Sim ou não à naturalização de jogadores? | Relvado

Sim ou não à naturalização de jogadores?

 

Senão vejamos...É certo que um jogador sem hipóteses de jogar na Selecção do seu país de origem pode, por sua vez, ser uma mais valia para uma outra Selecção, geralmente num país com o qual tem uma certa afinidade... Mas estará isto correcto? Não será contra a ética geral e futebolística? Não será "anti-tradição" e atípico? Ou serão estes factores de desprezar?Em Portugal temos o caso do Deco e, recentemente do Pepe... E os casos de Makukula, Manuel Fernandes, Nélson, Yannick... Deverão ser tidos na mesma linha de conta? Ou serão casos totalmente distintos?Pelo que vi e ouvi o Mundial de 2006 foi um espelho de que esta prática se está a tornar uma espécie de moda e verifica-se ao nível de inúmeras Selecções pelos mais diversos países. (Atenção! Há que ter em consideração que esta actividade não se estende exclusivamente ao futebol.)Qual é a vossa opinião pessoal e que casos conhecem?Oiram

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Comentários [72]

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é o fim da macacada....

que tirei do jogo foi o tótó do comentador a dizer que o Pepe vai ser cgamado á minha seleção...????? Mais isto ninguem manda neste pais? Entao quando jogar a selecao eu vou tar a torcer por jogadores brasileiros com selecionador brasileiro e com os jogadores a dizer: Tudo legal? em vez de tudo Porreiro? Olhem que tenho a certeza que se assim for essa nao sera a minha selecao? Sabem que mais???? Depois de este ir á selecao que mais vai faltar?? Voces ainda nao perceberam que o brasil tem jogadores que cheguem pra encher as selecoes todas da europa? Nao os vejo a eles a por jogadores argentinos na Canarinha? mas voce ta a dizeri que o jogadri pepi é porchugueis como eu ein cara? Por ele receber aqui o cheque ja faz de ele portugues? Pensa nisso... eu trabalho na espanha ha 5 anos e sou portugues... e serei portugues toda a vida... tu ate acredito que serias espanhol... mas eu sou portugues e adoro espanha... mas se nasci portugues nao é por trabalhar lá que sou portugues... O pepe ate acredito que goste de portugal, mas nao veio para aqui por gostar de Portugal e por opcao... veio porque teve que ganhar a vida ,,, mas se reparares podia ter ido pra turquia e seria neste momento turco? Isso de trabalhar uns dias nun pais e adquirir lhe a nacionalidade é a maior palhacada de todos os tempos... Agora quando se nasce devia se perguntar aos bebes para onde vao trabalhar no futuro... ja que é assim que as coisas parecem estar a desenhar se para se definir uma nacionalidade-.... Imagina te a ti a jogar pela grecia? achas que sentias a camisola se tivesses la a trabalhar? Ja pensas te nisso assim e se os gregos nao quisessem que jogasses tu nao te ias sentir mal? Tenta ver as coisas um bocado distanciadas na nossa selecao... ela é a unica coisa pura que ainda temos no futebol.. Se comeca a entrar pra la hungatos brasileiros e espanhois que raio de selecao sera a nossa? Porra sera tao dificil de compreender.. Eu tb nao quero la caboverdianos... eles que joguem pela sua... nos ca jogamos com os nossos... a isso chama selecao... mas eu pendo assim os outros que pensem consoante os valores que tem e que a sua formacao lhes permitiu adquirir... adquire se a nacionalidade pela terra onde nasces e nao onde recebes o cheque...

Com a globalização

e com as migrações que começaram a afectar Portugal nos ultimos 10 anos é perfeitamente lógico que os Costas,os Lopes,os Sousas e tantos outros venham a ter colegas de equipa apelidos com Blokhins,Yuris e Catotas da Silva.Acredito que os próximos anos serão marcados pelo aparecimento de desportistas que irão representar o nosso país e serão originários de países que não tem nada a ver com Portugal.E não me chateia nada que actualmente tenhamos naturalizados que muito dignificam o país e que no futuro tenhamos mais.Se calhar conseguiremos ter mais sucesso nas chamadas modalidades semi-profissionais com a inclusão de jovens descendentes de países de leste,e mais resultados no atletismo com jovens africanos que nascerão no nosso país.Para ser Português não basta nascer cá,é preciso ter orgulho no país que nos dá possibilidades de evoluir e sentir que damos tudo pela bandeira e pela camisola.E vendo o Deco e o Francis a ganhar pela nossa bandeira não me chateia nada que o Pepe represente a nossa seleção,e não me incomoda que o Liedson e o Derlei venham também a vestir a camisola da seleção.Porque no fundo precisamos é ter mais cidadãos a suar pelo país,sejam nascidos em Famalicão ou em Kiev,ao contrário de muitos que vejo por aí cheios de tiques bairristas e regionalistas e que nada contribuem para o desenvolvimento do país. saudações leoninas

A questão da selecção francesa...

campeã do mundo também me parece estar relativamente empolada. Dos jogadores campeões do mundo, apenas quatro jogadores acabaram por não nascer no país: Desailly (Gana), Thuram (Guadalupe), Vieira (Senegal) e Karembeu (Nova Caledónia). Destes, Desailly, nascido em 68, veio para França em 1972, Thuram veio com 9 anos e Vieira com 7. Apenas Karembeu jogou futebol no seu país natal, no mítico AS Magenta. Depois, existem é os muitos filhos de emigrantes: Zidane (Argélia), Henry (Antilhas), Trezeguet (Argentina), Anelka (Martinica), Djorkaeff (Arménia), Pires (Portugal/Espanha) ou Diomède (Antilhas). Ora, quer-me parecer que o único caso que se assemelha àqueles que mais estão em discussão (Deco, porque dotado de um pioneirismo muito mais recente e mediático, Pepe, porque, enfim, muito analistas acham que Portugal precisa de jogadores para a posição onde melhor está servido) é o do Karembeu. Ele, tal como o Deco e o Pepe, foi para um outro país já com uma idade considerável (18 anos, julgo eu, tal como Deco e Pepe). Curiosamente, era o único que não cantava o hino francês e que chegou a dizer que jogava na selecção apenas por interesse. A França é um dos países mais multiculturais do mundo, logo, parece-me natural que as suas representações desportivas a nível nacional revelem esse multiculturalismo. E, sinceramente, a moda do Pepe não passa de histerismo de alguns jornalistas (os da TVI então não devem mostrar tanto entusiasmo com mais nada – é tudo “assombro”, “espantoso”, “brilhante”, “brutal”, “espectacular”). Espanha já cometeu o erro de nacionalizar todo e qualquer jogador que estivesse em grande forma. Depois foi ver Donatos, Pizzis, Catanhas, Pérnias, Sennas – só para citar alguns casos mais recentes – a irem lá meia dúzias de vezes e, pronto, nunca mais. Por tudo isto, acho que o caso francês não deve ser visto como um qualquer estado extremo de uso de naturalizações, e sou contra a chamada de Pepe, como – sendo sportinguista – seria contra a chamada de Liedson (lugar onde precisámos bem mais de reforços). A meu ver, a naturalização de Deco, enquanto jogador nascido noutro país e que cá está desde os 17/18 anos, deve ser caso muito raro.

ja viste quem é a mulher do karembeu?

http://images.google.pt/images?sourceid=navclient&aq=karembeu%20adriana&hl=pt-BR&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-49,GGLJ:pt-BR&q=karembeu+adriana&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi o que que a gaja viu no karembeu? esta que é um monumento.

Re: ja viste quem é a mulher do karembeu?

Dinheiro

Re: Re: ja viste quem é a mulher do karembeu?

nao sei nao. costuma se dizer que as loiras gostam muito de negros. elas la sabem porque.

E o seleccionador???

não deveria ser tambem português?

Re: E o seleccionador???

NÃOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!

Re: Re: E o seleccionador???

O gaijo que manda nos portugueses é que nem sequer é português mas issso já não têm mal nenhum! Afinal o homem até nem gosta da pior pessoa do mundo, o espanaca mulheres Pinto da Costa!

não à naturalização de jogadores

Sou totalmente contra a naturalização de jogadores mas temos que abrir excepções para os jogadores das ex-colonias porque em muitos casos os seus familiares sempre viveram em Portugal e para jogadores que vieram para Portugal muito novos que e tenham feito cá a sua formação como jogadores que penso que é o caso de Makukula. Quanto aos brasileiros penso que já nos chega o Deco porque senão com a quantidade de jogadores brasileiros da 1ª Liga e com Scolari a dar uma "mãozinha", arriscamo-nos a que a selecção tenha meia dúzia de "naturalizados".

Re: não à naturalização de jogadores

Brasil é uma ex colonia e o Makukula realmente penso que fez cá a formaçao mas é originario do Zaire ex RD Congo salvo erro. Choca me mais os filhos de emigrantes portugueses que nunca cá viveram. como principio acho que deveria ser para os portugueses nascidos e criados mas isso levanta muitas discussões pertinentes.

Re: Re: não à naturalização de jogadores

Portugal declarou a independência do Brasil em 1822 e as ex-colonias que me refiro tiveram independência em meados da decada de setenta.

Re: Re: Re: não à naturalização de jogadores

mas é um aex colonia ou não?

Re: Re: Re: Re: não à naturalização de jogadores

È uma colónia que teve a independência há cerca de 200 anos e Angola, Moçambique, Cabo Verde, etc tiveram a sua independência apenas há cerca de trinta anos.

Re: Re: Re: Re: Re: não à naturalização de jogadores

mas qual é diferenca ? se perderes 1-0 ou 10-0 é mesma coisa tambem é derrota

Re: Re: Re: Re: não à naturalização de jogadores

Bem visto... ou então temos que criar uma nova regra: quantos anos de autonomia!

manuel fernandes porque?ele nasceu em Lisboa

logo é portugues http://en.wikipedia.org/wiki/Manuel_Henriques_Tavares_Fernandes se é preto entao nasceu em africa? o nani tambem nasceu em lisboa por isso é portugues ora esta é boa

Re: manuel fernandes porque?ele nasceu em Lisboa

Correcção meu amigo, se é filho de dois cidadãos de outro país sem cidadania portuguesa não tem direito à nacionalidade portuguesa mesmo nascendo em Portugal.. É estupido?Infelizmente é a lei que temos..

Re: Re: manuel fernandes porque?ele nasceu em Lisboa

Penso que se essa lei ainda não mudou, então está para mudar.

Re: Re: manuel fernandes porque?ele nasceu em Lisboa

pois,mas isto é so em portugal um pais muito atrasado e com muitas leis estupidas eu nasci em macau em 79 e na altura podia ter nacionalidade portuguesa ou chinesa mas optei so pela nacionalidade portuguesa porque de chines nao tenho nada,sou portugues.

Re: Re: manuel fernandes porque?ele nasceu em Lisb

não é estupido. imagina uma qualquer turista de um pais fora o espaço comunitário vir cá de ferias para ter o filho e por conseguinte a nacionalidade.

Chato...

É o que este assunto se tornou. É uma inevitabilidade, mas não deixa de ser um contra-senso. Pouco ou nada há a fazer, conformei-me nesta luta. Não há maneira de ignorar esta invasão da selecção, quer seja com Nélson, Deco, o que quer que seja. Nem sequer me venham falar em jogadores do clube X ou Y, eu quero mais é que os clubes se lixem, o que aqui está em causa é a selecção nacional. O Nélson que vá ajudar a equipa do seu país que bem precisa, não precisamos dele para fazer número numa selecção concorrida e cheia de talento como é a de Portugal. Não quero saber se a França foi campeã do Mundo com 11 africanos, pouco ou nada me interessa o que os outros fazem. Deixemos de ser como o rebanho! Prefiro ter uma equipa medíocre do que vencer com jogadores "contratados". Realmente o que se passa, por exemplo, nos países do médio oriente é bonito...jogadores naturalizados por uma pipa de massa para dar qualidade à equipa, qualidade essa que esse país NÃO TEM e, portanto, desvirtua o próprio jogo, a própria competição, os próprios princípios da competição internacional. Será que isso é também um incentivo aos jovens desse país? Será que o futebol se irá desenvolver nesses países? Não! Faz-me confusão e tenho tentado lutar contra a aversão que me provoca esta adulteração da selecção, mas a concovatória de mais estrangeiros será mesmo a gota de água. O que para já é uma raridade tornar-se-á um hábito comum e, para isso, não contem comigo. Não que isso importe a mais alguém a não ser a mim próprio, mas será inevitável...e triste. PS:O Manuel Fernandes não nasceu no Cacém?

Re: Chato...

E onde classificas as fronteiras? Imagina que Deco em vês de 7/8 anos que estêve em Portugal, nasceu apenas no Brasil e veio com 1 ano para cá? E se estivesse cá desde os 6 anos? Se a Lei portuguese prevê que para se ser Português tem que se estar em Portugal 6 anos, então a partir desse momento esse passa a ser um Português com tantos direitos como tu. A nível de selecções cabe aqui o bom senso que quem chama estes jogadores. No atletismo não vejo as questões de naturalizações a serem colocadas ...

Re: Re: Chato...

E a falta de bom senso não é reprovável? Principalmente quando há aproveitamentos e interesses subjacentes. Vira-casacas, num dia ambicionam uma coisa, no dia seguinte já se contentam com outra. Joguinhos de interesses... Situações como a de Kalou, por exemplo, metem-me nojo. Sendo assim proponho o seguinte, deixemos de colocar a bola fora quando está um jogador lesionado. Há alguma lei que proíba que a outra equipa de seguir a jogar? Não! Então siga para bingo e toca a meter o bom senso num sítio onde o sol não brilha. Afinal de contas...é APENAS bom senso, que importa isso? Não fosse o bom senso, ou uma coisa chamada costume, não haveria leis que resistissem. Nem tudo se cinge ao que está no papelinho e há que ter noção disso.

Re: Re: Re: Chato...

Eu quando falo em bom senso é não convocar tudo que está naturalizado só por estar. É olhar num todo e convocar os melhores. Será difícil? Com Deco notou-se bem isso, para além de Deco não há ninguém há sua altura. Ao contrário de Nelson ...

Re: Re: Re: Re: Chato...

O problema é que foi tudo muito giro enquanto Deco era convocado e se falava em excepção. O problema é que a excepção se vai tornar regra. Duvidas? É só relembrar as últimas semanas...a cada semana sai do seu buraco um brasileiro a pedir a sua inclusão numa eventual convocatória. Chegam até ao cúmulo de ir falar com o seleccionador!

Re: Re: Re: Re: Re: Chato...

Isso vai depender sempre do Seleccionador. Hoje é Scolari e andam todos atrelados, se mudar pode ser qua já não seja assim. :-P

Re: Chato...

Diz-me uma coisa... Quantos jovens se terão posto a correr que nem malucos só porque o Obikwelu deu visibilidade aos 100 e 200 metros? Quem é que se quer meter numa coisa que à partida vai ser só um acumular de derrotas? Já pensaste nisso? O Andebol e o Basquet também beneficiaram com a inclusão de estrangeiros na selecção... Deu-lhes visibilidade. Faz-me lembrar a banda The Symphonyx que já andam a dar música em Portugal à 13 anos e só agora que chegaram ao top de uma rádio Canadiana é que lhe começam a dar destaque em Portugal. Os estrangeiros são bons para isso, para promover algo! Isso de uma selecção do Oriente ter muitos estrangeiros, só fará bem ao futebol em geral pois ajudará a desenvolvê-lo por lá... Quanto a nós... Sinceramente, quero lá saber se o Vasco da Gama ia com o barco cheio de estrangeiros... A verdade é que o nome que ficou para a história foi o de Portugal!

Re: Re: Chato...

Acho piada que vocês falam do Obikwelu como se fosse universalmente bem aceite como representante de Portugal. Enganam-se! Apenas não se foca tanto porque o atletismo tem pouco peso no panorama desportivo português. "Quem é que se quer meter numa coisa que à partida vai ser só um acumular de derrotas?" Continuo a não conseguir entender esta mentalidade. Já agora, porque razão haveria alguém apoiar um clube da 2ª divisão se sabe à partida que a chance de ver a sua equipa ganhar alguma coisa é reduzidíssima? E recorrer a Obikwelu´s e afins continua a parecer-me apenas um método legal de introduzir "cheats" num qualquer jogo de computador. Não vai a bem, vai a mal! Agora pensa no reverso da medalha, qual a vantagem de apostar nos miúdos portugueses se podemos ir buscar outros a um país onde haja mais qualidade? É que não sei se a vocês vos incomoda, mas a mim incomoda-me profundamente ter resignados na selecção. Outrora sonhavam e afirmavam publicamente o desejo de representar a selecção do SEU país, hoje em dia fazem juras de amor aos que aceitaram ser uma segunda escolha. Portugal, uma segunda escolha? Desculpa mas isso para mim não dá!

Re: Re: Re: Chato...

Olha, já que falas da 2ª divisão se calhar, numa escala menor, o problema é o mesmo... Porque hei-de apoiar um clube da minha terra em que os jogadores não são todos da terra de onde vêm? Ao virem jogadores de outras terras, acaba-se por não dar oportunidade a jogadores da terra de apostarem no futebol! A nível nacional, o problema acaba por pôr-se mais ou menos da mesma forma... Apesar de haver tantos portugueses, porque não aproveitar um ou outro estrangeiro que até são acima da média e estão interessados em nos representar? Achas mesmo que isto vai ser: 11 brasileiros? Claro que não! E apesar de estares contra o seleccionador brasileiro, porque este nem nacionalidade portuguesa tem, é de lembrar os óptimos resultados conseguidos por ele!