponto de partida da bola, ver o ponto de destino e no intervalo destes dois acontecimentos ter tempo para observar e analisar para quem vai a bola efectivamente. Desculpem-me, mas é simplesmente impossivel. Como resolver isto?! Fácil, seguir o exemplo dos outros desportos e introduzir as novas tecnologias no chamado desporto rei que na verdade parece mais ser o desporto retrogado tendo em conta que situações destas teimam em repetir-se e ninguém faz nada. Falam na bola com chip e quando a pretendem implementar?! Daqui a 5 épocas?! Falam em adicionar árbitros daqui a X épocas. Mais parecem as obras publicas que têm um determinado prazo e só ficam prontas anos depois. A verdade é que os Srs. do futebol querem tapar o sol com a peneira e adiar algo que já devia ter sido feito. Não era preciso estar a inventar novas tecnologias que vão trazer custos, não era preciso ter mais árbitros em campo que vão igualmente aumentar os custos dos jogos, bastava usar uma tecnologia que já existe faz tempo - repetições. Nada é feito e sem querer levantar suspeitas nem teorias da conspiração, isto acontece pois os Srs. do futebol iam perder o poder que têm sob o jogo. Eu que nem sou pessoa de falar em erros intencionais, também não posso fechar os olhos aos constantes erros em provas de gabarito como a Champions League ou Taça UEFA sempre em favor dos chamados tubaroes da Europa, aqueles que convém mais a UEFA ter em prova - AC Milan e os constantes empurroes, eliminação do Guimaraes este ano, Guimaraes contra Zenit, Porto contra Bayern á alguns anos, etc ... não são apenas erros. Se os árbitros tivessem acesso a repetições, tal e qual como nós adeptos temos, por muito comprado que um árbitro estivesse ste nunca pdoeria falsear um lance, pois o povo com acesso ás mesmas repetições saberia se havia erro, e se houvesse erro, certamente que era intencional. Os Srs. do futebol têm muitas culpas, mas não é só o peixe grande da FIFA ou da UEFA, COMMEBOL, e etc... os responsáveis das federações e todos os orgaos das mesmas têm culpas. Árbitros como Lucilios Baptistas e Brunos Paixões já mostraram o quanto são maus, no entanto são ds que estão melhores classificados e são sempre chamados a jogos claramente de risco. Quantas não são as nomeações claramente provocatórias?! Tudo isto são situações que eram evitadas facilmente, mas parece que alguém gosta de sangue ... O povo, os adeptos, os jogadores, os clubes também podiam fazer algo em relação a isto. Os adeptos podiam fazer greve ao futebol em forma de protesto (até mesmo contra o preço que é cobrado por alguns bilhetes), os jogadores podiam atingir os extremos e após um erro grave de arbitragem (como o de hoje) deviam abandonar o campo, os clubes deviam deixar de comparecer em jogos em forma de protesto. Sem adeptos, sem jogadores, sem clubes não há futebol e tudo teria que mudar ... mas infelizmente o pessoal é demasiado preguiçoso e prefere deixar as coisas andar á espera que aconteça uma mudança miraculosa. De certa forma, nós adeptos temos a faca e queijo na mão ... começem a fazer algo. De erros de arbitragem e afins estou farto, pois no final das contas tudo sai prejudicado, sai a equipa beneficiada pelo erro (com o mérito sujo - por muito melhor que tenha jogado), sai a prejudicada (pelo erro) os adeptos (com nervos que facilmente provocam guerras), e acima de tudo o espectaculo. Cumprimentos."

Futebol: Desporto Universal...

Levantas o eterno Problema: Como se pode profissionalizar um Jogo que é Universal? (Universal: significa que as Leis do Jogo são sempre aplicadas em qualquer escalão de qualquer competição em todos os paises do Mundo). A grande decisão, do meu ponto de vista, passa por separar, ou não, o que é amador do que é profissional... com tudo o que é positivo e negativo que daí possa advir. Caso se separe... o Futebol deixa de ser Universal e passará a ser necessária a implementação de outras Leis do Jogo (umas para Futebol Profissional - Indústria do Futebol - Liga ; outras para o Futebol Amador - Federação). o resto... é letra.

para os feridos de orgulho portistas

eu ando a tentar conter-me e não vão ser mais estes comentários a fazer saltar a minha tampa. Primeiro que tudo acho ridículo estes portistas estarem a empolar casos destes depois de, recentemente, termos assistido a mãos de baia fora da área e ainda por cima no seguimento do lance o árbitro anula o golo sabe-se lá porquê, o penalty hilariante do jardel na luz, etc...etc.... Vocês com telhados de um vidro tão frágil deviam ser os primeiros a porem-se ao nosso lado para que estas vergonhas, admito, vergonhas sejam esquecidas, tal como acontece com vocês. Quanto aos sportinguistas, acontece. Não acredito que um árbitro que já roubou o benfica de forma escandalosa, das duas uma, ou tentou compensar ou é aquilo que já todos sabemos...não vale a ponta de um..dos três clubes supostamente grandes, eu como benfiquista doente admito que têm sido os menos beneficiados

porra

Para nos pormos na pele dele seria preciso esfola-lo... grande nojo.

Últmia Hora: Lucílio Baptista assina pelo Benfica!

Re: Últmia Hora: Lucílio Baptista assina pelo Benfica!

Só tu Jorge, para me fazeres rir a bom rir... Para o contratado seria um dia triste... isso seria...

Re: Últmia Hora: Lucílio Baptista assina pelo Benfica!

Looooooooooooooooooooool Que maravilha . tá demais eh eh

Impossível colocar-me na pele do Lucílio Baptista!

É que não consigo mesmo imaginar-me, como sócio do Sporting... arghh!

Se já o tivessem ESCALPELIZADO, já não nos

punhamos na PELE do (S)r.(L)ucy(B)imbista. Eu tenho os ferramentas/apetrechos necessários, apanhem-no e liguem a dizer onde estão!!! Jadscl

Errar é uma coisa

Se a pessoa tiver a certeza que está a tomar a decisão certa e enganou-se aceito. Agora ter a "percepção" de que deu no braço (palavras de Lucílio) não aceito. Nessa condição não se assinala nada, aliás duas situações mostram o estado de Lucílio Baptista naquele momento e depois do jogo. 1º - Não tinha a certeza de nada e andou 4m a dialogar com os árbitros assistentes. 2º - omitiu no relatório certas coisas que se passaram porque tinha a consciência pesada. Um indivíduo como Lucílio Baptista não merece consideração absolutamente nenhuma dado ter estado ao longo da sua carreira envolvido em erros grosseiros muitos dos quais até um homem com um olho só não cometeria. Em caso de dúvida nos Tribunais absolve-se o réu e não se condena. PS A palhaçada do SLB continua covardemente na bocas dos porta-vozes (antes era o Malheiro e outros agora temos este) dado que não convém aos Dirigentes dizerem aquelas barbaridades. Fazer uma conferência de imprensa para dizer um chorrilho de asneiras e ainda por cima dizer no fim que a Taça da Liga foi conquistada com mérito não lembrava ao diabo mas lembrou-se de a dizer aquele palerma - palavras essas que responsabilizam os seus superiores hierárquicos. Com estas declarações o terreno ainda fica mais minado e nunca mais vamos sair dele e a corrupção em vez de diminuir vai aumentar.

A percepção era segura...

e por ter a certeza ele assinalou a Grande Penalidade. O erro foi um erro de facto (má avaliação de um lance), donde vai resultar o natural castigo do árbitro. Se fosse um erro de direito poderiamos estar a falar da possivel repetição da Final. Quanto ao árbitro deste jogo agiu de consciência e tomou, em milésimos de segundo, uma decisão e foi seguramente avaliado por isso pelo observador presente nesta final.

Eu fazia o mesmo, na dúvida evitar a jarra

Apitar dá dinheiro, ficar na jarra não. A ver vamos de Lucílio vai para a Jarra, como o que marcou a mão de Yebda no peito de Lisandro.

A percepção de Lucílio...

...veio a revelar-se errada, mas se ele estava convencido que houve falta, o que devia fazer? Aliás, se tivesse havido efectiva falta e ele não marcasse (apesar da sua percepção), seria também um erro. Por mim, aceito a posição do árbitro (apesar de compreender que houve erro), e nem me parece que seja um caso assim tão aberrante. Como este há dezenas, todos os fins de semana, por essa Europa fora. A reacção do Sporting revela, isso sim, um estado de desespero, provavelmente motivado por outros problemas em que está enterrado. Problemas de índole financeira.

Re: Errar é uma coisa

Moderei pela referência à "ave rara" que estva ontem a dizer aquelas baboseiras. Ai o que eu me ri... de incredibilidade. Cumps

Eu se fosse o Lucílio...

...há muito que tinha abandonado a arbitragem. Quando não se tem jeito para uma coisa, não vale a pena insistir demasiado.

Re: Eu se fosse o Lucílio...

eu acho que ele vai deixar de apitar, so pode, o escandalo e demasiado obvio.