Os dramas de Paulo Bento |
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05 de Novembro de 2005, às 09:13 |
Catota diz: "sendo ainda cedo para analisar o trabalho de Paulo Bento, há algo que se pode, desde já, inferir: ele não concordava com as opções técnicas de Peseiro. E pode-se também concluir que tem uma coragem pouco comum ao encostar jogadores recém-contratados e colocar em campo jovens promessas. Continua, porém, com alguns dramas por resolver e que não serão fáceis: o centro da defesa e o meio-campo defensivo. Não tem alternativas a Beto e Polga e é por aí que a equipa mais tem sofrido. Ficará Paulo Bento também refém daquelas 2 nódoas por falta de alternativas (a exº de Peseiro mas este por falta de coragem)?
Ou vai aceitar subjugar-se aos líderes de balneário e ao capitão Beto para manter o lugar? Acho que assim que Tonel e Semedo constituam alternativas ele afastará mais alguns «pesos-pesados». Que acham que vai acontecer ali no centro da defesa?"
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errata.
Enviado por Fábio_SCP a 05 de Novembro de 2005, às 11:19.um jogador como Tonel.
SCP
Enviado por pp07 a 05 de Novembro de 2005, às 11:07.Paulo Bento - "O Corajoso !" Ou não ...
Enviado por Siddhartha a 05 de Novembro de 2005, às 10:43.E alguém concordava ? :P
« (...) E pode-se também concluir que tem uma coragem pouco comum ao encostar jogadores recém-contratados e colocar em campo jovens promessas. (...) »
Não concordo ... As contratações não foram da sua responsabilidade , ou seja , ele não prometeu nada aos jogadores que chegaram e por isso não lhes deve nada ... Paulo Bento não tem nada a perder ... Apenas a ganhar ao arriscar ! Temos o exemplo de Chalana que fez o mesmo quando treinou o Benfica por 3 (?!) jogos !
Quanto ao resto , é futurismo ! Não tenho esse poder !
Vora a ter calma
Enviado por migtea a 05 de Novembro de 2005, às 10:38.Melhores Bentos birão
Treinador novo, vida nova!
Enviado por _UrbanZ_ a 05 de Novembro de 2005, às 10:27.Quanto à defesa tem melhorado muito a qualidade das exibições, o pior mesmo é a equipa não se manter ao mesmo nível durante todo jogo. O que tem acontecido mais, é o Sporting fazer uma boa 1ªparte e na 2ªparte descer de rendimento de uma forma notória e os rostos dessa situação são por exemplo o Nani e o J.Moutinho.Quanto às alternativas no centro da defesa, a única dúvida é o Semedo, porque de resto os jogadores já mostraram qualidade.Criticar o Beto e o Polga já é um bocado um lugar comum...Ambos têm qualidade e precisam da serenidade que não lhes dão!Agora está na moda dizer que qualquer golo sofrido é falha defensiva, logo são os defesas os mais afectados pela "má lingua"!O Sporting frente ao Leiria defendeu muito bem, de maneira inteligente e nota-se que estão a subir de rendimento!
Apesar da equipa estar um bocado inconstante ao longo dos 90 minutos já se nota mão do P.Bento na forma de jogar!
PS. Se o Sporting foi mesmo beneficiado(a dúvida é se houve fora de jogo ou não do Maciel), ainda bem que o foi...porque nunca vi adeptos de outros clubes tão indignados com a arbitragem...quando o Sporting é prejudicado vejo muito pessoal a dizer que somos uns coitadinhos por ficarmos inconformados com a arbitragem(espero bem nunca os ver a queixarem-se da arbitragem e/ou andar a entregar DVDs à liga de clubes senão teria de os acusar de hipocrisia, o que é sempre chato), quando são beneficiados isso não aconteceu..mas quando acontece um lance a favor do Sporting já é um escândalo!
Os mesmos que dizem que a bola estava um metro dentro da baliza são capazes de ser os que retiraram importância ao fora-de-jogo tirado ao H.Viana em que ele estava 2 metros em jogo!
É isso tudo e mais
Enviado por CobiSlb a 05 de Novembro de 2005, às 10:27.Re:É isso tudo e mais
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 11:21.56m – Remate rasteiro de Tello para a defesa de Fernando.
58m – Boa jogada de João Moutinho que só não terminou em golo, porque Fernando realizou boa defesa para canto.
67m – Bom trabalho de Liedson, a entrar da grande área com a bola controlada e a obrigar Gabriel a aliviar para canto.
76m – Golo anulado a Liedson por fora de jogo.
************
Pequenos exemplos de que o Sporting, jogando efectivamente menos bem na 2.ª parte... em que estava a ganhar... ainda assim teve mais oportunidades de golo do que a União de Leiria, cujos remates quase sempre passaram ao lado ou por cima da baliza de Ricardo... que acabou por nem sequer ter muito trabalho... isto a acreditar pelas tuas palavras, em que supostamente só uma equipa esteve em campo!
Cumps
Re:É isso tudo e mais
Enviado por CobiSlb a 05 de Novembro de 2005, às 11:52.Seja como for o empate teria sido mais justo, até pelo golo anulado ao U.Leiria que foi limpo!
Re:É isso tudo e mais
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 12:16.Quanto ao que tu chamas de "queimar tempo"... bem... aquilo chama-se "levar o jogo para longe da baliza"... pode chamar-se "segurar a bola"... mas "queimar tempo"?!
É que se chamas aquilo de "queimar tempo", o que chamas aos jogadores cairem de 30 em 30 s... de demorarem outros 30 s para fazerem uma reposição de bola, etc?
Cumps
Re:É isso tudo e mais
Enviado por CobiSlb a 05 de Novembro de 2005, às 12:34.Atenção, eu não tou a dizer que o Sporting é o unico que faz isto, naquelas condições haverá pocuos que não façam!
Re:É isso tudo e mais
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 12:53.É que não estou a perceber bem... e, se for isso, onde é que está o problema em o Moutinho e o Carlos Martins terem segurado a bola do modo que o fizeram. A marcação propriamente dita nunca foi demorada... os jogadores do Leiria é que não se colocavam à distância regulamentar e faziam falta quando tentavam tirar-lhes a bola!
Cumps
desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 13:01.sim, queimar tempo.
Estar ali com a bola no fim do jogo ao pé da bandeira de canto.
Re:desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por C4r7m4n_0 a 05 de Novembro de 2005, às 14:11.Anti fairplay é mandar-se para o chao, ficar la pelo maior tempo possivel. Demorar nas reposições...etc etc
É normalissimo aquilo que o Sporting fez, apenas faltou à Uniao de Leiria capacidade para a tirar daquele sitio.
O Chelsea já fez muito isso.
às vezes as pessoas não têm muito bem a noção do momento, e aquilo que favorece mais a equipa, para o presente e o futuro.
Re:desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por Fábio_SCP a 05 de Novembro de 2005, às 13:07.Quando a bola está em jogo e em movimento como era o caso ainda que num espaço reduzido, não considero queimar tempo, acho antes que foi defender o resultado com a bola longe da baliza do Sporting.
E como os jogadores do Sporting já não tinham pernas, aquela foi a melhor forma...agora chama-lhe o que quiseres.
Re:desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 13:21.Se queimaram tempo em estar ali no canto, queimaram. Se era o mais apropriado pois a equipa estava insegura por ainda não ter garantido a vitória nem naquele momento nem com o Paulo Bento a treinador, sim, foi o mais acertado.
Garantiram a vitória que era o mais importante.
Se queimaram tempo nesse lance, sim queimaram.
Fácil de chegarmos a um entendimento, não é? O problema é que às vezes vêm ataques em tudo quando são constatações.
E anteriormente eu apenas constatei, não dei juizo de opinião. Agora já a dei.
cumprimentos ó Fábio e tem lá calma que isto não é uno nem exclusivo de acontecer ao teu clube.
Re:desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 13:06.O que ontem o Moutinho e o Carlos Martins fizeram foi o que vi o Deco muitas vezes fazer... aplaudido de pé por milhares de portistas, pela forma inteligente como segurava a bola e o jogo!
E o Moutinho e o Carlos Martins NÃO SIMULARAM faltas...
Enfim...
Cumps
Re:desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 13:14.O que ontem o Moutinho e o Carlos Martins fizeram foi o que vi o Deco muitas vezes fazer... aplaudido de pé por milhares de portistas, pela forma inteligente como segurava a bola e o jogo!
E o Moutinho e o Carlos Martins NÃO SIMULARAM faltas...
Enfim...
Cumps"
.
Mas "enfim" o quê?
Larga a arrogância meu caro!
Viste o Deco a fazer? Eu também! Eu disse que não? Ou falei que era exclusivo do Sporting? Apenas disse e afirmo a ti e a quem vier que isso é queimar tempo. Sendo o "Deco aplaudido de pé" ou o Moutinho ou o Sá pinto ou seja quem fôr!
enfim...digo eu!
Re:desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 13:22.O "enfim" é por isso!
Cumps
Re:desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 13:36.Por a bola estar em jogo quer dizer que não é queimar tempo?
Então e quando o guarda redes está com a bola à espera que venha o avançado adversário até ao pé dele só para depois apanhar a bola com as mãos? isso não é queimar tempo? E a bola não está em jogo?
e quando se podia atrasar a bola ao redes e os defesas passavam os finais de jogo a fazer isso? Não é queimar tempo?
Isso de andar com a bola na bandeirola de canto sem sair com ela de lá, para mim, é queimar tempo.
E venha quem vier
Queimar tempo
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 13:59.Mas olha lá: e tu não achas que aí a responsabilidade é dos avançados da equipa adversária que não pressionam para impedir que o GR faça isso? E tu achas que isso foi o que fez o Sporting, ao levar a bola jogável para longe da baliza, tentando ganhar tempo, é verdade, mas também um canto ou uma falta de onde pudesse resultar um lance perigoso?
O Sporting controlou a bola... não queimou tempo recorrendo ao anti-jogo puro ou a atitudes anti-desportivas, simulando faltas!
O que o Sporting fez nunca daria direito a um cartão amarelo... o que já poderia acontecer com uma simulação ou o retardar da reposição da bola em jogo, como se vê muitos GR's fazerem, por exemplo!
Penso que seria importante perceber bem as diferenças e perpectivar mais correctamente o conceito de "queimar tempo"!
Cumps
Re:Queimar tempo
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 14:10.Disse estar o redes com a bola ao pé dele, e jogável, pronto para a apanhar e em vez disso esperar uns momentos, a queimar tempo, até que o avançado se chegue ao pé dele para, aí sim, a apanhar.
É totalmente diferente.
Re:Queimar tempo
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 14:30.E tens de ver outra coisa: muitas vezes os GR's fazem essa "perda de tempo" à espera que os colegas ganhem posição em campo para que haja linhas de passe...
Volto a dizer que ontem não foi nada disso que se passou... :)
Cumps
Re:desculpa lá na de onde eu venho aquilo chama-se
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 13:33.Para que é que estás a fazer alusão a simulações e coisas que tal? Mas quem é que falou nisso sequer??
Porque sentiste essa necessidade? Para também me "atingires"?
É que eu não estou aqui a tentar "atingir" ninguém, mas a constatar um facto. Um facto.
Tenha ele acontecido ao teu clube ou ao Gil ou ao Estoril ou ao Porto!
É assim tão difícil de entender? Porra!
Foi ou não foi uma brutalidade o árbitro e o fiscal não terem visto semelhante lance?
Responde-me apenas com um sim ou um não!
Se queres que te ponha mais à vontade, queres que eu deixe aqui lances também brutais mas que aconteceram com o meu clube?? Se quiseres eu ponho, só pra te sentires melhor!
Mas o facto é que estamos a falar deste lance de ontem e não de outro.
Eu respondo, claro...
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 13:51.Mas vamos lá:
"Para que é que estás a fazer alusão a simulações e coisas que tal? Mas quem é que falou nisso sequer?? Porque sentiste essa necessidade? Para também me "atingires"?
O "queimar tempo" está associado a aspectos de "anti-jogo", e conduta anti-desportiva, como é simular faltas. Ora, se refiro isso é para dizer que NÃO FOI o que o Sporting fez. Levar a bola para longe da baliza e controlá-la num reduzido espaço de terreno é apenas uma estratégia... que até podia ter resultado em golo!
O que eu não percebo é a necessidade de referir isso num jogo que foi intenso, não teve grandes paragens de jogo e em que as duas equipas até tentaram jogar futebol e ganhar, o que o Jorge Jesus referiu.
"Foi ou não foi uma brutalidade o árbitro e o fiscal não terem visto semelhante lance?"
Sim, foi... embora eu não ache "britalidade" um termo assim tão adequado.
Mas eu continuo a dizer que não vejo diferença entre esse lance e o início do lance, em que o auxiliar não assinalou off side ao Maciel... ou não terem visto a agressão do Felício, ali a uns metros, ao contrário do golo não validado, ocorrido muito mais longe.
Cumps
Re:Eu respondo, claro...
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 14:07.Se fôr queimar tempo como o que aconteceu ontem com o Sporting, acho legítimo, como já respondi há um bom bocado ao Flávio, pois não fere ninguém e a bola está jogável.
Agora há o queimar tempo que passa por simular uma falta ou uma lesão e ficar deitado 3 minutos no chão e esperar pela maca e depois quando esta vem, o jogador põe-se de pé e sai e logo após já quer entrar. Esse tipo de queimagens de tempo para mim é que são anti desportivas porque não salvaguardam a verdade do desporto. Já os lances de queimar tempo como o de ontem são totalmente legítimos e aceitáveis, porque afinal a bola não deixa de estar jogável.
Agora que é queimar tempo, é.
Re:Eu respondo, claro...
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 14:26.Mas, ó Sartor, se vamos levar isto assim tão a rigor... não há jogo nenhum em lugar algum do mundo em que não haja "queimar tempo".
E isto levar-nos-ia para a discussão do que é o "tempo de jogo", por exemplo. Aqueles minutos em que o SCP segurou a bola daquele modo, que tu consideras dentro do aceitável, entra, nas estatísticas, como "tempo de jogo efectivo"... assim como entram aquelas trocas de bola entre médios e defesas ao minuto 25, 33 ou 74... percebes? Os jogadores fazem circular a bola, tentam "chamar" os adversários... esperam pela desmarcação de um avançado... e, claro, o tempo está a passar!
Em bom rigor, como não estão a tentar directamente o golo, se calhar também podemos chamar "queimar tempo"... mas tu sabes que nunca ninguém refere isso como "queimar tempo", pois não?
Acho que quase toda a gente condena é mesmo a adopção de atitudes anti-desportivas... e ontem eu não vi isso!
Cumps
Re:Eu respondo, claro...
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 15:53.Pois entra! Só tem que entrar! Afinal a bola está jogável.
ninguém está a dizer que queimar tempo da maneira que os jogadores do Sporting o fizeram ontem é ilegal!
Apenas estou a dizer que foi queimar tempo. Porque o foi.
Seja à escala que fôr, foi queimar tempo e é consensual nos compêndios do futebol: sempre que alguma equipa se serviu daquela zona do terreno para andar com a bola por ali sem a querer tirar de lá e naqueles momentos finais de um jogo, a justificação disso era para queimar tempo. Sempre o foi.
Dificilmente verás uma equipa de futebol a fazer aquilo no minuto 15 ou 30 ou 65 da partida. Mas nos minutos finais já vês, nos minutos 80 e muitos e no tempo de descontos. É sintomático.
Re:Eu respondo, claro...
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 16:10.É óbvio que se faz mais isso nos últimos minutos de jogo, porque o objectivo é esse mesmo: que o jogo acabe sem que a equipa adversária tenha a bola de modo a poder empatar ou ganhar o jogo. Ora, a meio do jogo essa estratégia não faria sentido. Seria uma tremenda burrice, aliás!
Só não percebo onde está o problema... quando todos já chegámos à conclusão que ESTE "queimar tempo" é legítimo, legal, não é anti-desportivo e até é inteligente e demonstrativo da qualidade técnica dos jogadores que o conseguem fazer... e daí eu ter falado no Deco, noutro post!
Pode chama-se "gestão do tempo e da bola", Sartor... muito mais adequadamente do que "queimar de tempo" usando processos "menos correctos", que esse, sim, e acho que estamos de acordo, é condenável!
Deixa-me dizer-te outra coisa:
se calhar, se Portugal tivesse conseguido fazer isto de modo eficaz como fez o Sporting ontem, não teria perdido aquele jogo com a França, no Europeu do tempo de Chalana, Jordão, Nené... se é que te recordas!
Cumps
Re:Eu respondo, claro...
Enviado por Sartor a 05 de Novembro de 2005, às 16:45.Mas nós não chegámos à conclusão de nada porque eu nunca disse que este tipo de comportamento era ilegal ou anti desportivo! Pelo contrário até, como já tive oportunidade de responder ao Fábio!
Apenas disse que foi para queimar tempo. E é sobre isso que me tenho debatido aqui contigo desde há não sei quantos comentários!
Re:Eu respondo, claro...
Enviado por Nelson Pires a 05 de Novembro de 2005, às 17:30.Cumps