Maniche no Sporting? | Relvado

Maniche no Sporting?

 

Comentemos sobre esta possibilidade de retorno de Maniche ao futebol nacional!CR9

Sporting:

Comentários [80]

Seleccione a sua forma preferida de visualização de comentários e clique "Guardar configuração" para activar as suas alterações.

Re: Já que estamos numa de especular…

Tudo depende do conceito de boa proposta, mas o Sporting sabe bem que jogadores como o Izmailov vêm parar ao futebol Português por "acaso" e tão depressa não arranjam outro jogador com tamanha qualidade a um preço tão baixo.

Re: Já que estamos numa de especular…

Não faz sentido! Eles nem sequer se davam bem! Como imagino que sejas de Barcelos, para quando um regresso do Gil à 1ª? Cumps.

Re: Já que estamos numa de especular…

Tenho a ideia que o russo e o PB tinham uma boa relação. O Izmailov em Agosto até disse: "Se Bento sair também não quero ficar". Enquanto o Fiúza permanecer no poleiro vai ser complicado infelizmente. Espero que o regresso do Paulo Alves seja benéfico e culmine com o regresso ao principal escalão. Cumps.

Re: Já que estamos numa de especular…

Não tinha essa ideia. Sabes como é, fica sempre na retina que o Bente se dá mal com o pessoal de leste, e não dá para lembrar a execpções! A confirmar a vinda do Bento, grande reforço do SLB e do Braga!

Re: Já que estamos numa de especular…

O PB não é assim tão mau como pintam. O problema é que também é bastante limitado tacticamente e teimoso, tal como JF. Agora a estrutura do FCP é muito superior à do SCP e aí é que poderá estar a grande diferença. Mantenho a minha, Paulo Bento tem tudo para vingar no FC Porto. Parce-me ser o clube ideal para ele. Cumps.

Re: Já que estamos numa de especular…

Chegaste onde queria: é tão limitado como JF... Ora se não é para melhorar para que trocar?

Re: Já que estamos numa de especular…

O JF sempre foi muito conservador apesar de ter à sua disposição boa matéria prima. O PB sempre teve lacunas gritantes no plantel e soube contornar isso bem nalgumas situações. Estou curioso para ver qual o seu desempenho num plantel qualititivamente superior. Sendo ainda um jovem ainda está a tempo de ser "moldado" de acordo com as exigências do clube. Deve ter aprendido com os erros do passado neste tempo todo que esteve de baixa… digo eu.

Re: Já que estamos numa de especular…

O P. Bento tinha melhor imprensa que o Jesualdo alguma vez teve. Basta lembrar que as substituições feitas quando estava a ganhar, para acabar a jogar com 3 centrais, eram aplidadas de "pragmáticas"... A história da matéria-prima é discutivel, o meio-campo do SCP sempre foi o mais forte em Portugal. O FCP tinha o Lucho, mas o resto era o SCP quem tinha os médios mais fortes. Isso via-se nos jogos entre eles, o SCP não deixava o FCP jogar.

Re: Já que estamos numa de especular…

"bastante limitado tacticamente e teimoso" Bem, vou armar-me em MythBuster... Ora bem, não me lembro de ver um treinador no Sporting variar tantas vezes o esquema táctico como o Paulo Bento(4-3-3, 4-5-1, 4-4-2(losango), 4-4-2(clássico) e até um 3-3-4 em desespero de causa :) ). Quanto à teimosia, sempre ouvi dizer que são precisas duas pessoas para teimar, quem era a segunda pessoa? Quem defende o que considera correcto não é teimoso, é persistente, teimoso é quem insiste na sua posição quando lhe foi provado o contrário.

Re: Já que estamos numa de especular…

As "nuances" táticas do Bento consistiam em por este ou aquele jogador no vértice lateral do losango! E não esquecer que o Moutinho poderia ser ainda melhor jogador se tivesse um treinador que não o trocasse de posição de jogo a jogo, e várias vezes durante o mesmo! De resto, se o SCP este ano fez uma época miserável (e fez!) foi também devido ao Paulo Bento.

Re: Já que estamos numa de especular…

"As "nuances" táticas do Bento consistiam em por este ou aquele jogador no vértice lateral do losango! E não esquecer que o Moutinho poderia ser ainda melhor jogador se tivesse um treinador que não o trocasse de posição de jogo a jogo, e várias vezes durante o mesmo! " Não percebo...então na primeira frase criticas por não mexer muito, na segunda critica-lo por mexer demasiado o Moutinho?lol Assim não percebo o que entendes por táctica...táctica é a "arte" de saber aproveitar as características dos jogadores a nível de posicionamento e forma de jogar, de maneira a alterar a forma de jogar e explorar as fraquezas do adversário. Na minha opinião o Paulo Bento conhecia bem a equipa e agia da melhor forma forma no que à táctica dizia respeito. "De resto, se o SCP este ano fez uma época miserável (e fez!) foi também devido ao Paulo Bento." Na minha opinião teve pequena quota parte de culpa. Eu espero bem que não vá para o FCPorto e que os Portistas o não queiram lá...

Re: Já que estamos numa de especular…

O P. Bente cometeu o maior pecado que um treinador pode fazer, na minha opinião: ele tinha um boneco pré-definido, e tentou que os jogadores se encaixassem nele. Exemplos disto foram as experiencias de jogadores tão diferentes como Djaló, Pereirinha, Vuk ou Izmailov no vertice lateral do losango. Como cada um deles tem carateristicas diferentes, a intrepretação do jogo é diferente, fazendo com que se jogue de maneira diferente, mas para mim, isso não é mudança tática. Quanto ao Moutinho, é "vítima" de fazer tudo bem: como joga bem em qualquer dos vertices do losango, é o jogador que "roda" de forma a poder "martelar" o outro jogador. Tem que se tirar o Izmailov para colocar um avançado? Tira-se o russo, põe-se o Moutinho lá e passa-se o Djalo para "10". Tem que se atacar muito? Tira-se um lateral, coloca-se lá o Veloso, o Moutinho passa para médio defensivo e mete-se o avançado... Consegues ver o padrão? Moutinho tornou-se, com P. Bento, um faz-tudo bom, mas tem potencial para ser um exelente 8, e não era com o Bento que lá iria. A planificação da época foi única e exclusivamente da responsabilidade do treinador. Tem bastante culpa (como teria mérito se tem corrido bem), mas a culpa terá que ser repartida pela direcção e pelo DD Pedro Barbosa - que dava ideia de servir apenas para indicar substituições ao 4º arbitro.

Re: Já que estamos numa de especular…

O Bento herdou uma equipa em 4-4-2 Losango, tão simples quanto isto. Os jogadores que tinha davam-lhe maiores garantias nesse esquema e como tal não tentou que os jogadores encaixassem nesses esquema, antes pelo contrário. "Exemplos disto foram as experiencias de jogadores tão diferentes como Djaló, Pereirinha, Vuk ou Izmailov no vertice lateral do losango." E que são(excepção do Vukcevic) as posições onde esses jogadores têm jogado melhor... Para ti o que é uma mudança táctica? Tirar médios para colocar avançados é disparate, a menos que o jogador esteja mesmo em sub-rendimento ou se se está a jogar com 2 ou mais médios de contenção. O Moutinho não é vitima por isso...o Moutinho é um tremendo valor por isso. O Moutinho independentemente da sua posição no meio-campo não tem grandes oscilações no seu rendimento e é o verdadeiro suporte do meio campo do Sporting...é uma trave mestra. "Tem que se atacar muito? Tira-se um lateral, coloca-se lá o Veloso, o Moutinho passa para médio defensivo e mete-se o avançado..." Mas existe uma tremenda alteração táctica nessa substituição...a equipa deixa de jogar em 4-4-2 e passa a contar com mais um jogador no meio campo, pois o Miguel Veloso vai fechar o lado esquerdo mas não como defesa esquerdo efectivo. Sem te aperceberes a equipa está a jogar em 3-4-3. O Moutinho nunca descia para médio defensivo quando o Veloso ia para a esquerda... "A planificação da época foi única e exclusivamente da responsabilidade do treinador." Então não...até foi ele que disse: "Esta época não se gasta dinheiro em jogadores".

Re: Já que estamos numa de especular…

Porra, em termos tácticos sempre foi bastante limitado. Subia um jogador, descia outro, povoava o meio campo, despovoava o ataque… mas o fio de jogo era sempre o mesmo. Muito previsível. A segunda pessoa eram os adeptos muitas vezes… Mas referia-me à sua teimosia em relação aos "casos" com os jogadores.

Re: Já que estamos numa de especular…

"A segunda pessoa eram os adeptos muitas vezes…" Então mas agora os adeptos é que devem mandar numa equipa?Muito palerma seria um treinador que fosse atrás dos adeptos...era "morte" certa. No caso dos "problemas com os jogadores", não me lembro de uma única situação em que estivesse errado.

Re: Já que estamos numa de especular…

A isso chama-se preconceito... O Paulo Bento só se "deu mal" com jogadores que se portavam mal...recuperou alguns(Liedson, Veloso e Vukcevic), "perdeu" o Stojkovic...e saindo o Paulo Bento parece que o Vukcevic se anda a perder novamente...

Re: Já que estamos numa de especular…

Preconceito, seja. Mas a verdade é que isso não faz com que seja justo. Os maus comportamentos (Liedson, Veloso, Vuk, Stoi) não tiveram todos o mesmo tratamento. Os que eram titulares indiscutiveis tiveram um castigo bem mais suave do que os outros. E isso, juntamente com a casmurrice tática, faz com que tenha um pé atrás em relação á vinda dele para cá.

Re: Já que estamos numa de especular…

Situações diferentes têm castigos diferentes e sinceramente achei completamente correctos os pesos e as medidas.

Re: Já que estamos numa de especular…

A novela do Liedson ter feito um upgrade às férias de Natal pareceu-me que não foi tratada com a severidade que merece, mesmo sendo um títular e muito importante para o 11. É que são os jogadores com mais tempo de casa quem tem que dar o exemplo. Não esquecer que a maioria dos jogadores são miudos com 20 e poucos anos e "se os outros fazem, porque não eu?"...

Re: Já que estamos numa de especular…

O Liedson foi multado...que querias mais? Não me digas que não o colocavas a jogar porque isso é dos maiores disparates que um clube pode fazer... Se faltares ao emprego mandam-te para casa de castigo?Supondo que não te despedem, começas logo a trabalhar e cortam-te nas férias/salário.

Re: Já que estamos numa de especular…

O meu trabalho e o dele não tem muito a ver! Claro que a multa não se põe em causa, agora a perda de titularidade e uma passagem pelo banco, sem entrar, acho que não faria nada mal!

Re: Já que estamos numa de especular…

A ele de facto não lhe fazia mal...já à equipa... Se as profissões não são iguais é porque as tuas faltas podem ser revezadas por colegas, até porque não tens hora e meia para começar e acabar o projecto. Já no futebol as equipas dependem muito do talento dos seus melhores jogadores.

Re: Já que estamos numa de especular…

Ok, mas então ele pode fazer o que lhe apetece porque a equipa está dependente dele é isso? Sempre vi no FCP que não há insubstituíveis. O que tu estás a dizer ao jogador é que precisas mais dele do que ele de ti. Não pode ser! Um jogador que não regressa de férias tem que ser exemplo para todos. Tens que mostrar que as férias, e ainda para mais no caso das de Natal, são um previlegio, não um direito. E que acima de tudo os jogadores é que precisam do clube, não o contrário.

Re: Já que estamos numa de especular…

O jogador não jogar não é castigo nenhum para o jogador...eles simplesmente não querem saber e quem acaba por ser prejudicada é a equipa. A única forma de os atingir é no ordenado, quer queiras quer não. Isso de castigar jogadores não jogando é coisa de terceira divisão em que muitas vezes o jogador só ganha prémios de jogo.

Re: Já que estamos numa de especular…

Entendeste mal, acho bem multar o jogador. E multa pesada. Mas para além disso, e por muito que seja um jogador importante, tem que ir ao banco vários jogos, ser o 1º a ir para o aquecimento e entrar quando o 4º arbitro mostra os descontos! Isto para mostrar que acima dele está o clube. E que se não joga ele jogam outros. Essa é que é a verdadeira posição de força de um treinador, resistir a colocar em campo o goleador, quando a equipa precisa de marcar.

Não me parece boa opção!

Esta contratação do Sporting, a acontecer, não me parece boa opção. Maniche é um jogador com a carreira feita, em que os seus últimos anos foram inconstantes, para além de que a motivação não será a mesma da que quando estava, por exemplo, no Porto.

Re: Não me parece boa opção!

No Sporting campeão de 2002 também por lá andava o Dimas e deve ter feito meia-dúzia de jogos... Não há-de ser por ter o Maniche no plantel que o Sporting não será campeão. :P

Re: Não me parece boa opção!

Eram realidades diferentes. Tinham uma grande equipa nesse ano. E o Dimas sempre foi um óptimo profissional.

Re: Não me parece boa opção!

O que também quer dizer que não é por o ter lá que o será.

Re: Não me parece boa opção!

Provavelmente...a menos que ele resolvesse provar o contrário...