O segredo da cantera sportinguista | Relvado

O segredo da cantera sportinguista

 

Porque será que os outros grandes, como o Benfica, não conseguem obter tanto sucesso quanto o Sporting no que à formação diz respeito?SLBTotti

Sporting:

Comentários [59]

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O curioso...

é que para uma equipa que formou tantos alas de eleição, como Futre, Figo, Ronaldo, Simão, Quaresma, entre outros, esteja há dois anos a jogar num sistema táctico que não contempla a utilização deste tipo de jogadores. Não deixa q dar para pensar

Re: O curioso...

Tens razão... é como o Porto que durante anos fez grandes centrais e agora depende de Pépe e de Pedro Emanuel.

Pois...boa pergunta!

O que acontece é que para se ter uma boa formação, é preciso confiar na mesma. Não criar bons jogadores e depois deixá-los ir para outros clubes de baixo nível, sem se chegarem a desenvolver correctamente. Depois, também não podemos esquecer que para além das grandes condições que o Sporting tem (que nem sempre teve), tem ainda bons profissionais, a educar os jovens como jogadores e como pessoas. Chamemos-lhe Espírito Sportinguista. É difícil de conseguir...

Acreditam...

O sporting desde sempre que teve uma politica diferente dos outros "clubes grandes", é famosa a história do Figo que foi rejeitado no Benfica porque era muito franzino, e exemplifica bem essa mesma politica. Enquanto os outros clubes acentam no principio de que um jovem com 10 anos se não mostrar nas captações atributos por aí alem não entram, o sporting dá a possibilidade de que os jovens entrem na sua academia, vivam e respirem o espirito, so depois vem a avaliação tecnica ou táctica do atleta. Nos famosos "treinos de captação" os nervos e a pressão acabam por excluir à partida jovens que podem ser muito valiosos, e ter um grande futuro. Para isso é preciso as condições, os meios humanos, todos esses pontos onde o sporting já vai na frente em relação aos outros clubes com uma década de avanço. O segredo do sporting é acima de tudo entender que estamos a falar de miudos, de pessoas por moldar, de jogadores no verdadeiro sentido da palavra, para quem o principal "ainda" é jogar à bola, por isso sabem tirar a pressão, sabem ensinar, e acima de tudo acreditam e dão a possibilidade para os miudos mostrarem que podem ser o proximo nani, moutinho ou djalo, pois parece ser o sporting o unico clube que realmente acredita e confia no que as suas escolas "produzem"... p.s. vieirinha, coelho, helder barbosa, moreira, joão coimbra, bruno gama, etc, é pena termos um pais pequeno demais para vocês.. assim é facil de perceber que uma década de avanço do sporting até parece pouco..

O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Até que surge... Vale e Azevedo! Vale e Azevedo rebentou por completo com a formação benfiquista e temos agora mais recentemente o exemplo de Miguel Veloso que foi escurraçado da Luz. Hoje em dia temos temos um centro de estágio, protocolos assinados com clubes de outros países, uma vasta rede de prospeção de talentos e mais, muito mais! Agora só precisamos de ter paciência e aos poucos cultivar uma maior interação entre juniores e equipa principal. O papão em breve estará de volta! Tenham medo, muito medo muahahah ;P

Pois, pois

http://photos1.blogger.com/blogger/2484/3000/1600/H%3F%3Flio%20Roque%202.jpg www.lusofootball.blogspot.com/2006/08/juniors-by-numbers.html www.lusofootball.blogspot.com/2006/07/red-hopes-18-days-later.html Pois, pois. O Vale e Azevedo deu cabo da formação? Estranho, o Pepa, Jorge Ribeiro, Hugo Leal, Rui Baião, Geraldo, Eduardo Simões, Bruno Aguiar, Mawete Jr, etc foram todos productos da cantera Vermelha que já estavam formados quando JVA deu cabo da cantera que entretanto tinha produzido Edgares e outros pseudo-craques. André

Re: Pois, pois

E o Toni, e o Diogo Luis, e o Bruno Basto, José Soares, Verissímo, etc. Qualquer dia também foi o JVA que deu cabo da carreira do Paulo Madeira. Como a vossa cantera não presta voltam a bater no ceguinho JVA embora na verdade o cantera Benfiquista só produziu 2 jogadores de qualidade nos ultimso 15 anos. Claro a culpa foi toda do JVA. André

Re: lololololool Slb no patamar do SCP???

Wake Up !!! Por favor, diz-me nomes do clube encarnado. Rui COsta e quem mais?

Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Mas antes do Vale, qtos jogadores formados na Luz tiveram o sucesso de um Simão, Figo, Cristiano Ronaldo, Boa Morte, Quaresma ....

Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Tivemos Maniche que só não foi mais bem sucedido que Figo. E Deco por exemplo também por lá passou. E pode-se dizer que foi o maior sucesso de prospeção fora de Portugal desde o tempo das colónioas, que o Porto aproveitou oportunamente. Quaresma (não tenho a certeza) mas Cristiano Ronaldo já surge pós Vale e Azevedo e qualquer um destes ainda só conquistou projecção de imprensa porque em futebol, ainda estão muito longe do médio centro que agora está na Russia. Boa Morte acho que nem vale a pena tentar comparar com o ex-portista e ex-benfiquista, Maniche.

Re: Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

tu és mesmo maluco,o deco formação?o maniche foi mais deformação.é de lamps como tu que fazem eu odiar o slb.

Re: Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Em 15 anos, tiveram uma geração com Paulo Sousa e Paulo Madeira, outra com Rui Bento e Rui Costa, outra com Edgar, Hugo Leal e Maniche e mais Manuel Fernandes... Isso comparado com o Sporting antes e depois de Vale e Azevedo, nem a brincar, quanto mais a sério.. Ainda não há muito tempo que 5 equipas da I Liga eram capitaneadas por jogadores provenientes da formação do Sporting. O Benfica não se equipara a Sporting e FC Porto na formação e projecção de jovens. Estão pouco a cima de um Boavista, V.Guimarães ou V.Setúbal, que tem mais ou menos os mesmos jogadores seus em clubes da I Liga e estrangeiro que o Benfica.

Re: Re: Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Não concordo. O Porto sempre foi uma equipa que formou essencialmente defesas, o Benfica médios e o Sporting extremos. Hoje em dia o papel está a inverter-se mas antes de Vale e Azevedo nunca tinha ouvido falar de destaque de nenhuma sobre outra equipa.

O benfica estava no mesmo patamar do Boavista?

15 anos AVA (Antes de Vale a Azevedo) (11)João Pinto, Jorge Silva, Delfim, Nuno Gomes, Petit, Ricardo Costa, Mário Silva, Costinha, Moreira, Bosingwa, Raul Meireles (10)Paulo Sousa, Paulo Madeira, Rui Bento, Rui Costa, Edgar, Hugo Leal, Maniche, Bruno Basto, Kennedy, Bruno Aguiar (16)Vitor Baia, Domingos, Folha, Jorge Couto, Rui Filipe, Sérgio Conceição, Jorge Costa, Fernando Couto, Ricardo Carvalho, Hélder Postiga, Bruno Alves, Ricardo Silva, Ricardo Sousa, Daniel Fernandes, Hilário, Zé Nando. (24)Amaral, Cadete, Porfírio, Dani, Fernando Mendes, Marinho, Poejo, Sérgio, Peixe, Figo, Boa Morte, Hugo Viana, Paulo Costa, Caneira, Nuno Valente, Beto, Paulo Santos, Nuno Assis, Simão, Quaresma, Paito, M.Garcia, C.Martins, Lourenço. De referir, que há 34 jogadores formados no Sporting só na I Liga, sendo 9 no Sporting, mais 14 em equipas estrangeiras e que na selecção nacional havia 8 jogadores em 23...

Re: O benfica estava no mesmo patamar do Boavista?

Sinceramente? Esses nomes não me dizem anda até porque são de memória e parecem-me muito mal organizados e incompletos. Falas por exemplo de Miguel Garcia, Paíto, Carlos Martins e Lourenço e não falas por exemplo de Manuel Fernandes ou João Moutinho. Os que falaste são julgares vulgares com excepção para o Carlos Martins. E já que falas de Miguel Garcia porque não falas de Jorge Ribeiro, formado no Benfica? Logo aqui já estás a ser tendencioso. E muito dos nomes qua aí falas eu vi poucos jogos deles, ainda era um caxopo. No Porto por exemplo falaste de Bruno Alves e num Daniel Fernandes, que penso que é guarda-redes e está pela grécia. Pelo menos no caso do central os portistas devem estar a benzer-se porque ainda o têm de dragão ao peito. E porque falas no Benfica do Hugo Leal? O que fez o Hugo Leal para ter sido considerado um sucesso do futebol nacional? Foi apenas uma promessa. E depois no Sporting falas-me de Paulo Costas ou Danis. Enfim. Flops. Já que estamos em flos porque não falas no Ricardo Esteves que foi formado pelo Benfica? E o Pacheco penso que também foi formado no Benfica... Se reparares, e desde que eu vejo futebol, podes ir ao meu cartão de visita ver a idade, antes do Vale e Azevedo formou três jogadores de classe Mundial, Paulo Sousa e Rui Costa e Maniche. O Sporting formou Figo e Cristiano ainda tem que ganhar algo tal como Simão ou Quaresma para serem considerados ao nível dos outros 4. A exposição nas revistas não fazem um jogador de futebol.

Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Boavista?

O critério que segui foi o de colocar jogadores que tenham jogado pela equipa principal, ou feito parte do plantel mais que 2/3 épocas, jogado noutro dos grandes ou feito carreira internacional. "Falas por exemplo de Miguel Garcia, Paíto, Carlos Martins e Lourenço e não falas por exemplo de Manuel Fernandes ou João Moutinho." Simplesmente porque J.Moutinho e Manuel Fernandes, tal como Nereu, Nani, Semedo, Varela e Veloso, são precisamente do ano da revolução. Os restantes, já eram seniores, ou já jogavam na equipa B do Sporting. "Os que falaste são julgares vulgares com excepção para o Carlos Martins. E já que falas de Miguel Garcia porque não falas de Jorge Ribeiro, formado no Benfica? Logo aqui já estás a ser tendencioso." Vulgares ou não, estão lá no Sporting. Não comparo um Miguel Garcia, com por exemplo um Ricardo Esteves... O Miguel Garcia, é aliás o obreiro da ida do Sporting à meia final da UEFA.. e como titular. Confesso que me esqueci do Jorge Ribeiro e também do R.Esteves, tal como me devo ter esquecido de muitos do Sporting, já que proporção é maior... :) "E muito dos nomes qua aí falas eu vi poucos jogos deles, ainda era um caxopo." Epá.. se és cachopo e não te lembras de nomes da geração de Riade e Lisboa, eu não tenho culpa. Mas há apenas uns 10/12 anos entre isso e o JVA. "No Porto por exemplo falaste de Bruno Alves e num Daniel Fernandes, que penso que é guarda-redes e está pela grécia. Pelo menos no caso do central os portistas devem estar a benzer-se porque ainda o têm de dragão ao peito." Bem ou mal, está lá e vai jogando. Como alguém aqui diz e muito bem, as expectativas em relação a jogadores vindos da formação são demasiado altas. Ou é um fora de série, ou vai de vela. Eu acho que jogadores como o M.Garcia, B.Alves e o João Pereira, são uteis na equipa, para serem suplentes baratos... Mais valem eles que um Mário Sérgio, um André Luiz, ou o Turco que está na Académica... "E porque falas no Benfica do Hugo Leal? O que fez o Hugo Leal para ter sido considerado um sucesso do futebol nacional? Foi apenas uma promessa. E depois no Sporting falas-me de Paulo Costas ou Danis. Enfim. Flops." O Hugo Leal é tanto um flop, como o Edgar.. São jogadores que como referi, jogaram na equipa principal, noutro dos grandes, ou fizeram carreira internacional. O Hugo Leal, fez isso tudo.. sem o brilhantismo do Rui Costa, mas fez.. "Já que estamos em flos porque não falas no Ricardo Esteves que foi formado pelo Benfica?" Já abri a excepção... mesmo que não me lembre de ele jogar na equipa principal, embora tenha feito parte do plantel, e de ter feito carreira num clube de II divisão italiana. "E o Pacheco penso que também foi formado no Benfica..." Portimonense... "Se reparares, e desde que eu vejo futebol, podes ir ao meu cartão de visita ver a idade, antes do Vale e Azevedo formou três jogadores de classe Mundial, Paulo Sousa e Rui Costa e Maniche. O Sporting formou Figo e Cristiano ainda tem que ganhar algo tal como Simão ou Quaresma para serem considerados ao nível dos outros 4. A exposição nas revistas não fazem um jogador de futebol." O Sporting também formou o Paulo Futre. E na equipa que ganhou os mesmos títulos do Maniche, estava o Nuno Valente. O Quaresma, o Simão e o Cristiano, são jogadores de classe mundial, apesar dos poucos titulos ganhos... O Sporting formou os 2 únicos jogadores nascidos e formados em Portugal, que ganharam prémios individuais para melhor jogador Europeu ou Mundial do ano. Paulo Futre e Luís Figo. Nem Rui Costa, nem Paulo Sousa, muito menos Maniche lá chegaram.. Já de Quaresma, Simão não me parece que alguma vez lá cheguem... Cristiano, a ver vamos... Outro grande exemplo, um titulo de um jornal há uns anos tinha uma curiosidade passada nesse fim de semana desportivo: "5 Capitães, 5 Leões" Eram eles Beto (Sporting), Simão (Benfica), Nuno Luís (Académica), Bilro (U.Leiria) e Patacas (Nacional). Por acaso o capitão "efectivo" do Sporting até nem era o Beto, mas o Pedro Barbosa, que passou pela formação do FCP. O futebol não se faz só de títulos...

Re: Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Boavista?

"O Sporting formou os 2 únicos jogadores nascidos e formados em Portugal, que ganharam prémios individuais para melhor jogador Europeu ou Mundial do ano. Paulo Futre e Luís Figo. Nem Rui Costa, nem Paulo Sousa, muito menos Maniche lá chegaram.. Já de Quaresma, Simão não me parece que alguma vez lá cheguem... Cristiano, a ver vamos... " erro !! foram 3 ! alem dos 2 que referes , o cristiano ronaldo também já ganhou o premio para o melhor jogador jovem do mundo !!

Re: Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

"Boa Morte acho que nem vale a pena tentar comparar com o ex-portista e ex-benfiquista, Maniche" Pois nao, um é medio e o outro é estremo/avançado :P

Re: Miguel Veloso ??

muito fraquinho, tenrrinho de mais para vestir aquela camisola, nem aos calcanhares do pai chegava

Re: Re: Miguel Veloso ??

O Miguel Veloso neste último jogo do Sporting já mostrou detalhes muito interessantes. É um jogador no qual tenho grande fé, para bem da Selecção porque do Sporting já é outra história ;P

Re: Re: Re: Miguel Veloso ??

Não o viste contra o Blackburn em 2004? Já então dava água pela barba aos bifes. Lento mas muito frio sobre pressão e nunca complica. Espera só até veres o Daniel Carriço, esse então será jogador de seleção sem sombra de duvida. Dentro de 3 anos o Daniel Carriço e Miguel Veloso serão os centrais titulares no Sporting. O Daniel com 17 aninhos e apenas no seu 1º ano de junior foi o segundo jogador mais utilizado por Bento/Luis Martins em 05/06, é muito raro um jovem de 17 anos ser titular em 29 jogos (31 no total) no seu primeiro ano de junior, MUITO raro, mas ele foi unica e sómente o melhor jogador do plantel campeão de juniores e já tem uma clausula de rescisão grotesca. www.lusofootball.blogspot.com/2006/05/daniel-carrio-new-golden-boy.html www.lusofootball.blogspot.com André

Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Enquanto os adeptos continuarem com a mentalidade de que so estrelas podem jogar no Benfica, esquece a formacao, pois ao primeiro mau jogo qualquer jovem fica rotulado "... Nao eh jogador para o Benfica!"

Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Os adeptos de quem? Do Benfica? Não. O Tiago Gomes já provou algo? Não. O João Coimbra algo? Não. Já jogaram? Já. E os benfiquistas não querem que eles lá fiquem e joguem? Sim.

Re: Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do S

"Os adeptos de quem? Do Benfica? Não. O Tiago Gomes já provou algo? Não. O João Coimbra algo? Não. Já jogaram? Já. E os benfiquistas não querem que eles lá fiquem e joguem? Sim." www.lusofootball.blogspot.com/2006/07/red-hopes-version-200607.html Essa é a verdade e os factos. André

Re: Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Ate a primeira falha, tipo Nereu, Joao Pereira, Carlitos, Karadas e agora Manu. Tendo todos em comum a sua juventude e a falta de paciencia dos adeptos. Ps: Eu sei que alguns nao foram formados no Benfica!

Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Esse "rótulo" já fez o Benfica perder bons jogadores.

Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Pois e de que adianta ter isso tudo quando n se aposta nos jogadores?

Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Adianta ter esperança que no futuro será diferente...

Re: Re: O benfica estava no mesmo patamar do Sporting

Exactamente. Ou são emprestados ou rescindem logo com eles.